ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Серотонин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4132
Страница 2 из 3

Автор:  djeki [ 07 янв 2018, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

)

Автор:  Весельчак Y [ 07 янв 2018, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин




Автор:  Пальма [ 07 янв 2018, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Вот почему Клеопатра в ковёр-то заворачивалась

Автор:  Cinderella [ 07 янв 2018, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Пальма писал(а):
Вот почему Клеопатра в ковёр-то заворачивалась
:haha: :ges_up:
а англичане все яиц на завтрак требуют. Климат-то у них сырой да промёрзлый... Простатит в каждом доме так и свистит.

Автор:  djeki [ 07 янв 2018, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

а тема морковки так и не раскрыта.. :11z:

Автор:  Cinderella [ 07 янв 2018, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

DJEKI писал(а):
а тема морковки так и не раскрыта.
тебе нельзя о таком знать, ты ещё дитё малое :345_(14):

Автор:  djeki [ 07 янв 2018, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Cinderella писал(а):
DJEKI писал(а):
а тема морковки так и не раскрыта.
тебе нельзя о таком знать, ты ещё дитё малое :345_(14):
тётенька :-D я же о пероральном способе поднятия дофамина тертой морковкой :345_(14):

Автор:  Cinderella [ 07 янв 2018, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

DJEKI писал(а):
я же о пероральном способе поднятия дофамина тертой морковкой
нету такого, мальчик! :yazyk:

Автор:  Пальма [ 07 янв 2018, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

ооооххх... как же его потом оттуда выковыривать, яйцо-то???................

Автор:  Весельчак Y [ 07 янв 2018, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Эх, хорошо доктор попов повеселил. А я думал, чего бы веселого посмотреть.

Автор:  seaman [ 07 янв 2018, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Короче,он похоже был прав. Я добавил пачку милки и выпил еще молока. Побочки как от Золофта, ей Богу. Еще и акатизия.

Автор:  Весельчак Y [ 07 янв 2018, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

seamen писал(а):
Короче,он похоже был прав. Я добавил пачку милки и выпил еще молока. Побочки как от Золофта, ей Богу. Еще и акатизия.
Добавь морковки еще перетертой для эксперимента

Автор:  Cinderella [ 07 янв 2018, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

и ведерко икры :yes:

Автор:  Пальма [ 07 янв 2018, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Пользолатель писал(а):
Эх, хорошо доктор попов повеселил. А я думал, чего бы веселого посмотреть.

А главное - в конце "и обязательно консультация врача". Представляю реакцию врача.....
Ну у меня сегодня от этой темы серотонин явно поднялся :)

Автор:  Cinderella [ 07 янв 2018, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Пальма писал(а):
Представляю реакцию врача.....
чё врачи только не видали уж...
offtop: Пришел однажды на прием ко мне мужик, развлекавшийся со статуэткой
Гагарина, да развлекавшийся несколько странно (засунул
вышеупомянутую статуэтку себе в задницу). Испытал кайф, да вот
беда - вытащить ее не может! Пришлось направить к хирургу за помощью.
Тот рассказывает:
- Ну я засовываю ему ректоскоп, смотрю, а на меня из задницы
Гагарин смотрит! От смеха чуть не помер...

Автор:  Пальма [ 07 янв 2018, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

:03p: :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Автор:  Пальма [ 07 янв 2018, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Ой, надо мне отсюда уходить, а то не засну...

Автор:  Cinderella [ 07 янв 2018, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Мне кажется, эту тему надо оставить - здесь столько всего для поднятия серотонина и, главное, абсолютно бесплатно, не то что икра... :-D

Автор:  Plusha [ 07 янв 2018, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

krakozyabr писал(а):
Тролль он жирный, забанить его. Своими темами дибильными весь форум засрет.
Ой, не надо банить! Мне от него второй день весело! :ges_up:

Автор:  Irena_Leto [ 07 янв 2018, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Тысяча чертей! Я опять все ништяки пропустила. А что там про тыквенные семки? Я вот только нажарила.

Автор:  Cinderella [ 07 янв 2018, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Irena_Leto писал(а):
А что там про тыквенные семки?
они глистов гонють! Я серьезно!

Автор:  Irena_Leto [ 07 янв 2018, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Cinderella писал(а):
они глистов гонють

Ой вэй! Так вот кто весь мой серотонин съел!

Автор:  Cinderella [ 07 янв 2018, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Irena_Leto, таки да, Иреночка. Вот теперь-то семечки всё поправят. Тетя Циля не сбрешет :yes:

Автор:  Весельчак Y [ 08 янв 2018, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин







*disclaimer* Все советы доктора Попова, а он реальный врач, носят исключительно юмористический характер

Автор:  Пальма [ 09 янв 2018, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Весельчак Y, что-то не нашла, где это написано, что они носят юмористический характер.

Это из разряда "Православие или смерть" - и пусть люди сами догадываются, что подразумевается смерть души.

Автор:  Весельчак Y [ 09 янв 2018, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Пальма, да, сам автор не говорит, что это юмор, он называет это "народной медициной" ) В общем, суть такова, мало ли, кто-то подумает, что это серьезно ) Передача была у Малахова "Пусть говорят" с Поповым. Троль, в общем, тот еще )

Автор:  Цинцината [ 14 янв 2018, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Вопрос по сабжу: а что вообще надо жрать, чтобы серотонин вырабатывался?

Лосось - дорого, каждый день кушать не будешь (как и другие морепродукты).
Корицу ложками тоже не пожрать, разве что в кофе или десерты сыпать.
Бананы уже видеть не могу, обжралась.

На какие продукты посоветуете налечь?

Автор:  Весельчак Y [ 14 янв 2018, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Цинцината,
Цитата:
Продукты питания с повышенным содержанием триптофана (аминокислота, из которой образуется серотонин): молочные продукты (особенно сыр), финики, сливы, инжир, томаты[9], соя, чёрный шоколад, способствуют биосинтезу серотонина и часто улучшают настроение. Они же могут быть причиной острых токсических реакций (серотониновый синдром), если употребляются в больших количествах на фоне лечения некоторыми группами антидепрессантов — ингибиторами моноаминоксидазы (ИМАО) или селективными ингибиторами обратного захвата серотонина (СИОЗС).

Автор:  Пальма [ 14 янв 2018, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Цинцината писал(а):
На какие продукты посоветуете налечь?

Да мы тут сам Триптофан употребляли в чистом виде, да толку мало. Ну заметен совсем чуть-чуть эффект, но это только для поддержки штанов, пока лекарства не подберут.
Дело в том, что количество серотонина в синаптической щели зависит не только от его выработки, но и от того, сколько его вернулось обратно в нейроны (обратный захват), а лекарства как раз тормозят обратный захват серотонина, поэтому его остаётся больше в синаптической щели.

Автор:  Svetlana17 [ 14 янв 2018, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Пальма,
Пальма писал(а):
количество серотонина в синаптической щели зависит не только от его выработки, но и от того, сколько его вернулось обратно в нейроны (обратный захват), а лекарства как раз тормозят обратный захват серотонина, поэтому его остаётся больше в синаптической щели.
О ! Прям человеческим языком объяснила )
Так просто и понятно !
Спасибо, Лена ! :rose:

Автор:  Цинцината [ 15 янв 2018, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

О, интересно, спасибо за советы))

Я пару лет назад 5-HTP тоже пробовала хавать, ничего не заметила. У меня он даже аппетит не отбил (хотя должен был).

Из перечисленных продуктов не люблю ничего, кроме томатов :( Ну, что поделать, придется потерпеть.

Автор:  Весельчак Y [ 15 янв 2018, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Цинцината, у нас кроме механизмов синтеза серотонина есть много механизмов его уничтожения. Мозг может регулировать его баланс разными способами. И его трудно наколоть. Иной раз надо наоборот заставить его испытывать нехватку серотонина, чтобы заставить запустить процессы компенсации этой нехватки. Мозги штука сложная.

Автор:  Цинцината [ 15 янв 2018, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

А в рыбьем жире триптофан есть? Можно им заменить жирную рыбу в рационе?

Автор:  Весельчак Y [ 15 янв 2018, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин

Цинцината писал(а):
А в рыбьем жире триптофан есть?
Если рыбий жир натуральный, то есть. Также как и в рыбном мясе. Больше всего в икре. Но сыр голландский самый, после икры, богатый. Но опять же таки, не известно о каком конкретно сыре идет речь. Насколько можно судить, в любом сыре много достаточно. Из таблицы в википедии следует, что триптофан есть практически в любой пище, больше в пище животного происхождения и орешках, т.е. в белковой пище, и меньше в пище растительного происхождения.

Автор:  Gold_fish [ 20 янв 2020, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Я тут вычитал , что серотонин также вырабатывается пищеварительной системой... И пробиотики могут улучшить выработку серотонина... Что думаете по этому поводу?

Автор:  Luca_toni [ 20 янв 2020, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Gold_fish писал(а):
Я тут вычитал , что серотонин также вырабатывается пищеварительной системой... И пробиотики могут улучшить выработку серотонина... Что думаете по этому поводу?
думаем что этот серотонин в синаптическую щель не попадет

Автор:  Gold_fish [ 20 янв 2020, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Luca_toni, тут тема есть , где человеку врач сомнолог рекомендовал вливание серотонина внутривенно ... Ему ответили , что этот серотонин тоже в синаптическую щель не попадёт ...
А как тогда антидепрессанты попадают в синаптическую щель?

Автор:  Luca_toni [ 20 янв 2020, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Gold_fish писал(а):
А как тогда антидепрессанты попадают в синаптическую щель?
Я не знаю :-)

Автор:  Gold_fish [ 20 янв 2020, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Luca_toni, а как же вы тогда так уверены , что серотонин из желудка, не попадёт в синаптическую щель?

Автор:  Luca_toni [ 20 янв 2020, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

вот вы думаете какое количество субстанций организм вырабатывает в разных своих частях? Счет идет на тысячи и десятки тысяч. И вы думаете организм все это выработанное в разных местах тащит в синаптическую щель?

Автор:  Gold_fish [ 20 янв 2020, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Luca_toni, понятия не имею

Автор:  Luca_toni [ 20 янв 2020, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

ну если вы допускаете что организм так организован что все проникает везде и в частности в синаптической щели кроме нейротрансмиттеров находятся еще все субстанций выработанные кишечником, почками, поджелудочной железой, печенью и т.д. и т.п. то тогда попробуйте конечно постимулировать выработку серотонина пробиотиками

Автор:  Nomen [ 20 янв 2020, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Gold_fish писал(а):
Я тут вычитал , что серотонин также вырабатывается пищеварительной системой... И пробиотики могут улучшить выработку серотонина... Что думаете по этому поводу?
Замечал, что нарушение в питании раньше вызывало психические сбои.

Сейчас наладил питание. Стало стабильнее. В последнее время добавляю в рацион :
- утром рыбий жир или льняное/рыжиковое масло (Омега-3 ПНЖК);
- в каждый прием пищи по две три ложки отрубей;
- с завтрашнего дня аптечная сушеная ламинария ( морская капуста) для йода;
- периодически пью йогурты с бифидобактериями;
- обычный чай заменил на Иван-чай с разными травами.

Пока это новое питание. При этом фарму продолжаю употреблять. Но надеюсь, когда начну сходить с таблеток, то вот этот новый рацион даст все необходимое.

Я думаю, что организм на бессознательном уровне по любому умнее нас тут всех вместе взятых, и если ему нужен серотонин из кишечника ( а там он как раз и вырабатывается), то он его оттуда возьмет куда надо, и в синаптическую щель в том числе

Ну, например , тест на дефицит йода - три полоски на руке вечером нарисовать ( тонкую - миллиметра 3 , среднюю и 1см шириной) , а утром посмотреть.
Если тонкая исчезла, то дефицита нет . Если средняя тоже исчезла - то дефицит средний. Если все поблекли - то явный дефицит.
Организм - он же умный. По своему.

( кстати йод тоже может решить многие проблемы психики, так как нормализуется выработка гормонов щитовидной железы).

Автор:  Luca_toni [ 20 янв 2020, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Nomen писал(а):
и если ему нужен серотонин из кишечника ( а там он как раз и вырабатывается), то он его оттуда возьмет куда надо
да, да, и уровень серотонина в синаптической щели повысится на 200-300% как при приеме сиозс. Блажен кто верует.

Автор:  Nomen [ 20 янв 2020, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Nomen

На всякий случай перетащил этот пост сюда.

Gold_fish писал(а):
Я тут вычитал , что серотонин также вырабатывается пищеварительной системой... И пробиотики могут улучшить выработку серотонина... Что думаете по этому поводу?
Замечал, что нарушение в питании раньше вызывало психические сбои.

Сейчас наладил питание. Стало стабильнее. В последнее время добавляю в рацион :
- утром рыбий жир или льняное/рыжиковое масло (Омега-3 ПНЖК);
- в каждый прием пищи по две три ложки отрубей;
- с завтрашнего дня аптечная сушеная ламинария ( морская капуста) для йода;
- периодически пью йогурты с бифидобактериями;
- обычный чай заменил на Иван-чай с разными травами.

Пока это новое питание. При этом фарму продолжаю употреблять. Но надеюсь, когда начну сходить с таблеток, то вот этот новый рацион даст все необходимое.

Я думаю, что организм на бессознательном уровне по любому умнее нас тут всех вместе взятых, и если ему нужен серотонин из кишечника ( а там он как раз и вырабатывается), то он его оттуда возьмет куда надо, и в синаптическую щель в том числе

Ну, например , тест на дефицит йода - три полоски на руке вечером нарисовать ( тонкую - миллиметра 3 , среднюю и 1см шириной) , а утром посмотреть.
Если тонкая исчезла, то дефицита нет . Если средняя тоже исчезла - то дефицит средний. Если все поблекли - то явный дефицит.
Организм - он же умный. По своему.

( кстати йод тоже может решить многие проблемы психики, так как нормализуется выработка гормонов щитовидной железы).

Автор:  Luca_toni [ 20 янв 2020, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Nomen писал(а):
организм на бессознательном уровне по любому умнее нас тут всех вместе взятых
представление об организме как о чем то умном это абсурд. Организм это тупая биофабрика производящая белки, ферменты и перерабатывающая с их помощью аминокислоты, сахара, кислород и прочее. У организма есть механизмы обратной связи и это позволяет многие вещи корректировать и это может производить впечатление осознанности действий. Но если бы действительно была осознанность а не тупые механизмы обратной связи то медицина была бы не нужна.

Автор:  Dark [ 20 янв 2020, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Nomen, организм - это вообще идиот. Вокруг на больных людей детей посмотреть не? ИМХО :120n: Вы вот в ремиссии такой оптимист , прям ждёшь,когда вы напишите, что депрессию можно и нужно лечить гомеопатией .
Ничего личного ;-)

Автор:  Nomen [ 20 янв 2020, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Luca_toni писал(а):
Nomen писал(а):
организм на бессознательном уровне по любому умнее нас тут всех вместе взятых
представление об организме как о чем то умном это абсурд. Организм это тупая биофабрика производящая белки, ферменты и перерабатывающая с их помощью аминокислоты, сахара, кислород и прочее. У организма есть механизмы обратной связи и это позволяет многие вещи корректировать и это может производить впечатление осознанности действий. Но если бы действительно была осознанность а не тупые механизмы обратной связи то медицина была бы не нужна.
Не поленись почитать, там со ссылками на зарубежные исследования.
Странно, что я сначала сам все написал, а потом на эту статью наткнулся...

https://www.magicworld.su/zdorove/918-s ... -mozg.html

Автор:  Nomen [ 20 янв 2020, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Dark писал(а):
Nomen, организм - это вообще идиот. Вокруг на больных людей детей посмотреть не? ИМХО :120n: Вы вот в ремиссии такой оптимист , прям ждёшь,когда вы напишите, что депрессию можно и нужно лечить гомеопатией .
Ничего личного ;-)
Разум - первичен.
Но строительные материалы, для игры в организм, Разуму надо давать качественные.

Есть подсознательные разрушающие программы в Разуме. Тогда люди болеют.
Работает все в комплексе. И комплексно лечится.

Автор:  Dark [ 20 янв 2020, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Nomen, глянула их сайт и группу вк, к доказательной медицине отношение НОЛЬ

Автор:  Luca_toni [ 20 янв 2020, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Nomen писал(а):
Странно, что я сначала сам все написал, а потом на эту статью наткнулся...
"Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад"(с)

Вот, к примеру, утверждение из статьи по ссылке (со ссылкой на статью на пабмеде!):
"Большая часть серотонина вырабатывается в кишечнике (12)."

Правда любезно не уточняется какое отношение этот выработанный серотонин имеет к мозгу. А вот в статье на пабмеде четко написано:
"Indigenous spore-forming bacteria (Sp) from the mouse and human microbiota promote 5-HT biosynthesis from colonic enterochromaffin cells (ECs), which supply 5-HT to the mucosa, lumen and circulating platelets. "

Ну и где здесь мозг, синаптические щели и прочая и прочая? И вся эта статья это вот такое мелкое шулерство.

Перевод:
нажмите, чтобы увидеть
Местные спорообразующие бактерии (Sp) из микробиоты мыши и человека способствуют биосинтезу 5-HT из энтерохромаффинных клеток толстой кишки (ECs), которые поставляют 5-HT в слизистую оболочку, просвет и циркулирующие тромбоциты

Автор:  Nomen [ 20 янв 2020, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Luca_toni писал(а):
Nomen писал(а):
Странно, что я сначала сам все написал, а потом на эту статью наткнулся...
"Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад"(с)

Вот, к примеру, утверждение из статьи по ссылке (со ссылкой на статью на пабмеде!):
"Большая часть серотонина вырабатывается в кишечнике (12)."

Правда любезно не уточняется какое отношение этот выработанный серотонин имеет к мозгу. А вот в статье на пабмеде четко написано:
"Indigenous spore-forming bacteria (Sp) from the mouse and human microbiota promote 5-HT biosynthesis from colonic enterochromaffin cells (ECs), which supply 5-HT to the mucosa, lumen and circulating platelets. "

Ну и где здесь мозг, синаптические щели и прочая и прочая? И вся эта статья это вот такое мелкое шулерство.

Перевод:
нажмите, чтобы увидеть
Местные спорообразующие бактерии (Sp) из микробиоты мыши и человека способствуют биосинтезу 5-HT из энтерохромаффинных клеток толстой кишки (ECs), которые поставляют 5-HT в слизистую оболочку, просвет и циркулирующие тромбоциты
Организм - это единая система.
Связь и транспорт нейромедиаторов ( велючая серотонин) происходит через общую нервную систему. В частности - блуждающие нервы. В предыдущей статье об этом говорилось.

https://themindfulbeauty.com/kishechnik ... e-zdorove/

https://themindfulbeauty.com/zdorovye-n ... -svyazany/

А вот тут очень популярно, но зато широко:

https://econet.ru/articles/mozg-i-kishe ... akteriyami

Автор:  Luca_toni [ 20 янв 2020, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Nomen писал(а):
Связь и транспорт нейромедиаторов ( велючая серотонин) происходит через общую нервную систему
Судя по тексту статьи из рецензируемого журнала это не так. Никакое количество ссылок на мусорные сайты где непонятно кто выкладывает свое частное мнение не подтвердит обратное. Предлагаю вам найти утверждение что серотонин из кишечника попадает в синаптическую щель в публикации в рецензируемом журнале. Я бы с интересом такое почитал.

Автор:  PowerMover [ 20 янв 2020, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Nomen, иван-чай это тема. особенно ферментированный и вручную собранный и вручную приготовленный. в поле выйди его растёт немеренно.
даже по интереснее пуэра лично для меня стал.
пошел заварю )))

Автор:  Nomen [ 20 янв 2020, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Luca_toni писал(а):
Nomen писал(а):
Связь и транспорт нейромедиаторов ( велючая серотонин) происходит через общую нервную систему
Судя по тексту статьи из рецензируемого журнала это не так. Никакое количество ссылок на мусорные сайты где непонятно кто выкладывает свое частное мнение не подтвердит обратное. Предлагаю вам найти утверждение что серотонин из кишечника попадает в синаптическую щель в публикации в рецензируемом журнале. Я бы с интересом такое почитал.
Вот в этой научной работе есть очень показательная картинка.
В подписи к ней в 4-м пункте есть попытка объяснить связь серотонергической системы кишечника и ЦНС на примере отклонения в поведении цыплят и их пищевых особенностей.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3417309685

Перевод п.4. подписи к картинке:
4) непосредственно воздействуя на блуждающий нерв. ЦНС и периферические серотонинергические системы действуют независимо, но могут взаимодействовать через кровоток под воздействием гормонов (кортикостерона (CORT)), цитокинов, ферментов и SCFA и активации через блуждающий нерв.


Практически весь инет об этом же , если поискать и внимательно почитать, но мне влом инфу дальше копать, поскольку для моего интуитивного понимания этих материалов более чем достаточно.
А какие испытывает трансформации серотонин из кишечника ( или не из него) и каким путем он "гуляет" по блуждающим нервам или транспортируется белками в ЦНС и другие отделы нервной системы - это уже не важно.
Главное, что связь обнаружена.
Иначе надо будет искать статьи, где конкретно серотонин, вырабатываемый в кишечники будут изотопно маркировать и отслеживать его пути... А смысл?
Когда явление обнаружено - доказательства появляются

https://ars.els-cdn.com/content/image/1 ... r1_lrg.jpg

Автор:  Nomen [ 20 янв 2020, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

PowerMover писал(а):
Nomen, иван-чай это тема. особенно ферментированный и вручную собранный и вручную приготовленный. в поле выйди его растёт немеренно.
даже по интереснее пуэра лично для меня стал.
пошел заварю )))
В черном чае , например, бывает вредный грибок. Неохота сейчас искать, но тут даже не в этом дело... Действительно Иван-чай это очень мощный напиток. Собираю сам. Когда заканчивается - приходится докупать.
Сейчас к нему добавил душицу. Тоже насобирал и насушил.
И купил много Саган-Даайля и Ройбуш без добавок.
Намешаю и буду всю зиму пить :-)

Автор:  Luca_toni [ 20 янв 2020, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Nomen писал(а):
ЦНС и периферические серотонинергические системы действуют независимо, но могут взаимодействовать через кровоток под воздействием гормонов (кортикостерона (CORT)), цитокинов, ферментов и SCFA и активации через блуждающий нерв.
Есть такой тип споров когда нужно просто дать слово оппоненту чтобы он дискредитировал свою точку зрения. В цитате которую вы приводите черным по белому написано что "ЦНС и периферические серотонинергические системы действуют независимо". Да, какое то влияние возможно(и это еще надо показать, одних предположений мало) опосредованно через медиаторы типа гормонов и что? Изначальная идея что стимуляция синтеза серотонина в кишечнике влияет на уровень серотонина в синаптической щели(в пошлом бытовом смысле в котором вы имели ввиду что серотонин из кишечника плавно перетекает в синаптическую щель) не находит подтверждения по представленным вами данным.

Автор:  Nomen [ 20 янв 2020, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Luca_toni писал(а):
Есть такой тип споров когда нужно просто дать слово оппоненту чтобы он дискредитировал свою точку зрения. В цитате которую вы приводите черным по белому написано что "ЦНС и периферические серотонинергические системы действуют независимо". Да, какое то влияние возможно(и это еще надо показать, одних предположений мало) опосредованно через медиаторы типа гормонов и что? Изначальная идея что стимуляция синтеза серотонина в кишечнике влияет на уровень серотонина в синаптической щели(в пошлом бытовом смысле в котором вы имели ввиду что серотонин из кишечника плавно перетекает в синаптическую щель) не находит подтверждения по представленным вами данным.
Там была и вторая часть фразы. ;-)
Но не суть. Данная конкретная статья не заточена под исследование миграции серотонина. Но связь систем показывает.
Предыдущине так же.
А вот интересно было бы понять, что вы подразумеваете под попаданием серотонина в синаптическую щель?

Нервные окончания пропускают сквозь свои мембраны серотонин и другие медиаторы в щель и затем или снова их захватывают или идет преобразование серотонина...

Ваш вопрос не совсем корректен. Если я его правильно понимаю - как из кишечника серотонин попадет в синаптическую щель.... Окончаний Блуждающего нерва? Головного мозга?
Ну, так он так и попадает - сковзь мембраны. Через кровоток, а также через белок-транспорт. И также через свои производные - пересинтезируется.
Как говорится - был бы серотонин, а транспорт найдется.

И то, что некоторые ученые пытаются исследовать системы по отдельности ( и даже умудряются расчленить единую нервную систему даже в плоскости одного медиатора) говорит не в пользу этих ученых.

Автор:  Luca_toni [ 20 янв 2020, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Nomen писал(а):
Данная конкретная статья не заточена под исследование миграции серотонина
вы ее выбрали, не я
Nomen писал(а):
Ну, так он так и попадает - сквозь мембраны. Через кровоток, а также через белок-транспорт. И также через свои производные - пересинтезируется.
Вот вы сами приводите статью чтобы хоть как-то криво-косо поддержать свою точку зрения. В статье черным по белому написано что прямой связи между серотонином в ЦНС и серотонином на периферии нет, но также сказано что возможно есть непрямая связь. А дальше вы просто игнорируете свою же статью и ничтоже сумняшеся заявляете что есть самая прямая связь, что серотонин из кишок прям перетекает в синаптическую щель.

Вот как к вам после этого относиться? :facepalm:

Автор:  Nomen [ 20 янв 2020, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Luca_toni, вообще то я нигде не говорил, что серотонин прямо из кишечника перетекает в синаптические щели ( например в ЦНС).
До сих пор.

Но теперь я вижу, что это может происходить не только опосредованно ( через другие системы), не только через прекурсоры, но и именно по нервным волокнам может идти передача.

А вот еще очень интересная инфа и ссылка есть в конце легенды к рисунку
Изображение

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/