ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 20 апр 2024, 04:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6473 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 108  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 16:47 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI, так мне синдерелла откровенно нахамила, я такое не спускаю.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Luca_toni писал(а):
Так что препарат для тех кто плохо переносит норадреналин вряд ли подойдет.
Как понять,что плохо переносишь норадреналин?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 16:56 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
California писал(а):
DJEKI, так мне синдерелла откровенно нахамила, я такое не спускаю.
Синдерелла, тебе откровенно симпатизировала, даже писала что зарегилась здесь, что бы стобой общаться, а ты так с плеча..))
то ты от нервов очень впечатлительная стала :16p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:09 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Зашкаливающая тревога и бессонница.

Елена 76 писал(а):
Luca_toni писал(а):
Так что препарат для тех кто плохо переносит норадреналин вряд ли подойдет.
Как понять,что плохо переносишь норадреналин?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:15 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
как самочувствие, прегабалин отменила или пока на 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Calif
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:19 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
California писал(а):
DJEKI, так мне синдерелла откровенно нахамила, я такое не спускаю.
Синдерелла, тебе откровенно симпатизировала, даже писала что зарегилась здесь, что бы стобой общаться, а ты так с плеча..))
то ты от нервов очень впечатлительная стала :16p:

Женя, а я не просто так, ты, что, не читал, как она на меня наехала? Изначально я очень положительно к ней относилась, до тех пор, пока она не стала ни за что опускать моего врача и винить меня в том, что я "сижу на попе" и ничего не делаю, нет бы занялась самолечением с неизвестным результатом. Начиталась поверхностно Горбатова и возомнила себя суперпрофи. Не представляя ни сложных тонкостей лекарственного взаимодействия, ни хитрые off-label. Это все тонко и замороченно. И при этом она танком прет и опускается до грубостей, обсирая меня и то, как я лечусь, хотя я ее вообще не трогала.
PS Сегодня спрашивала доктора про анафранил - сказал, с твоей тревогой от него в петлю полезешь. Высокий уровень суицидов на нем.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:21 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
как самочувствие, прегабалин отменила или пока на 150

Временная мера, прегабалин 150, габа 300. Ждем пока раскроются 50 мг Паксила и оланзапин.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:25 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
California писал(а):
DJEKI писал(а):
как самочувствие, прегабалин отменила или пока на 150

Временная мера, прегабалин 150, габа 300. Ждем пока раскроются 50 мг Паксила и оланзапин.
я оланзапин 2.5 щас принимаю, а ты когда успела начать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:28 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
California писал(а):
DJEKI писал(а):
как самочувствие, прегабалин отменила или пока на 150

Временная мера, прегабалин 150, габа 300. Ждем пока раскроются 50 мг Паксила и оланзапин.
я оланзапин 2.5 щас принимаю, а ты когда успела начать?

Мне сегодня выписали.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 22 ноя 2017, 20:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:46 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
Лен, я щас хочу оланзапин до 5 мг. довести, тебе сколько прописали? и его можно с кветиапином совмещать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:50 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
теперь буду по кусочкам спрашивать :06n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 18:01 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
California писал(а):
Мне сегодня выписали, но хрен я теперь опубликую тут свою схему. Комментаторы из серии - слышу звон, но не знаю, где он - то ли пишут и не думают, что пишут, либо завитки берут, что у меня мощный врач, который гарантирует излечение, просто подбор - дело не быстрое.
Вам кажутся странными и навороченнми его схемы? Естественно, вы и близко не можете их понимать без специального образования и сотен вылеченных случаев. Вычитав что-то там в википеди, возомнили себя гуру решили тягаться с врачом, у которого годы ПРАКТИЧЕСКОГО бесценного опыта!

Вот выйду в ремиссию - там и поговорим.
Лен, злая ты сегодня))) дай Бог тебе ремиссии, и не нервничай ты так, прям пол форума возненавидила)) :16p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 18:03 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
Лен, я щас хочу оланзапин до 5 мг. довести, тебе сколько прописали? и его можно с кветиапином совмещать?

Можно. Мне сказали 5-10.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 18:04 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
California писал(а):
Мне сегодня выписали, но хрен я теперь опубликую тут свою схему. Комментаторы из серии - слышу звон, но не знаю, где он - то ли пишут и не думают, что пишут, либо завитки берут, что у меня мощный врач, который гарантирует излечение, просто подбор - дело не быстрое.
Вам кажутся странными и навороченнми его схемы? Естественно, вы и близко не можете их понимать без специального образования и сотен вылеченных случаев. Вычитав что-то там в википеди, возомнили себя гуру решили тягаться с врачом, у которого годы ПРАКТИЧЕСКОГО бесценного опыта!

Вот выйду в ремиссию - там и поговорим.
Лен, злая ты сегодня))) дай Бог тебе ремиссии, и не нервничай ты так, прям пол форума возненавидила)) :16p:

Пусть глупости не пишут. И не полфорума, а двое конкретных людей.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 18:09 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
California писал(а):
DJEKI писал(а):
Лен, я щас хочу оланзапин до 5 мг. довести, тебе сколько прописали? и его можно с кветиапином совмещать?

Можно. Мне сказали 5-10.
должен с первого дня почувствоваться, как я понял на нем хорошо с бензодиазепинов сходить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 18:24 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
должен с первого дня почувствоваться, как я понял на нем хорошо с бензодиазепинов сходить


Вот сегодня снижу сероквель с 400 до 300. И добавлю 5 мг зипрексы. Дальше буду убирать сероквель по 50 в пару дней и оставлю только зипрексу.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 19:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
California писал(а):
DJEKI писал(а):
должен с первого дня почувствоваться, как я понял на нем хорошо с бензодиазепинов сходить


Вот сегодня снижу сероквель с 400 до 300. И добавлю 5 мг зипрексы. Дальше буду убирать сероквель по 50 в пару дней и оставлю только зипрексу.
сразу ставь на тумбочку пару литров воды))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 19:58 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
California писал(а):
DJEKI писал(а):
должен с первого дня почувствоваться, как я понял на нем хорошо с бензодиазепинов сходить


Вот сегодня снижу сероквель с 400 до 300. И добавлю 5 мг зипрексы. Дальше буду убирать сероквель по 50 в пару дней и оставлю только зипрексу.
сразу ставь на тумбочку пару литров воды))

Я так и делаю! От всей этой схемы сушняк жуткий.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 20:07 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
California писал(а):
Я так и делаю! От всей этой схемы сушняк жуткий.
и я сегодня накачу)) 5мг. оланзапина :horosho:
не пугайся тупняка от него, есть такая побочка...(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 20:08 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
California писал(а):
Я так и делаю! От всей этой схемы сушняк жуткий.
и я сегодня накачу)) 5мг. оланзапина :horosho:
не пугайся тупняка от него, есть такая побочка...(

Тупняк наутро?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 20:59 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
California писал(а):
Тупняк наутро?
тупняк 24/7 :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California писал(а):
И не полфорума, а двое конкретных людей.
Лен, первая Синдерела. А еще кто?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 21:53 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Tihon писал(а):
California писал(а):
И не полфорума, а двое конкретных людей.
Лен, первая Синдерела. А еще кто?

Matt писал(а):
Если он дохтор наук, почему тогда не может вытянуть тебя?
Прыгать с препа на преп не есть гуд.

Matt писал(а):
После первого нет конечно. Но зачем сколько квета 200 было бы норм, акинетон выбросить если нет акатизии. ИМХО

Matt писал(а):
Из всей схемы постоянен только ремерон. Можно на долго остановиться еще на коком нибудь СИОЗ, а не менять их постоянно. ИМХО

Подбор схемы исходя из состояния. Глупо давать эсциту пациенту с тяжелой депрессией, тут больше ТЦА подходят. Все естественно ИМХО

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 21:54 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Tihon, вот зачем лезть и критиковать?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 21:55 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
Лен, злая ты сегодня))) дай Бог тебе ремиссии, и не нервничай ты так, прям пол форума возненавидила)

Конечно, злая и нервная...и так все не подходит, тут еще и добивают...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California писал(а):
Tihon, вот зачем лезть и критиковать?
Понял, извини. очень желаю тебе пойти на поправку. :yes:

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 22:02 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Тиш, а ты чего извиняешься? Я не помню, чтоб ты мои схему или врача ругал..

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California писал(а):
Тиш, а ты чего извиняешься? Я не помню, чтоб ты мои схему или врача ругал..
За вопрос глупый прости. Нет, конечно, я не критиковал и не собираюсь. Поправляйся.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 22:17 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Tihon писал(а):
California писал(а):
Тиш, а ты чего извиняешься? Я не помню, чтоб ты мои схему или врача ругал..
За вопрос глупый прости. Нет, конечно, я не критиковал и не собираюсь. Поправляйся.

Спасибо, мой хороший.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 22:39 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
California писал(а):
Тупняк наутро?
тупняк 24/7 :11z:

У меня такое было от Тералиджена и Симбалты :-D

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
California, Лена, я так поняла, Вы квет на оланзапин меняете.!? По сравнению с кветом , мощнее ! Мы были месяца 2 на 15-20мг , потом на 10мг и почти 4 года на 5мг. Первое время был жор, потом не могу сказать , что много ела( правда сладкое стала обожать), прибавка веса остановилась, но сбросить было проблемно.
И еще хочу написать, почему я спросила об отклике на схему, я хотела тебя немного поддержать, потому что чувствовалось по твоим постам, что ты немного подраскисла, опустила руки что ли( может мне показалось , конечно), так вот, если схема дала улучшение хотя бы на 40-50%, есть вероятность, что со временем результат станет лучше. Я убедилась в этом на нашем опыте- то что было на первом -втором годе лечения( на одной и той же схеме практически) отличается в разы от того, что стало на 4-5 годе по самочувствию. Понятно, что хочется все и сразу, но иногда стоит довольствоваться малым, чтобы получить потом больше. Крепитесь и помните - терпение и не спешить... :horosho:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 07:48 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Гениальная замена!

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 08:14 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Milk писал(а):
California, Лена, я так поняла, Вы квет на оланзапин меняете.!? По сравнению с кветом , мощнее ! Мы были месяца 2 на 15-20мг , потом на 10мг и почти 4 года на 5мг. Первое время был жор, потом не могу сказать , что много ела( правда сладкое стала обожать), прибавка веса остановилась, но сбросить было проблемно.
И еще хочу написать, почему я спросила об отклике на схему, я хотела тебя немного поддержать, потому что чувствовалось по твоим постам, что ты немного подраскисла, опустила руки что ли( может мне показалось , конечно), так вот, если схема дала улучшение хотя бы на 40-50%, есть вероятность, что со временем результат станет лучше. Я убедилась в этом на нашем опыте- то что было на первом -втором годе лечения( на одной и той же схеме практически) отличается в разы от того, что стало на 4-5 годе по самочувствию. Понятно, что хочется все и сразу, но иногда стоит довольствоваться малым, чтобы получить потом больше. Крепитесь и помните - терпение и не спешить... :horosho:

Люб, спасибо за ответ, мне будет приятней на «ты». Вы правильно уловили мое настроение - не то, чтобы я руки совсем опустила - просто устала и нервы сдают. Непрерывно год пробую препараты - 5 месяцев из которых с нынешним сильным врачом. Еще и поэтому реагирую не совсем адекватно на комментарии в адрес доктора и его сложной схемы. И да, решили менять квет на оланзапин. Врач все боялася, что с вводом паксила и зипрексы я наберу вес, но на Паксиле, наоборот, похудела, и вот, рискнули с зипрексой. Вчера выпила только 5 мг, доктор разрешил довести до 10 пока, до следующей консультации. Ну, и постепенно убирать кветиапин (я его пью 4 года и должного эффекта нет). Так что, в схеме должны на постоянной основе остаться ремерон, пакс, зипрекса и ламиктал. Это в идеале. И с учетом того, что первична тревога - и она у меня высокого уровня.
Большое спасибо за участие! :rose:

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 23 ноя 2017, 08:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 08:16 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neko_hime писал(а):
Гениальная замена!

Без сарказма?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 08:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
California писал(а):
Я так и делаю! От всей этой схемы сушняк жуткий.
и я сегодня накачу)) 5мг. оланзапина :horosho:
не пугайся тупняка от него, есть такая побочка...(

Нет ни жажды, ни тупняка.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 08:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:12
Сообщения: 1071
Пол: Женский
Milk писал(а):
так вот, если схема дала улучшение хотя бы на 40-50%, есть вероятность, что со временем результат станет лучше. Я убедилась в этом на нашем опыте- то что было на первом -втором годе лечения( на одной и той же схеме практически) отличается в разы от того, что стало на 4-5 годе по самочувствию.
От меня тоже большое спасибо за эти слова :120n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2198
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
California, Леночка! Привет!

Слежу за твоей темой! Ты молодец, умничка просто. Так стойко и долго держишься. Врач у тебя сто процентов хороший. Я же тоже у него была. )))

Леночка! Все будет хорошо! Держим пальцы крестиком, а хвост - пистолетом!!! )))

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Califo
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 09:07 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Milk писал(а):
если схема дала улучшение хотя бы на 40-50%, есть вероятность, что со временем результат станет лучше. Я убедилась в этом на нашем опыте- то что было на первом -втором годе лечения( на одной и той же схеме практически) отличается в разы от того, что стало на 4-5 годе по самочувствию

Верю легко. И совершенно удивительно и крайне обидно, что спустя 4 года на препаратах (пусть и не самых подходящих) в сентябре этого года у меня произошло резкое ухудшение. На ровном месте. Хотя раньше я верила, что время на моей стороне, а не на стороне моего заболевания, я надеялась, что просто с годами должно стать полегче. Кое-как вытащил меня док из этого состояния, хотя я на полном серьезе была уже одной ногой в стационаре. Он закормил меня габапентином и прегабалином, в сумасшедших дозировках 600 и 1200 и соответственно, купировав острую тревогу, да еще и добавив Паксил . Мендилекс (акинетон) - для коррекции побочных от высокой (для меня) дозы нейролептика (помогло). И вот мы смогли снизить Лирику и Тебантин до 150 и 300. И алпразолам я уже редко пью. Ну а теперь все надежды на оланзапин и паксил в высокой дозе. Извините, что столько букв.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 23 ноя 2017, 09:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 09:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Vorna писал(а):
Milk писал(а):
так вот, если схема дала улучшение хотя бы на 40-50%, есть вероятность, что со временем результат станет лучше. Я убедилась в этом на нашем опыте- то что было на первом -втором годе лечения( на одной и той же схеме практически) отличается в разы от того, что стало на 4-5 годе по самочувствию.
От меня тоже большое спасибо за эти слова :120n:

:ok:

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 09:35 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Калимба писал(а):
California, Леночка! Привет!

Слежу за твоей темой! Ты молодец, умничка просто. Так стойко и долго держишься. Врач у тебя сто процентов хороший. Я же тоже у него была. )))

Леночка! Все будет хорошо! Держим пальцы крестиком, а хвост - пистолетом!!! )))

Привет, Сашуль! Спасибо за поддержку, мне она сейчас как никогда нужна. Как твое состояние после больницы? Ремиссия? Тебя сам ИВ лечил? Сколько пролежала?

Держусь, а что еще остается...

Изображение

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 09:35 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Vorna писал(а):
Milk писал(а):
так вот, если схема дала улучшение хотя бы на 40-50%, есть вероятность, что со временем результат станет лучше. Я убедилась в этом на нашем опыте- то что было на первом -втором годе лечения( на одной и той же схеме практически) отличается в разы от того, что стало на 4-5 годе по самочувствию.
От меня тоже большое спасибо за эти слова :120n:

Обнадеживает, да?..

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 10:00 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
California писал(а):
Верю легко. И совершенно удивительно и крайне обидно, что спустя 4 года на препаратах (пусть и не самых подходящих) в сентябре этого года у меня произошло резкое ухудшение. На ровном месте. Хотя раньше я верила, что время на моей стороне, а не на стороне моего заболевания, я надеялась, что просто с годами должно стать полегче. Кое-как вытащил меня док из этого состояния, хотя я на полном серьезе была уже одной ногой в стационаре. Он закормил меня габапентином и прегабалином, в сумасшедших дозировках 600 и 1200 и соответственно, купировав острую тревогу, да еще и добавив Паксил . Мендилекс (акинетон) - для коррекции побочных от высокой (для меня) дозы нейролептика (помогло). И вот мы смогли снизить Лирику и Тебантин до 150 и 300. И алпразолам я уже редко пью. Ну а теперь все надежды на оланзапин и паксил в высокой дозе. Извините, что столько букв.

Верю что звучит нелпохо, но не для тебя.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 10:14 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neko_hime писал(а):
California писал(а):
Верю легко. И совершенно удивительно и крайне обидно, что спустя 4 года на препаратах (пусть и не самых подходящих) в сентябре этого года у меня произошло резкое ухудшение. На ровном месте. Хотя раньше я верила, что время на моей стороне, а не на стороне моего заболевания, я надеялась, что просто с годами должно стать полегче. Кое-как вытащил меня док из этого состояния, хотя я на полном серьезе была уже одной ногой в стационаре. Он закормил меня габапентином и прегабалином, в сумасшедших дозировках 600 и 1200 и соответственно, купировав острую тревогу, да еще и добавив Паксил . Мендилекс (акинетон) - для коррекции побочных от высокой (для меня) дозы нейролептика (помогло). И вот мы смогли снизить Лирику и Тебантин до 150 и 300. И алпразолам я уже редко пью. Ну а теперь все надежды на оланзапин и паксил в высокой дозе. Извините, что столько букв.

Верю что звучит нелпохо, но не для тебя.

Боже, из чего такой вывод? Анафранил, что ли, будешь советовать?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 10:32 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
California писал(а):
DJEKI писал(а):
California писал(а):
Я так и делаю! От всей этой схемы сушняк жуткий.
и я сегодня накачу)) 5мг. оланзапина :horosho:
не пугайся тупняка от него, есть такая побочка...(

Нет ни жажды, ни тупняка.
это хорошо :super:, в ветке (оланзапин) много хвалебных отзывов


Последний раз редактировалось djeki 23 ноя 2017, 12:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 10:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
California писал(а):
Боже, из чего такой вывод? Анафранил, что ли, будешь советовать?

Имипрамин раз уж о ТЦА речь. При депрессии связанной с дофамином самое-то.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 12:06 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neko_hime писал(а):
Имипрамин раз уж о ТЦА речь. При депрессии связанной с дофамином самое-то.


Так у меня НЕ дофаминовая депрессия! И где ты увидел ТЦА?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 12:09 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
это хорошо , а тупняк мягкий) я его только на третьей неделе приема осознал, проявляется при общении.., но и его может не быть, в ветке (оланзапин) много только хвалебных отзывов

Ну, у меня от 5 мг вчера вечером все только обострилосьь. Док сказал снизить до 2,5. И у меня какая-то особенная зипрекса, диспергированная. Там такие мягкие таблетки, что они крошатся при делении. Я вчера еле две половинки отрезала, куда там 2.5...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 12:12 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neko_hime писал(а):
California писал(а):
Боже, из чего такой вывод? Анафранил, что ли, будешь советовать?

Имипрамин раз уж о ТЦА речь. При депрессии связанной с дофамином самое-то.

Да еще и стимулирующий! Вообще не в кассу! Мне бы тревогу убрать...причем тут имипрамин...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
California писал(а):
Я вчера еле две половинки отрезала, куда там 2.5...
У нас тоже была зипрекса(дозировка 5мг в таблетке)( она тает прям во рту) плоская, тонкая, мягкая таблетка, делили тонким ножем для резки бумаги, даже 1,25 мг

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 13:35 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Milk писал(а):
California писал(а):
Я вчера еле две половинки отрезала, куда там 2.5...
У нас тоже была зипрекса(дозировка 5мг в таблетке)( она тает прям во рту) плоская, тонкая, мягкая таблетка, делили тонким ножем для резки бумаги, даже 1,25 мг

Любовь Алексеевна, я сначала подумала, что эти таблетки где-то пострадали в воде. А у Вашей дочки сразу был эффект? Не тревожило ее поначалу?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 13:22 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
California писал(а):
Milk писал(а):
California писал(а):
Я вчера еле две половинки отрезала, куда там 2.5...
У нас тоже была зипрекса(дозировка 5мг в таблетке)( она тает прям во рту) плоская, тонкая, мягкая таблетка, делили тонким ножем для резки бумаги, даже 1,25 мг

Любовь Алексеевна, я сначала подумала, что эти таблетки где-то пострадали в воде. А у Вашей дочки сразу был эффект? Не тревожило ее поначалу?

Milk, спасибо за ответ в ЛС.
Похоже, у меня парадоксальная реакция на зипрексу, принимала два раза на ночь, а днем потом сильно обострились и тревога, и депрессия....док сказал отменять. Паксил 50 мг тоже совершенно не помогает, я впадаю в отчаяние...моя тревога ничем не лечится...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 14:00 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
California писал(а):
Похоже, у меня парадоксальная реакция на зипрексу, принимала два раза на ночь, а днем потом сильно обострились и тревога, и депрессия....док сказал отменять. Паксил 50 мг тоже совершенно не помогает, я впадаю в отчаяние...моя тревога ничем не лечится...
:11z: Лена, а у тебя есть возможность пойти в лес, набережная или парк, и много быстрым шагом ходить? мне помогает быстрая ходьба, 8-10 км
не отчаивайсии :horosho:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
California, я тоже хочу сказать - не отчаивайтесь! :rose: может что то нетрадиционное вам поможет, выход же должен быть

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 14:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
О, Калифорнии ничего не поможет.
И сделать в данной остывшей жизни она ничего не сможет.
Калифорния сидит на кокаин,
Будет цветной у ней мир.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
California, Лена, для меня ничего удивительного нет по зипрексе, она вместе с седалитом нас не удержала, фаза инвертнулась или не знаю , что произошло, но спустя 3 месяца на 10 мг зипрексы и 900 седалита, как раз в начале осени вдруг( ну как вдруг... на работу собралась дочь... на новую... прошла собеседование) поперла тревога. Так что зипрекса одна - не панацея, к сожалению... вот и пришлось подключать ципру, врач упиралась всеми четырьмя... я настояла.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:35 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
Лена, а у тебя есть возможность пойти в лес, набережная или парк, и много быстрым шагом ходить? мне помогает быстрая ходьба, 8-10 км
не отчаивайсии

Жень, это не лечение..я и так постоянно мечусь

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 24 ноя 2017, 15:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:36 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Alisa писал(а):
California, я тоже хочу сказать - не отчаивайтесь! :rose: может что то нетрадиционное вам поможет, выход же должен быть

Вот и врач так считает.... потому что все очевидное мы уже перепробовали...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:37 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Milk писал(а):
California, Лена, для меня ничего удивительного нет по зипрексе, она вместе с седалитом нас не удержала, фаза инвертнулась или не знаю , что произошло, но спустя 3 месяца на 10 мг зипрексы и 900 седалита, как раз в начале осени вдруг( ну как вдруг... на работу собралась дочь... на новую... прошла собеседование) поперла тревога. Так что зипрекса одна - не панацея, к сожалению... вот и пришлось подключать ципру, врач упиралась всеми четырьмя... я настояла.

А Зипрекса с Паксилом разве слабая связка?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:46 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
California писал(а):
Вот и врач так считает.... потому что все очевидное мы уже перепробовали...
ВСЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!1111111

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История California
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:47 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neko_hime писал(а):
California писал(а):
Вот и врач так считает.... потому что все очевидное мы уже перепробовали...
ВСЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!1111111

Что?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6473 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 108  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика