ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 29 мар 2024, 00:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6340 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 106  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Sotnikova писал(а):
Вик, а пакс доктор снижает до полного 0? Или просто до 40 или 20?


совсем убирает...

Солнечный зайчик, спасибо!

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 04:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 16:56
Сообщения: 2706
Пол: Женский
Солнечный зайчик писал(а):
Главное всякие фруктозы и стевии не брать, они еще хуже, чем сахар.
Почему хуже?

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 07:47 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 16:45
Сообщения: 123
4you писал(а):
Почему хуже?
На фруктозу не вырабатывается инсулин. Поэтому это спасение для диабетиков и путь к диабету для здоровых. Фруктоза должна еще подвергнуться расщеплению на составляющие, прежде чем станет пригодной для организма. Если в организме достаточно глюкозы, фруктоза идет в жир. Со стевией там так до конца не понятно, токсична ли она. Сахарин токсичен, но сахарин настолько слаще сахара, что его количества для создания сладкого вкуса ничтожны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Plusha писал(а):
Овощит, состояние разбитости, как при температуре, приступы "плохизны", что хочется взвыть... Но тревоги меньше
Плюшечка, хоть немного легче? Держись, все наладится.
Изображение

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Солнечный зайчик, благодаря тебе вчера полдня юзала ютьюб по теме правильного питания. Один фиг валяюсь в ауте на квете, так хоть не зря. Запросила горький шоколад и решила удовольствие от еды пытаться получать за счет специй, а не сладкого. Вот!

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Tihon писал(а):
Плюшечка, хоть немного легче? Держись, все наладится
Немного овощизм прошел, но надо снова квет поднимать (чего ждать, до антитревожной дозы - как до Китая раком)
ВАУ!!! ВАУ!!! КАКИЕ РОЗЫ! КАКАЯ ТЕХНИКА!!!
СПАСИБО!!!

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 май 2018, 17:04
Сообщения: 3219
Пол: Женский
Plusha, Плюшечка, а дальше должно быть легче, ибо адаптация уже началась и ты может быть, будешь кушать 100 мг уже как конфету

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Sotnikova писал(а):
Plusha, Плюшечка, а дальше должно быть легче, ибо адаптация уже началась и ты может быть, будешь кушать 100 мг уже как конфету
Юль, надеюсь. И что тревогу и па уберет. А 30 мирта - это рабочая дозировка?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 май 2018, 17:04
Сообщения: 3219
Пол: Женский
Plusha писал(а):
Sotnikova писал(а):
Plusha, Плюшечка, а дальше должно быть легче, ибо адаптация уже началась и ты может быть, будешь кушать 100 мг уже как конфету
Юль, надеюсь. И что тревогу и па уберет. А 30 мирта - это рабочая дозировка?

Да, вполне. Хотя известны случаи повышения до 45 и 60. Но тогда ты начнешь удачно, никого не боясь, торговать своими картинами на Невском в известном месте, где тусуются художники))) я не сомневаюсь в коммерческом успехе)))

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Sotnikova писал(а):
Но тогда ты начнешь удачно, никого не боясь, торговать своими картинами на Невском в известном месте, где тусуются художники))) я не сомневаюсь в коммерческом успехе)))
:-D
Пока я даже не могу найти сюжет для следующей работы... Все не то :no:

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2017, 23:01
Сообщения: 882
Откуда: Санкт- Петербург
Пол: Женский
Sotnikova писал(а):
Но тогда ты начнешь удачно, никого не боясь, торговать своими картинами на Невском в известном месте, где тусуются художники))) я не сомневаюсь в коммерческом успехе)))
Да,Да.!!!! И еще много чего в галерею сдашь, а может и выставку организуем. Викуся, у тебя еще все впереди)))
Plusha писал(а):
Пока я даже не могу найти сюжет для следующей работы... Все не то
Квет приживется . и тогда сюжеты сами появятся у тебя в головушке.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
jell273 писал(а):
Да,Да.!!!! И еще много чего в галерею сдашь, а может и выставку организуем. Викуся, у тебя еще все впереди)))
Как хочется надеяться! :angel:

Нашла тут анализы, которые сдавала год назад перед тем, как лечь в отделение неврозов. Док собиралась переводить меня на трициклики и сказала сдать вот эти анализы (вложение). О чем они говорят? Что трициклики должны были подойти?


Вложения:
99.jpg
99.jpg [ 79.77 КБ | Просмотров: 1194 ]

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
еще


Вложения:
999.jpg
999.jpg [ 69.85 КБ | Просмотров: 1192 ]

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Первый раз вижу такие анализы. Че-то продвинутое прям.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 11:15 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
Первый раз вижу такие анализы. Че-то продвинутое прям.

Что-то такое, наверно:
http://price.genomed.ru/?testid=927

Только толку?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Hope, она сказала сдать анализ на "полиморфиз генов цитохрома P450 2Д6 "
В нете нашла: Этот цитохром участвует в метаболизме лекарственных препаратов, которые широко применяют при лечении ряда сердечно-сосудистых заболеваний и психических расстройств (β-адреноблокаторов, антиаритмиков, аналептиков, антидепрессантов и наркотических анальгетиков). Для лиц со сниженной активностью CYP2D6 требуется подбор индивидуальных, более низких доз препаратов, так как применение стандартной дозировки может приводить к избыточному накоплению препарата в организме и развитию побочных явлений.
Почему же тогда не назначили сдать кровь родителям....?
Лена, может, тебе нужен этот анализ?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 13:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Plusha писал(а):
Hope, она сказала сдать анализ на "полиморфиз генов цитохрома P450 2Д6 "
В нете нашла: Этот цитохром участвует в метаболизме лекарственных препаратов, которые широко применяют при лечении ряда сердечно-сосудистых заболеваний и психических расстройств (β-адреноблокаторов, антиаритмиков, аналептиков, антидепрессантов и наркотических анальгетиков). Для лиц со сниженной активностью CYP2D6 требуется подбор индивидуальных, более низких доз препаратов, так как применение стандартной дозировки может приводить к избыточному накоплению препарата в организме и развитию побочных явлений.
Почему же тогда не назначили сдать кровь родителям....?
Лена, может, тебе нужен этот анализ?

Я думала о нем. Но если он эффективный, почему никто ни разу не советовал из врачей?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Hope писал(а):
Я думала о нем. Но если он эффективный, почему никто ни разу не советовал из врачей?
Это у них нужно спросить))

Еще сдавала на Гликопротеин-P (Pgp) − это мембранный эффлюксный белок-транспортер с широким спектром эндогенных и экзогенных субстратов. Pgp локализован в гепатоцитах, энтероцитах и эпителиоцитах проксимальных почечных канальцев, эндотелиоцитах гистогематических барьеров, а также в клетках опухолей. Субстратами белка-транспортера является широкий спектр лекарственных средств, в том числе большинство цитостатиков и противоэпилептических лекарственных препаратов.
Она меня проверяла на резистентность, насколько я поняла.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 13:59 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Plusha писал(а):
Hope писал(а):
Я думала о нем. Но если он эффективный, почему никто ни разу не советовал из врачей?
Это у них нужно спросить))

Еще сдавала на Гликопротеин-P (Pgp) − это мембранный эффлюксный белок-транспортер с широким спектром эндогенных и экзогенных субстратов. Pgp локализован в гепатоцитах, энтероцитах и эпителиоцитах проксимальных почечных канальцев, эндотелиоцитах гистогематических барьеров, а также в клетках опухолей. Субстратами белка-транспортера является широкий спектр лекарственных средств, в том числе большинство цитостатиков и противоэпилептических лекарственных препаратов.
Она меня проверяла на резистентность, насколько я поняла.

И как??? :shok:

Plusha писал(а):
Она

Кто и где работает? Оказали помощь на основании результатов?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Hope, несмотря на то, что по первому анализу рекомендовалось сдать кровь родителям - этого назначено не было (почему - не помню, потому что результат пришел, когда я уже в стационаре в овощном состоянии была).

Главврач отделения неврозов.
Она изначально была настроена на амик перевести, проверяла способность к трансмиссию именно его и венлафаксина (см. результат). Но мне трициклики не помогают, как выяснилось.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Hope писал(а):
Я думала о нем. Но если он эффективный, почему никто ни разу не советовал из врачей?
Потому что Лен проще, эффективней и дешевле подбирать минимальную эфффективную дозу простым постепенным наращиванием. Я думаю эти тесты неадекватны своим целям и элементарно вводят в заблуждение. Например у конкретного человека может быть модификация гена по которой в базе данных нет достаточных данных для однозначного вывода. Что с таким вариантом делать? Непонятно. В будущем - когда базы данных подрастут - это будет крутой инструмент. А сейчас это все экспериментальное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 15:55 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Luca_toni писал(а):
Потому что Лен проще, эффективней и дешевле подбирать минимальную эфффективную дозу простым постепенным наращиванием.

Дозу чего? Я думала, этот анализ в теории позволяет подобрать само лекарство.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Hope писал(а):
Дозу чего? Я думала, этот анализ в теории позволяет подобрать само лекарство.
Нет, Лен. Анализ в теории позволяет выявить скорость метаболизма лекарств конкретным цитохромом печени. И если, например, у пациента цитохром 2D6 работает медленно то в теории ему доза, например, пароксетина нужна меньше. Но это все глупости т.к. существующие модели пока слишком примитивны чтобы адекватно отразить реальность. Например, часто лекарство метаболизируется несколькими цитохромами. Один цитохром может быть медленным, другой быстрым. Это очень сложно учесть. Проще сразу смотреть на реакцию пациента. У меня в прошлом были ремиссии на 25мг сертралина. Возможно, это связано с медленным метаболизмом препарата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Luca_toni писал(а):
Анализ в теории позволяет выявить скорость метаболизма лекарств конкретным цитохромом печени. И если, например, у пациента цитохром 2D6 работает медленно то в теории ему доза, например, пароксетина нужна меньше. Но это все глупости т.к. существующие модели пока слишком примитивны чтобы адекватно отразить реальность. Например, часто лекарство метаболизируется несколькими цитохромами. Один цитохром может быть медленным, другой быстрым. Это очень сложно учесть. Проще сразу смотреть на реакцию пациента. У меня в прошлом были ремиссии на 25мг сертралина. Возможно, это связано с медленным метаболизмом препарата.

Ого! я половину слов не знаю даже! :-D А кроме шуток - вот, может в будущем в каком-нить очередном обострении и нам это поможет. (стараюсь быть оптимистом ;-) )

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 16:30 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Luca_toni писал(а):
Hope писал(а):
Дозу чего? Я думала, этот анализ в теории позволяет подобрать само лекарство.
Нет, Лен. Анализ в теории позволяет выявить скорость метаболизма лекарств конкретным цитохромом печени. И если, например, у пациента цитохром 2D6 работает медленно то в теории ему доза, например, пароксетина нужна меньше. Но это все глупости т.к. существующие модели пока слишком примитивны чтобы адекватно отразить реальность. Например, часто лекарство метаболизируется несколькими цитохромами. Один цитохром может быть медленным, другой быстрым. Это очень сложно учесть. Проще сразу смотреть на реакцию пациента. У меня в прошлом были ремиссии на 25мг сертралина. Возможно, это связано с медленным метаболизмом препарата.

Я примерно так и думала, иначе об этом анализе бы говорили уже все.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Добавила крошку (12,5 мг.) квета на ночь. Сегодня чуть обдолбаннее самочуй...

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Plusha писал(а):
А кроме шуток - вот, может в будущем в каком-нить очередном обострении и нам это поможет. (стараюсь быть оптимистом )
Сейчас генетика переживает фазу бурного роста, накапливаются данные, улучшаются модели. В будущем генетические исследования будут очень полезны и в психиатрии. Но если быть реалистом то пока это все достигнет зрелости то лет 10-15 пройдет.

Hope писал(а):
Я примерно так и думала, иначе об этом анализе бы говорили уже все.
Да, Лен, именно так. Пока генетические исследования могут принести пользу только в некоторых узких областях. И психиатрия такой областью не является к сожалению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Добавляю еще крошку Сероквеля (12,5 мг.) в утренний прием.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha, как ты? как настроение?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
EvvaDvoikina, Кать, спасибо, более-менее. Глобально, конечно, пока не лучше (все такое же избегание), но пока лезу на квет от себя этого и не жду. Вот, сегодня опять чувствую себя обдолбышем (на повышение). :-D Чуть тревожит. РСРК. Но в целом не ужасно, ТТТ.
Ты как?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha, средненько. После отката тревога ослабила хватку немного. Спала как-то не очень, голова деревянная. Может на погоду, конечно.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
EvvaDvoikina писал(а):
После отката тревога ослабила хватку немного. Спала как-то не очень, голова деревянная. Может на погоду, конечно.
Кать, я думаю, это временно. У тебя ципра однозначно работает. Крепись, скоро станет легче! ;-)

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha, хоть бы, хоть бы :scratch:

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
EvvaDvoikina, а ты квет не будешь поднимать? У него же противотревожное от 100...

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha, я пока оставила на закуску этот вариант. Если АД не доработает до максимальной дозировки. А ты в ремиссию на какой дозировке пакса вышла?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
На максималке, 60 мг. Но легче мне стало сразу, хотя растили постепенно, с шагом по 2-3 недели. Потом года 2-3 была на максималке, потом так же постепенно снизили до 20мг. и последние 2,5 года была на 20 мг. И потом - привет обострение(((

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
К вечеру похужело... Словила ПА ((( От поднятия квета м.б.?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha, мне тоже приплохело. Шваркнула гидозепам. Обычно вечером мне нормально.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
EvvaDvoikina писал(а):
Plusha, мне тоже приплохело. Шваркнула гидозепам. Обычно вечером мне нормально.
Меня Горбатов так настроил против бензо, что я в крааайнем случае феник пью...

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha, я половину таблетки 0.02 откарябала и сьела. Я себе редко это позволяю. Новости по телеку включила. Зачем я только это сделала?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Решила не откатываться назад, раз уж день оттерпела. И вот сегодня я снова тревожный обдолбыш, мечтающий похудеть. :crazy:

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 14:48 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Plusha писал(а):
Меня Горбатов так настроил против бензо, что я в крааайнем случае феник пью...

Жалко мне тебя. Мучаешь себя, а это ни к чему...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha писал(а):
тревожный обдолбыш
Интересно посмотреть как это выглядит :06n:

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
EvvaDvoikina писал(а):
Интересно посмотреть как это выглядит :06n:
Очень контрастно... :-D
Еле заказала коту корм))) "оленина с картофелем" трудно далась моему языку... :01n:
Недавно искала в аптеках делитель для таблеток - вот это пыыыытка! Это очень сложное словосочетание, как оказалось! :-D

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 15:46 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Plusha писал(а):
EvvaDvoikina писал(а):
Интересно посмотреть как это выглядит :06n:
Очень контрастно... :-D
Еле заказала коту корм))) "оленина с картофелем" трудно далась моему языку... :01n:
Недавно искала в аптеках делитель для таблеток - вот это пыыыытка! Это очень сложное словосочетание, как оказалось! :-D

В 36.6 - лучшие! :super:

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Hope писал(а):
Жалко мне тебя. Мучаешь себя, а это ни к чему...

Думаешь, нужно пить, если херово? Я даже не привыкания боюсь, а толера..

Hope писал(а):
В 36.6 - лучшие!
:ok: :friends:

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 16:01 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Plusha писал(а):
Hope писал(а):
Жалко мне тебя. Мучаешь себя, а это ни к чему...

Думаешь, нужно пить, если херово? Я даже не привыкания боюсь, а толера..

Обязательно пить!!! Зачем страдать впустую? Толер появится, если ежедневно пить годами. Хотя я (не пропаганда, просто факт) принимаю 2,5 года, в самый плохой период было по 3-4 мг в день, до миртазапина, сейчас стараюсь ограничиваться 1 мг, изредка 2. Не такой уж и бешеный толер.
Но если пить 2-3 раза в неделю, то даже привыкания никакого не наступит!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Снова приколбасило. Да чтож такое-то... Фен сожрала

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha писал(а):
Снова приколбасило. Да чтож такое-то... Фен сожрала
Чет тебя второй день вечером торкает. Нервничаешь?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
EvvaDvoikina писал(а):
Чет тебя второй день вечером торкает. Нервничаешь?
Не нервничаю. Вот, второй день на 12,5 больше дозировка.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha писал(а):
Не нервничаю. Вот, второй день на 12,5 больше дозировка.
Думаешь это как-то связано?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
EvvaDvoikina писал(а):
Думаешь это как-то связано?

Плохизна характерная, а ПА уже как следствие...

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2018, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Вчера снова ПА страслась. Это я так, отмечаюсь. :418m:

Вот же воистину "как корабль назовете": стала я плюшкой в смысле веса и плющщит меня от па и тревоги. Ник чтоль сменить... :scratch: :-D

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2018, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2015, 17:54
Сообщения: 1472
Откуда: Беларусь
Пол: Женский
Plusha, хорошая мысль, кстати :super:

__________________________________
https://ogorodik.info/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2018, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2015, 17:54
Сообщения: 1472
Откуда: Беларусь
Пол: Женский
Plusha, Вика, это я так к слову: я на Депакине паники часто ловила.

__________________________________
https://ogorodik.info/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2018, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
5 дней на 75 мг. Каждый день под вечер херовасто. Сегодняшний вечер не стал исключением, накрыла ПА снова..., спровоцированная плохизной этой. Кто знает, сколько доза приживается по времени? 10 дней?

Irinka писал(а):
Plusha, хорошая мысль, кстати :super:
Что-бы такое производное от Плюши придумать? :scratch:

Irinka писал(а):
Plusha, Вика, это я так к слову: я на Депакине паники часто ловила.
Он был призван убрать раздражительность, она прошла, уж не знаю, от него ли... ПА сейчас провоцирует плохизна от квета.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 21:11
Сообщения: 2104
Меня квет разогнал, в плане тремора, тахи, тревоги, да ещё побочка плохая-мышцы дёргает, тремор капец. А его так все хвалят этот квет. Уже три недели почти не пью его, а некоторые побочки остались, пью корректор, вообще не помогает. Всё индивидуально, я теперь даже не хочу писать свою схему, потому что это бесполезно. Потому что после этого расписного квета лично у меня куча побочек.

__________________________________
мой дневник: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3803


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
intressa, твой опыт, не смотря на то, что он отрицательный, очень полезен. Пусть даже твоя реакция нетипична. Мы здесь и для того в том числе, чтобы делится опытом. К несчастью, опытом приема лекарств.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
intressa писал(а):
Меня квет разогнал, в плане тремора, тахи, тревоги, да ещё побочка плохая-мышцы дёргает, тремор капец. А его так все хвалят этот квет.

Мне вроде бы поспокойнее стало, пока не накатывают побочки... Вцелом тяжеловато пока.

EvvaDvoikina писал(а):
intressa, твой опыт, не смотря на то, что он отрицательный, очень полезен. Пусть даже твоя реакция нетипична. Мы здесь и для того в том числе, чтобы делится опытом. К несчастью, опытом приема лекарств.

Согласна! Думаю, что нетипичных реакций достаточно.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Plusha. Подбор АД, сомнения...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Plusha писал(а):
Что-бы такое производное от Плюши придумать?
Органди - Organdi тоже ткань, как и плюш, но в отличии от него - легкая кисейная ткань.

И звучит так загадочно.

Изображение

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6340 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 106  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Trevozhnyi и гости: 205


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика