ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 21 июн 2018, 12:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 799 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 20:17 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 493
Откуда: Москва
Пол: Мужской
seaman писал(а):
Дивисенко, а побочный эффект в виде проблем с памятью насколько обычно выражен? От ЭСТ.
Современная ЭСТ не даёт проблем с памятью.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 7516
Откуда: Россия
Пол: Женский
Дивисенко писал(а):
Hope писал(а):
Дивисенко писал(а):
Где Вы живёте?

В Москве, но на ЭСТ я не согласна.
Ну, у Вас просто недостаточно информации об этом методе... К сожалению, в народе очень много мифов и страшилок. Особенно подсуропил фильм (и книга) "Пролетая над гнездом кукушки".

То есть, это делается тогда, когда еще есть лекарственные варианты? А почему мне не провели ее до начала подбора? И вы считаете, что заведомо не следует пробовать предложенную схему, а лучше сразу лечь под электроды?
Да, и верно ли я понимаю, что хроническое эндогенное БАР можно пролечить 15 сеансами ЭСТ, а потом до конца жизни не принимать никаких лекарств?

__________________________________
смешанное БАР
трилептал 450 мг
кветиапин пролонг 300 мг
миртазапин 7,5 мг


Последний раз редактировалось Hope 12 июн 2018, 20:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 7516
Откуда: Россия
Пол: Женский
Дивисенко писал(а):
ТМС Вам тоже не нравится?

Не нравится. Не знаю еще никого, кому бы это помогло. Как и ЭСТ.

__________________________________
смешанное БАР
трилептал 450 мг
кветиапин пролонг 300 мг
миртазапин 7,5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 7516
Откуда: Россия
Пол: Женский
Дивисенко писал(а):
Во-первых, ЭСТ по эффективности и безопасности не уступает современным НЛ.

Мой самый первый вопрос был о целесообразности, эффективности и безопасности ЭСТ?

__________________________________
смешанное БАР
трилептал 450 мг
кветиапин пролонг 300 мг
миртазапин 7,5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 21:22 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 493
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Hope писал(а):
Дивисенко писал(а):
Во-первых, ЭСТ по эффективности и безопасности не уступает современным НЛ.

Мой самый первый вопрос был о целесообразности, эффективности и безопасности ЭСТ?
Пожалуйста, не вырывайте из контекста мои слова. Мои слова
Дивисенко писал(а):
Во-первых, ЭСТ по эффективности и безопасности не уступает современным НЛ.
были ответом не Вам, а Svet lana

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 21:26 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 493
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Hope писал(а):
Дивисенко писал(а):
Hope писал(а):

В Москве, но на ЭСТ я не согласна.
Ну, у Вас просто недостаточно информации об этом методе... К сожалению, в народе очень много мифов и страшилок. Особенно подсуропил фильм (и книга) "Пролетая над гнездом кукушки".

То есть, это делается тогда, когда еще есть лекарственные варианты? А почему мне не провели ее до начала подбора? И вы считаете, что заведомо не следует пробовать предложенную схему, а лучше сразу лечь под электроды?
Да, и верно ли я понимаю, что хроническое эндогенное БАР можно пролечить 15 сеансами ЭСТ, а потом до конца жизни не принимать никаких лекарств?
Если у Вас есть неприязнь к ЭСТ, то Вам её никто делать не будет. Перед этой процедурой подписывается информированное согласие.
В теории ЭСТ или даёт стойкую ремиссию или устраняет лекарственную резистентность. На какой срок - никто заранее не скажет.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 21:29 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 493
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Прошу прекратить флуд. Здесь - только вопросы и ответы.
Если хочется обсудить ЭСТ - давайте пройдём в другую тему: Электро-судорожная терапия (ЭСТ)

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 7516
Откуда: Россия
Пол: Женский
Дивисенко писал(а):
Прошу прекратить флуд. Здесь - только вопросы и ответы.
Если хочется обсудить ЭСТ - давайте пройдём в другую тему: Электро-судорожная терапия (ЭСТ)

Вопрос о схеме - это не флуд. Но в целом мне все ясно, спасибо, до свидания.

__________________________________
смешанное БАР
трилептал 450 мг
кветиапин пролонг 300 мг
миртазапин 7,5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 02:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 791
Пол: Мужской
Дивисенко писал(а):
Ронин писал(а):
Большое спасибо за ответ! Ниже приведу анализы за прошлые годы. В текущем есть только ОАК свежий. Не понял только зачем сдавать анализ 25-OH? И еще вопрос. Есть ли у вас положительный опыт использования дулоксетина в лечении тревожно-депрессивных расстройств? И как он действует на тревогу?
Хорошие анализы.
25-OH - анализ на дефицит витамина В
Дулоксетин - хороший АД. На тревогу действует хорошо. Сам я очень редко назначаю дулоксетин, из ИОЗСН больше люблю венлафаксин и иксел.
А как же крайний анализ ТТГ за 06.17, где ТТГ=3.0? Разве это нормальное значение для человека с психическим расстройством? В теме про ТТГ на этом форуме писали, что для аффективных больных он должен быть в пределах 0,8-1,0 для облегчения асте нии. Это так?
Гугл на запрос 25-OH выдаёт анализ на дефицит витамина D, но не B.
Иксел же ингибирует НА в первую очередь и лишь совсем немного С. В США он одобрен только для лечения фибромиалгии. При каких состояниях он эффективен в Вашей практике? Вы используете его моно или в комбинации с СИОЗС?

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Сообщения: 681
Откуда: Финляндия
Пол: Женский
Дивисенко писал(а):
Vursuvuori писал(а):
Сергей Иванович! Спасибо огромное за ответ!
Дивисенко писал(а):
Есть еще варианты усилить действие Бупропиона без повышения дозы, если на ваш взгляд имеет смысл что-то добавлять, а не увеличивать дозировку Бупропиона?
Дивисенко писал(а):
Усилить действие - добавить АД СИОЗС (ИОЗСН).
Или активизирующий нейролептик.
Расшифруйте пожалуйста, какие на ваш взгляд АД и НЛ могут идти в связке с Бупропионом.
Вот сейчас в подписи увидел Дз. БАР2 быстроцикличный.
Я бы думал в сторону нормотимика, дополнительно к ламикталу.
Но если Вам нужен активизирующий нейролептик - это амисульпирид.
Из активизирующих АД - иксел.
Спасибо Вам, за эту возможность получить ответ врача на этом форуме!
Да, иксел подключать - это план Б.
И опять спрошу: Можно ли будет в ремиссии устойчивой через год-два отменить кветиапин, при том, что у меня и так риск гипоманий очень мал и гипомании очень короткие и слабые, легко купируемые кетипинором?
Ведь с Бупропионом инверсия фазы маловероятна?
Или лучше его пожизненно принимать (мне 47)?

__________________________________
Если хочешь достигнуть цели - беги к ней, не можешь бежать - иди, не можешь идти - ползи, не можешь ползти - ляг в том направлении.

БАР2, быстроцикличный

Бупропион 150 с 20.4
с 10.5 300
с 8.6 450
Ламиктал 300
Кетипинор 25
50-75 в гипо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 297
Пол: Женский
Здравствуйте! В каких дозах имеет смысл принимать амитриптилин, чтобы был какой то эффект? Диагноз - соматофорное расстройство, тревожно-фобическое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2018, 21:33
Сообщения: 60
Откуда: Электросталь Не люблю этот город
Пол: Мужской
Здравствуйте Доктор !Хотелось бы узнать ваше мнение.В 2016 году мне поставили диагноз F 06.08.Но у меня нет галлюцинаций как описано в расшифровке по МКБ. За два года я три раза лежал в ПБ. Но самочувствие лучше не стало.Мое попадание в ПБ стал давний затянувшийся конфликт с матерью и отчимом. Эти два года я не живу а существую .Я уже отчаялся .Мои основные симптомы это постоянная тревога и навязчивые мысли .Естественно работоспособность упала .Когда я в третий раз вышел из ПБ ,я вообще стал затворником. Целыми днями лежал и смотрел телевизор. Меня перестало всё интересовать .Я перестал общаться со своими знакомыми .Для меня стало выйти проблемой на улицу,если только по быстрому в магазин .Когда я выхожу на улицу меня охватывает тревога и паника .Мне кажется что со мной может произойти что то плохое .Люди как будто чувствуют что мне душевно плохо.По этому ,когда я выхожу на улицу ,я стараюсь избегать массового скопления людей ,стараюсь ходить по тихим улицам где меньше народу. При тревоге на улице ,у меня начинают подкашиваться ноги как у пьяного ,бросает то в жар то в холод .Я чувствую себя каким то ущербным и больным .Страх умереть на улице .Участковый психиатр выписывает кучу лекарств от которых мне только хуже .На мои жалобы отвечает шаблонно.Предлагает дневной стационар ,но я отказываюсь так как не имею возможности туда ходить каждый день.Его схема такова 1.Аминазин.2.Амитриптин 3.Сонапакс .4 .Вальдоксан.5 название я уже не помню .От всей этой горсти таблеток мне только хуже и хуже .Накопил денег на платного психиатра ,рассказал ему как я попал в ПБ. Он составил мне другую схему 1. Ципралекс .2 Стрезам. Пью неделю эффекта ноль. Он говорит что препараты должны подействовать через две недели .Я уже просто отчаялся ,не знаю что со мной происходит .До 2016 года ничего подобного со мной не было . Надеюсь на ваш отзыв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 00:34
Сообщения: 71
Hope писал(а):
е знаю еще никого, кому бы это помогло. Как и ЭСТ.
https://schizonet.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=242 тут много позитивных отзывов о том как выводит в ремиссию при биполярной депрессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 477
Дивисенко писал(а):
Запредельное торможение - что это?
Например, цитата из БСЭ:
"Форма внешнего торможения, возникающая преимущественно в клетках коры головного мозга при чрезмерном увеличении силы, длительности или частоты раздражения. Развивается при углублении парабиоза нервных клеток, превышении предела их работоспособности и снижении функциональной подвижности (лабильности) Биологически играет роль охранительного торможения."
Разные врачи в разное время мне об этом говорили.

Дивисенко писал(а):
Что такое неврастения в ультрапарадоксальной 3 фазе?
Сошлюсь на Курпатова (лучше него свои симптомы всё равно не озвучу)
https://fanread.ru/book/2750796/?page=9
А какие, по-вашему, бывают фазы неврастении? И бывают ли вообще?

Дивисенко писал(а):
Дифференциальный диагноз с шизотипическим расстройством проводили?
Просьба не о диагнозе, а о тактике лечения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:02 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 493
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Ронин писал(а):
Дивисенко писал(а):
Ронин писал(а):
Большое спасибо за ответ! Ниже приведу анализы за прошлые годы. В текущем есть только ОАК свежий. Не понял только зачем сдавать анализ 25-OH? И еще вопрос. Есть ли у вас положительный опыт использования дулоксетина в лечении тревожно-депрессивных расстройств? И как он действует на тревогу?
Хорошие анализы.
25-OH - анализ на дефицит витамина В
Дулоксетин - хороший АД. На тревогу действует хорошо. Сам я очень редко назначаю дулоксетин, из ИОЗСН больше люблю венлафаксин и иксел.
А как же крайний анализ ТТГ за 06.17, где ТТГ=3.0? Разве это нормальное значение для человека с психическим расстройством? В теме про ТТГ на этом форуме писали, что для аффективных больных он должен быть в пределах 0,8-1,0 для облегчения асте нии. Это так?
Гугл на запрос 25-OH выдаёт анализ на дефицит витамина D, но не B.
Иксел же ингибирует НА в первую очередь и лишь совсем немного С. В США он одобрен только для лечения фибромиалгии. При каких состояниях он эффективен в Вашей практике? Вы используете его моно или в комбинации с СИОЗС?
Естественно, 25-OH это анализ на дефицит витамина D. У меня автозамена (D->B) сработала, а я не заметил.
Специально делать ТТГ 1,0 - слишком круто. Не стоит волноваться из-за ТТГ 3,0 при низких дозах лекарств.
Есть мнение, что при лекарственной резистентности нужно принимать L-тироксин и снижать ТТГ, но это не Ваш случай.
Иксел использую при астенической депрессии. Обычно в монотерапии.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:05 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 493
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Vursuvuori писал(а):
Дивисенко писал(а):
Vursuvuori писал(а):
Сергей Иванович! Спасибо огромное за ответ!
Расшифруйте пожалуйста, какие на ваш взгляд АД и НЛ могут идти в связке с Бупропионом.
Вот сейчас в подписи увидел Дз. БАР2 быстроцикличный.
Я бы думал в сторону нормотимика, дополнительно к ламикталу.
Но если Вам нужен активизирующий нейролептик - это амисульпирид.
Из активизирующих АД - иксел.
Спасибо Вам, за эту возможность получить ответ врача на этом форуме!
Да, иксел подключать - это план Б.
И опять спрошу: Можно ли будет в ремиссии устойчивой через год-два отменить кветиапин, при том, что у меня и так риск гипоманий очень мал и гипомании очень короткие и слабые, легко купируемые кетипинором?
Ведь с Бупропионом инверсия фазы маловероятна?
Или лучше его пожизненно принимать (мне 47)?
Срок заболевания какой?
Я бы советовал как минимум 5 лет лекарственной ремиссии, прежде чем пробовать с препаратов уходить.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:07 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 493
Откуда: Москва
Пол: Мужской
JaneLane писал(а):
Здравствуйте! В каких дозах имеет смысл принимать амитриптилин, чтобы был какой то эффект? Диагноз - соматофорное расстройство, тревожно-фобическое
А почему амитриплитин? Устаревший препарат.
Минимальная эфф. доза у него - 75 мг в сутки.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:09 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 493
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Алексей1979 писал(а):
Здравствуйте Доктор !Хотелось бы узнать ваше мнение.В 2016 году мне поставили диагноз F 06.08.Но у меня нет галлюцинаций как описано в расшифровке по МКБ. За два года я три раза лежал в ПБ. Но самочувствие лучше не стало.Мое попадание в ПБ стал давний затянувшийся конфликт с матерью и отчимом. Эти два года я не живу а существую .Я уже отчаялся .Мои основные симптомы это постоянная тревога и навязчивые мысли .Естественно работоспособность упала .Когда я в третий раз вышел из ПБ ,я вообще стал затворником. Целыми днями лежал и смотрел телевизор. Меня перестало всё интересовать .Я перестал общаться со своими знакомыми .Для меня стало выйти проблемой на улицу,если только по быстрому в магазин .Когда я выхожу на улицу меня охватывает тревога и паника .Мне кажется что со мной может произойти что то плохое .Люди как будто чувствуют что мне душевно плохо.По этому ,когда я выхожу на улицу ,я стараюсь избегать массового скопления людей ,стараюсь ходить по тихим улицам где меньше народу. При тревоге на улице ,у меня начинают подкашиваться ноги как у пьяного ,бросает то в жар то в холод .Я чувствую себя каким то ущербным и больным .Страх умереть на улице .Участковый психиатр выписывает кучу лекарств от которых мне только хуже .На мои жалобы отвечает шаблонно.Предлагает дневной стационар ,но я отказываюсь так как не имею возможности туда ходить каждый день.Его схема такова 1.Аминазин.2.Амитриптин 3.Сонапакс .4 .Вальдоксан.5 название я уже не помню .От всей этой горсти таблеток мне только хуже и хуже .Накопил денег на платного психиатра ,рассказал ему как я попал в ПБ. Он составил мне другую схему 1. Ципралекс .2 Стрезам. Пью неделю эффекта ноль. Он говорит что препараты должны подействовать через две недели .Я уже просто отчаялся ,не знаю что со мной происходит .До 2016 года ничего подобного со мной не было . Надеюсь на ваш отзыв
Ну, необязательно пить ципралекс, можно пить недорогие дженерики, а деньги потратить на психотерапию.
И эсциталопрам (ципралекс), действительно, подействует через 2-3 недели. Если не подействует - нужно будет увеличивать дозу и/или добавлять другие лекарства (нормотимик или нейролептик).

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Последний раз редактировалось Дивисенко 20 июн 2018, 17:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:14 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 493
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Адепт писал(а):
Дивисенко писал(а):
Запредельное торможение - что это?
Например, цитата из БСЭ:
"Форма внешнего торможения, возникающая преимущественно в клетках коры головного мозга при чрезмерном увеличении силы, длительности или частоты раздражения. Развивается при углублении парабиоза нервных клеток, превышении предела их работоспособности и снижении функциональной подвижности (лабильности) Биологически играет роль охранительного торможения."
Разные врачи в разное время мне об этом говорили.

Дивисенко писал(а):
Что такое неврастения в ультрапарадоксальной 3 фазе?
Сошлюсь на Курпатова (лучше него свои симптомы всё равно не озвучу)
https://fanread.ru/book/2750796/?page=9
А какие, по-вашему, бывают фазы неврастении? И бывают ли вообще?

Дивисенко писал(а):
Дифференциальный диагноз с шизотипическим расстройством проводили?
Просьба не о диагнозе, а о тактике лечения.
Запредельное торможение - эта концепция практической ценности не имеет.

Странно у Курпатова написано. Третья фаза в его описании - очень похожа на депрессивный эпизод и даже на шизотипическое расстройство.

Я считаю лишним как-то делить неврастению на фазы. Практического смысла нет.

Прежде чем лечить, нужно понимать, что Вы собираетесь лечить.
И если Вы будете лечить неврастению, а у Вас шизотипическое расстройство - ничего хорошего из этого не будет. Эти состояния лечатся по-разному.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 799 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bender, Yandex [bot] и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика