ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 20:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1528 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
а я считаю, что есть различная гиперчувствительность разных организмов к лекарствам!. Все глубоко индивидуально. Вот например все лечатся венлафоксином и все хорошо, а у меня доза в 75 мг, прибавленная к 15 мг ципролекса вызвала дичайшую витальную тоску и су мысли, при отмене все ушло

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Это побочка. Витальная тоска и су корректируются отлично литием. За 2 дня все проходит, самые жесткие мысли улетучиваются. Но можно и так переломаться.
Мне тоже сдохнуть хотелось от ципролекса, я даже смотрела с балкона и представляла себя там внизу. Меня это не пугало, даже наоборот. Плевать было на дочь и мужа. А уж от мирта, как хотелось застрелиться, кто бы знал. Его я как раз и бросила, не выдержав побочек и потом мучалась 4 месяца с подбором АД. Кто бы мне тогда посоветовал прикрыться и потерпеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 21:11
Сообщения: 200
Neko_Prince писал(а):
Оставшиеся белки усиливают свою активность и поглощают. А МАО так же усилено их разрушает
Я правильно понимаю,что это касается не только амитриптилина,но и сиозс,сиозсин?Спасибо,что ответили :16p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 14:53 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Tanya писал(а):
Я правильно понимаю,что это касается не только амитриптилина,но и сиозс,сиозсин?Спасибо,что ответили
Да, всех ингибиторов.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:08 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
Согласна с Андреем, нет никакого передоза, есть болезнь.
HelgaWos, есть передоз, я на своей шкуре прочувствовала. А я побочки от передоза научилась отличать.
Цитата:
До рвоты,в пот прошибало,майка назквозь мокрая была,пульс 160,лупило ,вся тряслась,что сейчас вспоминаю-аж перекареживает.
Причём пот липкий и холодный, тошнило так, что охота было желудок вытянуть из себя, усидеть на месте не могла. И всё это было не в начале лечения, а периодически повторялось. И доза ципралекса была всего 10 мг. На флуоксетине таже история. Только симптомы отравления были в разы сильнее, у него период полувывидения две неделе. Вот там я думала что здохну точно. Кто не испытал на себе все эти "прелести", врят ли поверит сказаному. Ну здесь насильно мил не будешь. :pardon:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:10 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
от например все лечатся венлафоксином и все хорошо, а у меня доза в 75 мг, прибавленная к 15 мг ципролекса вызвала дичайшую витальную тоску и су мысли,
У меня на флуоксетине такое было. Жизнь казалась полным говнищем :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:12 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
marusa писал(а):
Причём пот липкий и холодный, тошнило так, что охота было желудок вытянуть из себя, усидеть на месте не могла. И всё это было не в начале лечения, а периодически повторялось. И доза ципралекса была всего 10 мг. На флуоксетине таже история. Только симптомы отравления были в разы сильнее, у него период полувывидения две неделе. Вот там я думала что здохну точно. Кто не испытал на себе все эти "прелести", врят ли поверит сказаному. Ну здесь насильно мил не будешь.
Невротики преумножают побочки. Даже на сравнение плацебо vs АД отличия могут достигать 10%, когда у тяжелых эндогенных больных до 30-50%.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Кстати, да. Когда читала исследования, поражалась, что группа, получавшая плацебо, испытывала побочки иногда похлеще тех, кто получал лекарства. :06n:
А так же были те, кто достигал ремиссии от плацебо. :mellow:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:14 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
невротики преумножают побочки.
Андрюх, пускай будет по твоему. Моя здаётся, чё зазря горло рвать :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:15 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
А так же были те, кто достигал ремиссии от плацебо. :mellow:
Это ещё раз подтверждает, что мы все разные :pardon:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
HelgaWos, Чего вы такое говорите?! У меня была действительно передозировка. Вам говорит что-то ,когда зрачки полностью чёрные,когда поднимается высокая температура,когда в туалет бегаешь каждую минуту-и по большому и по маленькому,?!!!!!!!Когда еле дышишь и тебя положили под 20ти тонную бетонную плиту! А Ципралекс я тоже пила,знаем,плавали,я тоже терпела при заходе на него побочки 3 недели! А потом все как по маслу но!на дозе 7,5 мг! И в моно,я себя чувствовала прекрасно. Поверьте,я уже за 13 лет могу отличить побочки от передозировки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
HelgaWos писал(а):
Кстати, да. Когда читала исследования, поражалась, что группа, получавшая плацебо, испытывала побочки иногда похлеще тех, кто получал лекарства
Хлеще того, даже у людей в психозе есть реакция на плацебо.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
IRISCHA писал(а):
HelgaWos, Чего вы такое говорите?! У меня была действительно передозировка. Вам говорит что-то ,когда зрачки полностью чёрные,когда поднимается высокая температура,когда в туалет бегаешь каждую минуту-и по большому и по маленькому,?!!!!!!!Когда еле дышишь и тебя положили под 20ти тонную бетонную плиту!
У меня это все было и без АД. Когда бросила мирт, 3 месяца это испытывала. Плюс еще полный дереал и деперс. Пульс был 120-150 в покое, понос и рвота, голову разрывало. Зрачки, как у наркомана, еще и пульсировали. Тоже скажете СС?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:33 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
HelgaWos писал(а):
У меня это все было и без АД. Когда бросила мирт, 3 месяца это испытывала. Плюс еще полный дереал и деперс. Пульс был 120-150 в покое, понос и рвота, голову разрывало. Зрачки, как у наркомана, еще и пульсировали. Тоже скажете СС?
У меня все это было в симптоматике и до сих пор есть болезни. Причем тут АД? Он может в начале из-за десенбилизации рецепторов усилить эти побочки, но на неделю-две пока рецепторы не изменят чувствительность.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
HelgaWos, я не доктор ,поэтому не готова ответить,что там было у Вас! У меня не было ни дереала ни чего-то подобного! И без АД кроме как ПА больше небыло ничего! Поэтому я ничего не хочу вам сказать,а просто говорю за себя. И нельзя быть пардон,такой категоричной! Сколько людей,сколько болячек и столько же разных лекарств,доз!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Я ОТ ВАС нервничаю,Neko_Prince, HelgaWos, . Прошу вас корректно не писать мне ! Тема закрыта--------------------------------
Я сюда пришла не для того,чтобы спорить до посинения и нервничать ещё больше. А спорить с вами бесполезно,что мой организм и вес в 50 кг не позволяют мне ,моему организму принимать лошадиные дозы. Точка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
HelgaWos писал(а):
У меня это все было и без АД. Когда бросила мирт, 3 месяца это испытывала. Плюс еще полный дереал и деперс. Пульс был 120-150 в покое, понос и рвота, голову разрывало. Зрачки, как у наркомана, еще и пульсировали. Тоже скажете СС?

у вас это было НЕ на лекарствах, на это забить можно, а вот когда это происходит НА АДах, тогда можно говорить об опасности СС для конкретного человека. Вы очень категоричная, пишите только исходя из своего, маленького опыта, не стараясь вникнуть в то, что у других бывает и подругому. Я вот тоже пила запредельную дозу ципралекса в 30мг, и было все окей, но я же не переношу свой опыт на всех, я допускаю, что у других людей может быть подругому

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:46 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
Я вот тоже пила запредельную дозу ципралекса в 30мг
Alisa, меня бы откачивала реанимация. Воистину мы все разные :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 21:11
Сообщения: 200
Возможен же вариант,что человеку для улучшения состояния нужно допустим 50мг пароксетина,а он из-за побочек и 20мг не переносит,то же касается других лекарств.Получается какой то тупик-и дозу не повысишь,и в ремиссию на маленькой не выйдешь! :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Tanya, можно аугментацией другим препаратом достигнуть нужного результата, как бы пойти обходным путем, через другие рецепторы ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
IRISCHA, Иришечка, привет! Грустно, что Андрей и Хельга щеголяют в твоей теме эрудицией, оттаптываясь на твоей чувствительности. Бог им судья. Не бери в душу. Ириш, никто не вправе осуждать тебя и навязывать свое мнение. Слушай себя. Врачей и советчиков много, а ты у себя одна. Обнимаю тебя, моя хорошая. Ты не одна.Я очень верю, что ты обязательно найдешь твою схему.Пусть сегодняшний вечер будет легким!

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 18:03 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 5307
Откуда: Москва
IRISCHA писал(а):
Была сегодня у врача. Сказать ,что он меня отругал,что я самовольно дозу подняла-ничего не сказать! У меня был передоз сильный ,говорит ,хорошо,что все так закончилось.
Ирочка... вот ты врача и слушай.
А больше никого.
Или в интернете проконсультируйся С ВРАЧАМИ и то, что порекомендовали, обсуди со своим.

А то у нас тут, как я почитала, и резание вен, как способ борьбы с суицидом могут "посоветовать". Да после такого по-хорошему надо фильтр на таких "советчиков" ставить, чтобы бреда всякого не нахвататься.

Очень жаль, что с Коаксилом не срослось. Вроде ж так начиналось хорошо.
Ну да что теперь грустить.

Тебе до НГ и каникул, надо выловить своего врача. И разработать тактику, так сказать, выживания на январь.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


БАР II


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 18:46 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
natwind, Наташа, приветик! Как у тебя делишки? как твои путешествия?

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
marusa Ольчик, привет! Глянь личку, я тебе написала :16p:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 23:54 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
IRISCHA писал(а):
Я ОТ ВАС нервничаю,Neko_Prince, HelgaWos, . Прошу вас корректно не писать мне ! Тема закрыта--------------------------------
Я сюда пришла не для того,чтобы спорить до посинения и нервничать ещё больше. А спорить с вами бесполезно,что мой организм и вес в 50 кг не позволяют мне ,моему организму принимать лошадиные дозы. Точка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Можно я скажу? Я ведь не попала в список :yes:
при весе 46 кг принимала амика 100 как поддерживающиу и 400 фенлипсина.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 01:49 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 5307
Откуда: Москва
Nadin Rivz писал(а):
IRISCHA писал(а):
Я ОТ ВАС нервничаю,Neko_Prince, HelgaWos, . Прошу вас корректно не писать мне ! Тема закрыта--------------------------------
Я сюда пришла не для того,чтобы спорить до посинения и нервничать ещё больше. А спорить с вами бесполезно,что мой организм и вес в 50 кг не позволяют мне ,моему организму принимать лошадиные дозы. Точка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Можно я скажу? Я ведь не попала в список :yes:
при весе 46 кг принимала амика 100 как поддерживающиу и 400 фенлипсина.
Надя, ну вот зачем так? :11z:
Есть люди с нестандартными реакциями.
И об этом не зря врачи спрашивают.
Потому что одному - нормально, а у другого - шок анафилактический.
Тоже могу привести примеры, когда сдуру "делилась" таблетками и люди от малости той дозы, которую я принимала, чуть не в летаргический сон впадали. Ну, не летаргический, конечно, но засыпали наглухо. А я бегала вокруг тела в ужасе, что убила человека.
А речь всего-то о Паксиле.
И Анаприлин, кстати, пришлось юзать, так как тахикардия поперла. Говорю же, боялась, что убила нафиг. А всего-то 5 мг дала.
После "эксперимента" человек сказал мне: "Спасибо, сама такое ешь".
Господи, да на продукты некоторые анафилактическим шоком реагируют.
Все разные.
И если человек пишет, что не переносит какие-то таблы, значит не переносит.
О чем тут спорить-то.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


БАР II


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Nadin Rivz, никто ни в какой список не попал ;-) просто кому не лень,могут открыть первую самую страницу моей темы и посмотреть,на каких дозах я сидела! Также и с Амиком. Ничего не поменялось. Меня в своё время Ципра вытянула в моно на 7мг!!в ремиссию практически;да что говорить ,в ПБ под присмотром врачей было тоже самое!,сейчас ПА таких уже нету. Вот. И доказывать кому-то что-то я не хочу и бодаться тоже. Вес может и не причём,а вот реакция организма...если я выпью бутылку пива,одну-я потом всю ночь с белым другом в обнимку)),съедаю 6-8 мандаринов-покрываюсь пятнами,ну и так далее...меня может саму это не радует,об этом никто не подумал? Сейчас бы трахнуть дозу 100-150 и уйти через пол года в ремиссию...мечта! А так у меня вяло текущий процесс с 18 лет,когда ноги отказали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 12:06 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Ага, а я на минимальных терапевтических дозах СИОЗС ловила СС или может я слишком нежная и нужно было фарму жрать в соответствии с доказательной медициной, пока реанимация не начнёт откачивать :crazy: Короче, всех кто выделяется из толпы чмырить беспощадно, ибо нефиг :-D

Ирусь, привет! :rose:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
marusa, Приветик,солнышко! :preved:
marusa писал(а):
Короче, всех кто выделяется из толпы чмырить беспощадно, ибо нефиг
И не говори...в топку нас,котиков-невротиков :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 12:16 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
в топку нас,котиков-невротиков :-D
Ирусь, не дождутся :-D

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 31 дек 2016, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Девчонки мои,сильные, умные и стойкие ! С Новым годом вас, дорогие! Пусть все хвори останутся в старом. А мы все пойдем в новую жизнь с новым здоровьем и счастьем. Целую всех вас!!!! :friends: :33n:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 31 дек 2016, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
natwind, присоединяюсь,Наташенька. Всем крепкого здоровья,стойкой ремиссии и веры в себя и свои силы,оптимизма!!! Пусть все плохое останется в уходящем '16 году. :love_n: :love_n: :love_n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Ребята,всем привет старичкам и новеньким. Долго не заходила на сайт;не потому,что стало лучше,а наоборот. Я не займу у вас много времени. Пожалуйста,кто чем может...
С детства по-видимому была нехватка серотонина:повышенная утомляемость,и все к тому прилагающееся. В переходном возрасте стрельнуло по ногам:не могла ни сесть,ни встать,онемение частое,сильная тошнота. А после родов выстрелило так-что все! Методом всех проб и ошибок(перепробованы были все препараты:ТЦА,СИОЗС,СИОЗСиН. Вывод один: подходит только лекарство,которое ингибирует ТОЛЬКО обратный захват СЕРОТОНИНА. Даже легкие вкрапления и намеки на норадреналин ,допамин и сие -делают мне очень очень плохо. Из только серотониновых был Ципралекс,который отлично проработал 2 года и больше не работает. Попыталась забраться на него второй раз-начались сильные кровотечения по женски(у гинеколога все отлично),постоянный понос,что волосы начали пучками вылазить,паника. Что меня беспокоит: от отсутствия серотонина дикие панические атаки. Все. Нет депрессии,настроение всегда нормальное,даже когда колошматит-не хочется лежать сутками в постели и типа весь мир не мил,это не про меня. Но сил нет больше мучаться от ПА! Ребята,может кто живет за границей или имеет выход на иностранные мед.ресурсы-ПОМОГИТЕ! может есть где в мире лекарство ТОЛЬКО с захватом серотонина .
Заранее скажу,предупреждая вопросы-всеми любимый антитревожник Кветиапин мне не подошел,я распухла ,кололи от отека Квинке. Кто не верит-могу выслать фото в личку. Буду благодарна любому трезвому доброму совету. СИЛ ТАК ЖИТЬ УЖЕ НЕТ! Феназепам ,Габапентин ,Стрезам и на ночь 4 т Атаракса уже не справляются. Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ЖИТЬ,НО СИЛ УЖЕ НЕТ!!!!! :help:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2156
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
IRISCHA, здравствуйте!
А предшественник ципралекса - ципрамил пробовали?
Ещё советую почитать тему Helga Was. Она принимала ципралекс вместе с 2,5 зипрексы. Зипрексы снимала все побочки ципры.

Рада, что Вы появились!

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Калимба, спасибо,я постараюсь больше не пропадать! Просто хреново очень было. Ставила эксперименты) И только сейчас дошло,что любой захват норадреналина мне вообще не подходит,даже в малых дозах. По поводу ципрамила. Нет,не пробовала. Просто вроде он намного слабее захватывает этот серотонин?! Но надо что-то дальше пробовать! Сейчас пью Трилептал 3 р в день, 2 раза в день Феназепам 2 мг +Габапентин600 мг и Стрезам 7 таблеток;на ночь 4 т. Атаракса(чтоб уснуть). Но все равно тревога сильная пробивается,силы покидают,все симптомы ВСД + сильнейшая тревога и чем больше дней проходит,тем все хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Последний АД,который я пробовала,был Золофт(оригинал)-по непонятным причинам он усиливал в 10 раз панические атаки,даже под сильным прикрытием бензодеазепинов. Я так и не поняла,почему?! Также Паксил у меня вызывал сильнейшие ПА.,тоже даже под прикрытием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
привет!рада что появилась,но не рада,что ты с такими новостями... :gore:
Ириш,пробуй ципрамил..он по мягче ципры,а вдруг торкнет?Зачем тебе заграничные сайты?читай мед.литературу,статьи...или ты наоборот хочешь,чтобы кто то именно подсказал?у меня есть мудрый человечек,я спрошу о твоей проблеме у нее

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
IRISCHA, вы все СИОЗС перепробовали, попробуйте симбалту, не бойтесь, какая вам разница, все равно плохо, вы начните. Она отличается от венлафаксина.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Виkka, спасибо большое! :love_n: буду ждать :thank_you:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Равина, я в сомнении лишь потому,что от пол таблетки Миртазапина я встать не могла,пол дня лежала,как предсмертный труп; даже от Амитриптилина давление высокое поднималось и пульс 150-меня труханило,сил нет(((. Поэтому стоит ли?!-не знаю :90:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
IRISCHA, поначалу всегда плохо, меня только на 4 месяц отпустило, но чем мучаться, так как Вы - годами, лучше потерпеть 2-3 месяца побочки, они точно пройдут. Я тоже боялась препаратов, но мне так надоело мучаться, что я пересилила себя и терпела. Давление тоже скакало, зрачки были в целый глаз, тошнота, и т.д., но это все со временем проходит после того, как мозг привыкает к АД, перестраивается. Вот такая Вы чувствительная к АД, но чтоже делать? Если уже даже Ваш врач разводит руками, то надо браться за ситуацию самой, пить и терпеть, иначе никак.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 15:45 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 4721
Пол: Женский
IRISCHA, Ирочка. привет! рада, что ты тут появилась. Я уверена, форумчаны дадут тебе толковый совет и твои страдания закончатся :113z: :t4872:

__________________________________
Финансовая помощь для меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
IRISCHA писал(а):
Последний АД,который я пробовала,был Золофт(оригинал)-по непонятным причинам он усиливал в 10 раз панические атаки,даже под сильным прикрытием бензодеазепинов. Я так и не поняла,почему?! Также Паксил у меня вызывал сильнейшие ПА.,тоже даже под прикрытием.
Золофт цепляет дофамин, а паксил нодреналин. Отсюда и реакции такие.
Самый чистый по сератонину ципралекс, да вы и сами знаете. Может вам попробовать ещё раз его? Все же он вытащил вас однажды. Начать совсем крошками, если вы так сильно реагируете на лекарства. И, конечно, прикрываясь по всем фронтам.

В своё время у меня уже было такое состояние, что мне было все равно от чего умереть. От круглосуточной па или от побочек. Поэтому и решила пить до последнего, терпеть, что полегчает, или окончательно добьет.

Я очень надеюсь, что вы найдете свою схему. Только не отчаивайтесь. :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
IRISCHA, попробуй триптофан эваларовский, там ток сератонин уж точно
или 5htр - тоже российский есть, он там с магнием и вит В
эт в принципе одно и то же, но не совсем.
триптофан - предшественник

айхербовские эти вещи хуже, имхо

Формула Спокойствия Триптофан капс.№60 БАД
789 руб.

триптофана надо 500, а 5-htp 300 мг в день
еще и похудеть помогают

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ир,вот пишут потерпеть...я когда перепробывала тца(благодаря врачу очень грамотному)они мне все не шли,мне от них так было плохо,как тебе от всех адов и я не верю,что пройдет...если мне подошли леки,то плохо особо не было,через несколько дней я стала чувствовать облегчение..а терпеть 4 мес.чекнуться можно

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
покупай ципрамил...пробуй его с крошек

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 753
IRISCHA, а из ТЦА вы какие пробовали? в каких дозах и как долго?
Таблица силы действия различных АД на рецепторы (чем меньше число, тем сильнее)
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacol ... epressants


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ириш,проконсультировалась я..ципрамил

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 14:52 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 4721
Пол: Женский
IRISCHA, Ир, привет) на авке класснючаяя :air_kiss: :345_(61):

__________________________________
Финансовая помощь для меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 09 июл 2017, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Ребятки,всем спасибо огромное за помощь и поддержку :thank_you: :thank_you: :thank_you:
Ситуация в корне поменялась! :shok:
У меня с крошечных доз АДа сильные кровотечения(из того места,откуда у нормальных дам месячные идут максимум 7 дней),а у меня 13 дней лило просто. Причём стоит спираль,от которых вообще нет месячных(по мед.показаниям)+была затем у гинеколога-там все в ажуре :126n: Врач сказал нужно срочно отменять все серотониновые АДы,в мозге было хорошо,паника начала уходить,но тут же ж все через Опу :-D ....
Там пошёл передоз в самом организме ,отравление серотонином и нарушилась свёртываемость крови.Как я чувствую,это оттого,что я по совету трудящихся залазила несколько месяцев назад на очень высокие дозы Ципралекса(для меня высокие),пила упорно по 15 мг и прикрывалась транками. Сразу скажу,в этом НИЧЬЕЙ вины нет,зато я получила ещё один опыт и поняла 100%,что это не моё!(огромные дозы). Зато плюс в том,что в каждом эксперименте я могу уже многое исключить и понять свой организм) У меня нет депры-отсюда с захватом Норадреналина леки даже не рассматриваются! Короче прописал Просульпин(помнится,я его уже пила)+прикрываться транками (Феном и Габой). Ок. Но то,что возможно организм сам начнёт через год примерно вырабатывать свой серотонин,по словам врача,раз я ему не даю искусственный-в это я слабо,очень слабо верю. Но выждать время без АДов точно придётся


Последний раз редактировалось IRISCHA 09 июл 2017, 16:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 09 июл 2017, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Tihon, Триптофан ещё не разу не кушала,если мне память не изменяет,спасибо,почитаю инфу о нем,подумаю. :thank_you:
Но это всё натуральное?!,я правильно думаю? Интересно,стоит сразу начать или у меня опять кровотечения начнутся и правда стОит немного подождать,чтоб организм от этого Серотонина очистился??? :131m: и сколько ждать?! Как говорит врач-1 год- :blink: я просто крякнусь от симптомов ВСД вкупе с паникой ,будь она неладна :-D


Последний раз редактировалось IRISCHA 09 июл 2017, 16:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 09 июл 2017, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Не твоя конфетка, спасибо,конфеточка :rose: :love: :air_kiss:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 09 июл 2017, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Виkka писал(а):
Ир,вот пишут потерпеть...я когда перепробывала тца(благодаря врачу очень грамотному)они мне все не шли,мне от них так было плохо,как тебе от всех адов и я не верю,что пройдет...если мне подошли леки,то плохо особо не было,через несколько дней я стала чувствовать облегчение..а терпеть 4 мес.чекнуться можно
Вот и мне не идут совсем,там везде почти Норадреналин захватчик :-D :-D :-D К панике прибавляется еще тремор и сильная трясучка,я начинаю метаться,вся мокрая насквозь от ушей и до лап ))) и это было под сильным прикрытием и в течение 3 х месяцев. На фига,пардон,насиловать и так изнасилованный организм,если лекарство не твое!,согласна полностью :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 09 июл 2017, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Я даже провела эксперимент ,пока ждала ответа,помощи . Из того ,что было дома в заначке из лекарств. (Сидя на пятой точке без работы больше года -очень печально),особенно не поэксперементируешь,ну вы поняли о чем я.... так вот,достала из закромов имеющийся у меня Коаксил(который как говорят НУ СОВСЕМ ОЧЕНЬ СЛАБЫЙ)по захвату серотонина ;и что ты будешь делать?! :icon_furious: опять начались кровотечения. Придется наверно точно не пить пока ничего! Вопрос сколь долго и что со мной за это время будет. Опять симптомы вернутся с прежней силой. Зато есть один плюс :blush: :ext_secret: Сразу кого-то хочется,чувствую сразу себя полноценной женщиной :-D :-D :-D Еще бы рецепт прописывали на свободного приятного муЖчину :-D :-D :-D Было б супер! :06n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 10 июл 2017, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2156
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
IRISCHA, ну и история у Вас! Сочувствую! Спираль никак убрать нельзя, я так понимаю?

По идее, сульперид (просульпин) тоже может убирать ПА. В какой дозировке принимаете?
У него один только минус - пролактин растете на нем.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 07:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
IRISCHA,
может вам магний тогда попить, раз Ады не идут?
он тревожникам, да и не только, очень полезен и нужен, https://vk.com/wall48550836_13002


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Калимба писал(а):
У него один только минус - пролактин растете на нем.
И вес тоже растет

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 23:17 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 5307
Откуда: Москва
IRISCHA писал(а):
У меня с крошечных доз АДа сильные кровотечения(из того места,откуда у нормальных дам месячные идут максимум 7 дней),а у меня 13 дней лило просто. Причём стоит спираль,от которых вообще нет месячных(по мед.показаниям)+была затем у гинеколога-там все в ажуре Врач сказал нужно срочно отменять все серотониновые АДы,в мозге было хорошо,паника начала уходить,но тут же ж все через Опу ....
IRISCHA, может, совпало как-то, не?
Да мало ли отчего организм взбеленился...

Как-то жалко бросать, если паника уже уходила. :11z:

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


БАР II


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
[quote="HelgaWos"]IRISCHA,
может вам магний тогда попить,
Спасибо за добрый совет,совсем я про него забыла! Его в любом случае надо попить,СПАСИБО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История из жизни IRISCHA
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 13:18
Сообщения: 1108
Пол: Женский
Гретель писал(а):
IRISCHA, может, совпало как-то, не?
Да мало ли отчего организм взбеленился...
Нет,Танюш,не совпало :11z: к сожалению((( именно от серотонина. Было перепроверено не один раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1528 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика