Что можете сказать про мою схему лечения ПА?

Всем здравствуйте! Просьба опытным форумчанам прокомментировать препараты и схему лечения которую назначила мне психиатр. У меня тревожное расстройство, депрессия, проблемы со сном, ну и конечно-же ПА любимые, куда-ж без них Страдаю четвёртый месяц. Схема такая: хлорпротиксен 15 мг два раз в день, утром и на ночь, и спитоламин 10мг три раза в день по 5 мг. Далее она планирует повышение дозы. Вопрос: грамотно ли подобрана схема и что можете сказать про эти препараты: из какой группы, сильные-слабые, много-ли у них ПЭ, трудно-ли с них потом слезать и т.д.?

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Хрень тебе назначили. Это вредительство какое то.
Обычно твои болезни лечат антидепрессантами (обязательно!) и транками плюс адреноблокатор.
Тут хорошая схема давно на форуме известна: венлафаксин+миртазапин+феназепам при ПА.
Феназепам это типа спитомин твой но сильнее и эффективнее.

А тебе хрень назначили. Потеряешь время только.

Процитирую бессмертного Беккера:

Хлорпротиксен это нейролептик.

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...

Что-ж попробую сменить врача

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Я тебя просвещу чуть чуть.
Антидепрессанты это штуки которые лечат вегетатику (ПА) и тревогу.
Сразу не подействует - надо месяц хотя бы подождать. Иногда больше.

Транки (феназепам, клоназепам, диазепам) это "скорая помощь" снять тревогу или ПА. Снимают но не лечат.

Бетаблокаторы (анаприлин например) успокаивают сердцебиение.

***

А нейролептики это вообще от шизофрении. От того когда у человека чердак съехал. Голоса слышит или себя Наполеоном считает и т.д.

Ну единственное тут на форуме модно нейролептик кветиапин пить. Говорят в дозе 200мг немного тревогу снижает. Типа он такой единственный. Остальные нейролептики вообще мимо кассы.

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...

***

А нейролептики это вообще от шизофрении. От того когда у человека чердак съехал. Голоса слышит или себя Наполеоном считает и т.д. Не-е-е, ну это явно не ко мне Я невротик, а не шизик. С потусторонним миром в контакты не вступаю, на летающих тарелках не летаю, манией величия не страдаю. У меня всё проще: мучительная болячка не поддающаяся лечению, от этого стресс, потом тревожное расстройство, потом депрессия, расстройство сна, ну и на закуску панические атаки кардиотипа. Вот такой вот джентельменский набор. Получается что она вместо антидепресантов мне нейролептики выписала? Вроде бы опытный врач-психиатр, с большим стажем, кандидат наук - должна же понимать что к чему... Ладно, завтра пойду к психотерапевту. Может он что толковое посоветует.
P.S. А спитомин антидепрессант?

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Нет. Это антиксиолитик или противотревожный препарат по другому ,но.... очень неоднозначный , мало кому помогает... можешь почитать на форуме про него ветку.http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t

А они увы все такие. Чем больше посидит поработает тем больней на голову такой "врач" становится.
Есть анекдот такой:
Приходит пациент к психиатру "Доктор у меня вот..."
"Все ясно" перебивает тот "вот вам нейролептики - следующий!"

Спитомин это не АД, это полу-недо-транквилизатор.
Есть полноценные транки типа феназепам, диазепам, клоназепам и т.д. Сразу гарантировано и четко работают. Минус в них только что если долго упиватся то вызовут зависимость и очень неприятный синдром отмены.

А есть всякая херня которую всучивают пациенту врачи с транкофобией - афобазол, спитомин, атаракс, тенотен и пр фуфло.

Самое достойное из полу-транков считается прегабалин (лирика) и габапентин.
Дорогие и тоже кому помогут а кому наоборот тревогу усилят. Непредсказуемо.

Такие вот дела.


От этого такие препы (бетаблокаторы) помогают типа анаприлин. Это если астмы небыло. Если была астма в детстве - то метопролола тартрат(НЕ сукцинат)

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...

Транкофобия- это что за зверь?

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Ratarax,
Дяденька, при калифорнийском топливе он сума сойдет.
Не один из транков не вытащить его из адового микса венлафаксина и миртазапина, таким комбо лечат как минимум не встающих с постели, да и важно что бы в анамнезе не было тревоги, тогда да, комбинация мощная.
Хлорпротексин отличный типиковый нейролептик,проверенный временем, кветиапин разрекламированный мел, личный опыт, даже от овердозов никакого внешнего эффекта. У нейролептиков больший потенциал лечения гтр, агф, соф и т. д.
Если говорить об адах то тут из сиозс, причем мягкого, флу, ципры, пара, сертр.
И хорошо в комбинации с нормотимиком, для предотвращения быстрых инверсий фаз, на случай биполярного расстройства, либо индивидуальной переносимости.

__________________________________

Алексей79,
Я лично считаю, что тебе хватит обычного ципралекса, он мягкий и минимум побочек. Больше мудрить ничего не нужно.
Тебе накидают советов, волком выть будешь.

__________________________________

И с них надо начинать. ИМХО А не с НЛ

Но тут как говорится на вкус и цвет.
Но лучше конечно с адов, нейролептики это уже высший пилотаж.

__________________________________

Алексей79, в вашем случае явно нужно сменить врача, как следствие и препараты.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Я тоже больше склоняюсь к этой мысли Кстати, хлорпротиксен помогает при расстройствах сна?

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Мне тоже кажется что сильные АД мне не нужны: не настолько у меня всё плохо. В идеале, хорошо бы вообще вытащить себя из этого состояния с помощью одной только психотерапии, без таблеток. Вот только получится или нет -вопрос.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Не попробуешь не узнаешь.
Если есть возможность пройти курс психотерапии, дерзай, фармакалогия-утопия.
Сам мучаюсь, поэтому не стану советовать таблетки.
Хлорпротексин это старый нейролептики, терапевтическое направление огромно, начиная от банальные стрессов, психозов, кончая шизофренией, любой тяжести, вот и думай, оно тебе надо?

__________________________________

Да, он поможет спать. Но... с него трудно слезть и после его применения другие препараты уже не особо помогают. Это последнее к чему стоит прибегать. ИМХО . И точно не первая линия терапии. ИМХО

А что тогда лучше попробовать для сна, чтоб с минимумом побочек и без привыкания? Чтоб если не подошел, то можно было заменить на другое.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Алексей79, с нейролептиками не связывайтесь, имхо
не при Вашем диагнозе.
Попробуйте выйти в ремиссию на АДе. Мне помог Золофт (ПР с агорафобией. Таблы убрали ПА, агору - психотерапия)
При заходе на препарат может усилится тревога, транк в помощь если терпеть нельзя, но недолго.
При ПА, сертралин самое то, улучшится вегетатика, ПАшки станут менее интенсивными и продолжительными, может и совсем забудете о них, а с нейролептиком поосторожней, тут его многие советуют, а это все же не леденец безобидный.
И конечно всё по совету врача

По совету грамотного врача!

Если бессонница - результат тревоги( у Вас похоже -это именно так) то при выходе на терапевтическую дозировку Ада( это основной Ваш препарат)и выхода в ремиссию, бессонница уйдет сама. Для облегчения состояния при заходе на основной Ад доктор Горбатов( многим известный)назначает в небольшой дозе амитриптилин(12,5-25мг) или миртазапин(7,5-15мг). Это тоже Ады. Они используются , как ночные Ады в небольших дозировках. Когда основной Ад заработает, сон настроится и ночной Ад можно будет отменить. Все ИМХО

Эх, где бы ещё найти такого

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

А что скажете о такой схеме: ципралекс 5 мг неделю, затем 10 мг и одновременно атаракс по 1/4 утром и днём, и 1/2 на ночь. Подойдёт в моей ситуации?

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Мы по назначению Горбатова начинали с 2,5мг-неделю, потом по 2недели- 5мг и 10мг и 15 мг, которые вывели в ремиссию. Прикрывались алпрозоламом. Можно атараксом.ИМХО

Да, ципралекс наверно лучше начинать с самой минимальной дозы 2.5 мг, а потом потихоньку увеличивать. А алпрозолам это что за препарат?

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Алексей79, Подойдет, по крайней мере точно лучше, чем то, что Вам назначили

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Да ПА то у меня не сильные. Так, тахикардия небольшая, тремор да покалывание в руках неприятное -вот и всё. В общем-то терпимо. А вот бессонница изматывает гораздо сильней. Особенно когда после бессонной ночи надо идти на работу

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Ну вот, с помощью коллективного разума уже что-то начинает проясняться

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Здравствуйте! Нужен ваш совет. У меня тревожное расстройство, и паническое расстройство. (вот собственно моя первая тема http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3589) В тот раз, по совету форумчан, поменял врача назначившего мне при таком диагнозе хлорпротексен и буспирон. Второй врач назначила по моей просьбе ципралекс, который я пью уже месяц по схеме неделя 0,5 мг, вторая неделя о,75 мг и с третьей недели 1 мг. В общем-то положительная динамика есть. Я сам чувствую что препарат потихоньку начинает работать: тревога и ПА становятся слабей, понемногу налаживается сон, уменьшается утренний тремор, руки почти не трясутся. Хотя, конечно, до ремиссии ещё далеко, но мне стало полегче. Далее, когда я через месяц пришёл на повторный приём, врач в довесок к ципралексу назначила мне ещё и нейролептик флюаксол 1 мг. На вопрос "зачем", ответила чтоб усилить действие ципралекса. Вопрос к форумчанам: насколько распространена такая связка ципралекс+ флюаксол? Что-то мне не хочется связываться с флюаксолом и вообще с нейролептиками.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

От панических атак вообще никак. Флюанксол не обладает противопаническим эффектом.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Лучше ципралекс увеличить.

Да-а-а-а... чувствую что придётся мне опять врача менять Что-то мне не нравится что она с такой лёгкостью нейролептики назначает, от которых больше побочек чем пользы.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

А зачем, если и эта доза работает? Я же пью-то всего месяц. Не рановато-ли увеличивать?

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Вы же говорите, что до ремиссии еще далеко. Можно и подождать, конечно.

вполне подходит в такой дозировке по своим показаниям к вашему состоянию и диагнозу, не вижу ничего необычного в таком назначении.

Мне бы всё-таки хотелось попробовать выйти в ремиссию на одном ципралексе. Боюсь с нейролептиками связываться.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

А противотревожным обладает?

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Да, есть ещё тревога по утрам, правда уже не такая сильная, и слабенькие, но неприятные ПАшки. Но с тем что было не сравнить. Процесс улучшения медленно, но идёт. Поэтому пока не хочу форсировать события и поднимать дозу до тех пор пока не почувствую что от 1мг улучшений уже нет.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Алексей79, мне назначали флюанксол, он тоже работает по тревоге. Но назначали только по той причине, что у меня непереносимость СИОЗС. Мое мнение, вам пока НЛ не нужен. У вас есть возможность еще растить ципралекс. А вот уйти с флюаксола ох как трудно. Зачем вам эта зависимость

__________________________________
https://ogorodik.info/

Я бы тоже не добавляла ничего и пока пила только б ципралекс. Месяц это мало для раскрытия препарата. Продолжайте дальше принимать ципралекс. Если через месяц улучшений не будет тогда можно будет думать о поднятии дозы или добавления другого препарата.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Алексей79,
Я на ципралексе в моно. 4,5 мес. Начинала с 10мг с первого дня. Явная тревогам, на 10-12 день ушла. Но так, чтобы прям совсем-совсем и сон хорошо и явное улучшение , мне стало месяца через 2,5 , не раньше. И я ещё искала свою дозировку.
У всех все по разному, но даже в инструкции ципралекса, если не ошибаюсь, написано - полное раскрытие 3-4 месяца.
Не спешите. Я бы ничего не подключала, ИМХО, раз вы чувствуете улучшения )
Удачи вам !

Мне в свое время выписывали такую связку...но для меня то-это слабо было..ципралекс выкинул меня в гипоманию,а флюанксол считается активирует..мне его позже в связку всунули.Он пьется до 3мл...дальше уже не для нас,для других.Многие пишут на форуме,что от него плохо страшно было.Лично мне вообще никак..я его не чувствовала..Может в какой то мере я и согластна с врачом,но..зачем его впаевать не доведя ципру до максимума?Увы,это ошибка всех врачей..не доводить схему до конца,а накидать нового..а потом разбираться от чего же это? .Доведите ц.до макс.20ки..а то и 30можно..а потом уже введете флюанксол.А у вас кстати,что первичное,депра или тревога???

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

я так понимаю, что речь о 10мг ципралекса?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Алексей79, месяц на 10мг ципралекса(минимальная терапевтическая дозировка)ИМХО, я бы подняла до 15 мг и через 3-4 недели можно уже получить ремиссию на 80-90%( у нас так дважды было )

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

В дальнейшем будет повышаться доза? А то она маловата ИМХО. Меня от ПА с 3,75 до 7,5 поднимали + атаракс как анксиолитик. Флюанксол сам сейчас пью, но как психиатр говорит "для мозгов".

__________________________________
БР1
Ламотриджин (Сейзар) - 150-150-100 мг
Флюанксол (слезаю)
Азафен - 25 мг (утро), 25 мг (день)
Моя тема

Я тоже считаю что нейролептик мне совершенно ни к чему. И назначение такого серьёзного препарата без оснований, на мой взгляд говорит о компетенции и квалификации моего нынешнего врача . Что-ж, придется снова менять. Вот только где толкового найти

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

флюаксол 1мг - серьезный препарат ? Не смешите )

Хрен его знает, пока 1 мг хватает, а там посмотрим через месяц. Честно говоря не хотелось бы повышать, потом трудней слезать будет. Да и больше не всегда лучше. Тут надо свою дозу найти. А она у всех разная.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Я тоже думаю что это лучший вариант. Так-же планирую подключить психотерапию. Вы писали о том что работали с хорошим ПТ. Не могли-бы поделиться его контактами? Заранее спасибо.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Да я не месяц на 10 мг, а только две недели. Месяц это я всего по времени его пью. И хочу всё-таки пока не поднимать хотя бы ещё месячишко. Может он и 10 мг раскроется.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

У меня первична тревога. С неё всё начинается. Она, зараза, запускает ПА и прочую вегетатику, а когда меня начинает колбасить, тут уже подключается депра. Потом, когда отпускает, и я чувствую себя более-менее нормально, то депра проходит.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Да что-же тут смешного? Это всё-таки нейролептик, а не ириска.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Спасибо за поддержку Чувствую себя сейчас терпимо, поэтому спешить с увеличением дозы не буду.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Не за что ! Подбрёте свою дозу ! ИМХО.
Главное, действительно, не спешить.
У меня тоже.
Вы сами почувствуете. Пишите, не пропадайте.
Выздоравливайте !

Буду стараться.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Флюанксол -нейролептик..но нейролептики всех групп действуют от определенной дозировки...вам выписан 1мл-это вообще не о чем.А почему вы ципру не поднимаете?Чутку легче стало и затормозили..чем быстрее все это делать,тем меньше времени вы теряете в будущем...Хотя я помню себя..делала так же как вы..Удачи вам!

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

Когда я пила в 2013, это была моя дозировка. 10 мг. И я на ней была 6 мес. Зачем поднимать ?
Надо подобрать дозировку именно вашу, с которой у вас нет тревоги, но но и нет овощизма. Это может быть и 10мг. А может быть и чуть больше или чуть меньше. ИМХО.
Я бы месяц, точно отсидела на 10мг. Это терапевтическая дозировка. А дальше бы, уже смотрела. ИМХО .

Я думаю за месяц поймёте. ИМХО.

Алексей79
А что вас сейчас беспокоит, вот сегодня ?

Да мне не чуточку легче, а примерно на 70% от того состояния что было до приема. Это я считаю неплохим результатом. А не поднимаю потому что хочу выжать максимум из 10 мг. Думаю что у этой дозы еще есть резервы.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Немного беспокоят несильные но неприятные ощущения в области груди, и покалывания и мурашки в руках. Все это только при волнении. В спокойном состоянии ничего нет. И опять таки, по сравнению с тем что было, это небо и земля. Жить можно. Я тоже думаю отсидеть еще месяц на 10 мг, а потом уже делать выводы.

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.

Правильно. ИМХО.
Алексей79
Держитесь ! Уже немного получше и это хорошо !
Время покажет. И вы сами почувствуете.