ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 08 дек 2016, 17:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
Я здесь новенькая,у меня очень много вопросов,мучаюсь с этой проблемой около 3-4 месяцев Ежедневно. Начну. Утром рано ( обязательно с 5:00-9:00) как только я просыпаюсь,лёжа на кровати понимаю,что надо быстро вставать и идти пить воды и умываться холодней водой. Не смотря на то,лёжа,сидя или стоя начинает именно утром кружится голова, появляется пустая отрыжка, болеть жкт,это выражается тошнотой,повышенным слюноотделением,в прямом смысле слова крючит,ходишь как колесо. Не знаешь,куда от этого деваться. Началось это перед экзаменами в начале лета. Но уже конец августа,все давно прошло,но меня это не покидает и появляется утром каждый день. . Когда был можно сказать приступ - встала рано утром - у меня началась сильная тошнота и вместе с ней рвота. Я не могла отойти от раковины,а так как ничего не ела,то и рвать нечего,следовательно просто выходил желудочный сок и были как судороги,аж до тряски. Это было два дня таких или три. Когда вызывали врача - сказала выпить Полисорб и Маалокс. Я могу сказать,что мне это не помогало. Пока Бабушка не посоветовала выпить Церукал и поклон ей в пол был в тот момент,после него действительно минут через 15 все прошло,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 10:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 292
Пол: Женский
Вот я тут никому никаких советов не даю ,потому что люди с очень тяжёлыми заболеваниями ,в которых я - ноль.
А по Вашему случаю выскажу своё мнение. Если началось всё во время экзаменов, то возможно нервное наряжение запустило какой-то сбой в организме, психосоматика. У меня это проявлялось на желудке, гастрит.
Тут люди с очень серьёзными проблемами на серьёзных препаратах.
В вашем случае, мне кажется, надо попробовать сначала попить пару месяцев каких-то лёгких успокоительных средств. Вы не написали, принимаете ли что-нибудь от нервов? (Если церукал помог, то может быть параллельно и что-то от печени, расторопша - самое лёгкое и дешёвое кажется)
Афобазол, тенотен, новопассит, глицин, пустырник, валериана? Может что-то ещё принимали?

__________________________________
Депрессия астеническо-плаксивая (не оф. диагноз :), похоже серотониново-дофаминовая). Церебрастения. Психастения. Неврастения. Угнетение ЦНС.
Я здорова. Это временно.
Лена. Просто Лена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
Пальма писал(а):
Вот я тут никому никаких советов не даю ,потому что люди с очень тяжёлыми заболеваниями ,в которых я - ноль.
А по Вашему случаю выскажу своё мнение. Если началось всё во время экзаменов, то возможно нервное наряжение запустило какой-то сбой в организме, психосоматика. У меня это проявлялось на желудке, гастрит.
Тут люди с очень серьёзными проблемами на серьёзных препаратах.
В вашем случае, мне кажется, надо попробовать сначала попить пару месяцев каких-то лёгких успокоительных средств. Вы не написали, принимаете ли что-нибудь от нервов? (Если церукал помог, то может быть параллельно и что-то от печени, расторопша - самое лёгкое и дешёвое кажется)
Афобазол, тенотен, новопассит, глицин, пустырник, валериана? Может что-то ещё принимали?
глиуин предлагает Мама попить. ( мне врачи сказали что вздут кишечник,но это вроде прошло ) а когда ходиле к бабушке,то она сказала что у меня слагая поджелудочная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
Вероника8832 писал(а):
Пальма писал(а):
Вот я тут никому никаких советов не даю ,потому что люди с очень тяжёлыми заболеваниями ,в которых я - ноль.
А по Вашему случаю выскажу своё мнение. Если началось всё во время экзаменов, то возможно нервное наряжение запустило какой-то сбой в организме, психосоматика. У меня это проявлялось на желудке, гастрит.
Тут люди с очень серьёзными проблемами на серьёзных препаратах.
В вашем случае, мне кажется, надо попробовать сначала попить пару месяцев каких-то лёгких успокоительных средств. Вы не написали, принимаете ли что-нибудь от нервов? (Если церукал помог, то может быть параллельно и что-то от печени, расторопша - самое лёгкое и дешёвое кажется)
Афобазол, тенотен, новопассит, глицин, пустырник, валериана? Может что-то ещё принимали?
глиуин предлагает Мама попить. ( мне врачи сказали что вздут кишечник,но это вроде прошло ) а когда ходиле к бабушке,то она сказала что у меня слагая поджелудочная
Прошу прощения , глицин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
Пальма писал(а):
Вот я тут никому никаких советов не даю ,потому что люди с очень тяжёлыми заболеваниями ,в которых я - ноль.
А по Вашему случаю выскажу своё мнение. Если началось всё во время экзаменов, то возможно нервное наряжение запустило какой-то сбой в организме, психосоматика. У меня это проявлялось на желудке, гастрит.
Тут люди с очень серьёзными проблемами на серьёзных препаратах.
В вашем случае, мне кажется, надо попробовать сначала попить пару месяцев каких-то лёгких успокоительных средств. Вы не написали, принимаете ли что-нибудь от нервов? (Если церукал помог, то может быть параллельно и что-то от печени, расторопша - самое лёгкое и дешёвое кажется)
Афобазол, тенотен, новопассит, глицин, пустырник, валериана? Может что-то ещё принимали?
Церукал - не лечение же ( А решение проблемы на определённое время. Когда-то ставили гастрит,но его вроде нет,у папы язва,у бабушки больной желудок,не знаю,может и у меня ? Сходили к врачу за тысячу- он пощупал живот и сказал,что вздут кишечник и прописал таблетки(не помню их названия) пропила нужный курс,но лучше не стало и мне сказали делать ФГС - проще говоря - глодать трубку,но меня от этих врачей и этой трубки уже трясёт. Я не соглашусь на это.( Но у бабушки- ясновидящей когда была Мама,ей та сказала,что у меня слабая поджелудочная). Я не знаю что мне делать. Я утром ничего даже съесть не могу. Я просто не понимаю что мне делать,уже жить не хочется. Помогите пожалуйста 🙏🏻🙏🏻,скоро школа и я не знаю,как мне быть. Мама предлагает попить глицин. Также делали ухи брюшной полости - сказали,что все нормально,но повышена эхогенность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 11:24 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 292
Пол: Женский
Глицин Вам абсолютно ничего плохого не сделает - поддержит нервную систему. Тем более сейчас уже из-за болезни ещё больше нервничаете. В очень редких случаях Глицин может поднять давление (один раз с таким человеком столкнулась, но это один на тысячу наверное).
Для лечения принимать его надо минимум по три таблетки сразу в рот, рассасывая (максимум - пять таблеток сразу, это нормально, врачи рекомендуют). Можно до еды, можно после. Начните с трёх таблеток ,может трёх и достаточно. От трёх до пяти раз в день. По одной - это только для профилактики, когда ещё никаких проблем с нервами не возникло.
А из растительнх лично мне нравится Пустырник, он не так сонливит, как валериана. Это если днём к глицину добавлять.
А на ночь может быть и лучше валериану - она и спазмы снимает (тот же желчный пузырь, желудок).

Ну а с ЖКТ сложно советовать, как мы тут определим, что у Вас? Просто я назвала самое лёгкое для печени, что тоже вреда не принесёт, но подддержит - расторопша, есть шрот расторопши, самый дешёвый, есть другие препараты на её основе.

__________________________________
Депрессия астеническо-плаксивая (не оф. диагноз :), похоже серотониново-дофаминовая). Церебрастения. Психастения. Неврастения. Угнетение ЦНС.
Я здорова. Это временно.
Лена. Просто Лена.


Последний раз редактировалось Пальма 30 авг 2016, 11:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 11:25 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4879
Откуда: Україна
Пол: Женский
Вероника8832, почитала вашу историю. Похоже у вас тревожное расстройство. Тошнота может быть проявлением тревоги.У меня тоже с ЖКТ творилась такая же чехорда. Вам нужно начать лечение, причём нормальными препаратами. :-)
Цитата:
Афобазол, тенотен, новопассит, глицин, пустырник, валериана? Может что-то ещё принимали?
Все эти таблетки не о чём даже близко :pardon:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
marusa писал(а):
Вероника8832, почитала вашу историю. Похоже у вас тревожное расстройство. Тошнота может быть проявлением тревоги.У меня тоже с ЖКТ творилась такая же чехорда. Вам нужно начать лечение, причём нормальными препаратами. :-)
Цитата:
Афобазол, тенотен, новопассит, глицин, пустырник, валериана? Может что-то ещё принимали?
Все эти таблетки не о чём даже близко :pardon:
А какие таблетки нужно принимать? Я не знаю даже. Спасибо большое. Буду знать. Глицин не поможет ?(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 11:39 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 292
Пол: Женский
Да можно бы и к психиатру хорошему, только его сначала найти надо, хорошего - то.
То есть поискать хорошего (!) психиатра - это тоже надо бы.
Ну а пока его нет, надо пробовать то, что есть. Девушка вообще ничего не принимала.
Вместо пустырника можно чай ромашковый 3 р/день. Он и успокаивает и на ЖКТ хорошо действует. Его две - три недели можно попить, потом нет смысла, травы надо менять. Только сборы из большого количества трав можно пить долго, привыкания не возникает.

__________________________________
Депрессия астеническо-плаксивая (не оф. диагноз :), похоже серотониново-дофаминовая). Церебрастения. Психастения. Неврастения. Угнетение ЦНС.
Я здорова. Это временно.
Лена. Просто Лена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
Спасибо. Обязательно попробую


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 11:42 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 292
Пол: Женский
Вероника8832 писал(а):
Буду знать. Глицин не поможет ?(

Всё зависит от конкретного организма. В любом случае, не навредит. Можно смело пробовать, он и недорогой.
А психиатра поищите по отзывам хорошего в своём городе.

__________________________________
Депрессия астеническо-плаксивая (не оф. диагноз :), похоже серотониново-дофаминовая). Церебрастения. Психастения. Неврастения. Угнетение ЦНС.
Я здорова. Это временно.
Лена. Просто Лена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 11:46 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 292
Пол: Женский
Но ромашковый чай - это тоже такая лёгкая поддержка. Кто знает, может Вам от него и полегчает. Ну а если нет, то надо будет дальше обследоваться.
И важно помнить о том, что нужно нервной системой заниматься. Может быть ею даже в первую очередь, чем проявлениями в ЖКТ. Так что психиатра поищите.

__________________________________
Депрессия астеническо-плаксивая (не оф. диагноз :), похоже серотониново-дофаминовая). Церебрастения. Психастения. Неврастения. Угнетение ЦНС.
Я здорова. Это временно.
Лена. Просто Лена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 2484
Вероника8832, похоже на СРК ( синдром раздраженного кишечника) на фоне тревоги, Маруся Вам правильно написала, но ... В словах Пальмы тоже есть свой резон, т.е. начать с более легких препаратов, вдруг поможет...Я хочу рассказать о своем опыте, точно такая же ситуация случилась с моей младшей дочерью, и мы смогли выскочить без применения психотропов. Но... прежде чем лечить нервишки, надо на 100% убедиться, что это не соматика, а поэтому, НАДО сделать ФГС, а не глотать бездумно церукалы, расторопши и т.д. Все ИМХо.
Далее по своей истории- поперлись мы к самому известному невропатологу в городе, рассказали свои симптомы и он сказал, что дочь не его больная, надо к психиатру. Но мы его просто упросили "попробовать нас полечить" Так вот он назначил - афобазол3 раза в день, фенибут два раза в день, какой то ноотроп в уколах( вообщем препарат сделан из вытяжки мозгов коров :-D ) и витамины группы В, а сами мы на свой страх и риск стали пить Ад растительного происхождения типо НЕгрустин, заходили на него по всем правилам и пили 3 раза в день. Все лечение проходило в течение 3 месяцев и потом потихоньку сошли с препаратов по очереди, а не совсех сразу с уменьшением дозировок, это еще заняло где то 1,5 месяца. Больше проблема не возникала ттт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
Просто странно,так то может это проявляться и во время дня. Не только утром. Но нередко днём. А стресса нет вроде. Бывает переживаю. Эх. Тут у нас врачей нормальных нет. Может найду


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 14:28 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 292
Пол: Женский
Вероника, а можно спросить у Вас, какой у Вас возраст? А то я прочитала про школу, думала что школьница, потом думаю может учительница, или мама школьника: :)))

__________________________________
Депрессия астеническо-плаксивая (не оф. диагноз :), похоже серотониново-дофаминовая). Церебрастения. Психастения. Неврастения. Угнетение ЦНС.
Я здорова. Это временно.
Лена. Просто Лена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 14:38 
Не в сети
в пути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2015, 19:13
Сообщения: 1094
Пальма писал(а):
Да можно бы и к психиатру хорошему
Зачем к психиатру-то сразу человека отправляете?! :10n:
Вероника, если это психосоматика нужен грамотный психотерапевт.
А психиатры лечат шизофрению и прочие психические болезни.
Может для начала обследоваться у гастроэнтеролога, а уж если гастро скажет что всё в порядке, а симптомы продолжают донимать, то тогда к психотерапевту!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 15:08 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 292
Пол: Женский
Ну не знаю, просто у меня получился доктор "всё-в-одном": и психиатр и психотерапевт.
Я написала скорее для того, чтобы обратилиь к хорошему специалисту, и не пробовали сами спрашивать на форумах про другие "серьёзные" лекарства, и не дай Бог, принимать что ни попадя. А если специалист действительно хороший, то он и направит к кому надо.

__________________________________
Депрессия астеническо-плаксивая (не оф. диагноз :), похоже серотониново-дофаминовая). Церебрастения. Психастения. Неврастения. Угнетение ЦНС.
Я здорова. Это временно.
Лена. Просто Лена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
10 клас. 16 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 16:50 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 292
Пол: Женский
Всё будет хорошо, Вероника. Но часто это бывает не так быстро, как нам хочется :) Бывает, что долго болезнь мучает, и кажется, конца и края этому нет, а потом - бац - и проходит, находится лекарство или врач или само как-то. Сколько раз уже такое было. Подумайте с мамой, составьте план действий.

__________________________________
Депрессия астеническо-плаксивая (не оф. диагноз :), похоже серотониново-дофаминовая). Церебрастения. Психастения. Неврастения. Угнетение ЦНС.
Я здорова. Это временно.
Лена. Просто Лена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
Спасибо )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 15:52
Сообщения: 589
Откуда: Москва
Пол: Мужской
совсем молоденькая, откуда у детей то такие болячки, какие там могут стрессы :) для меня школа это был один большой фан :)

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:29
Сообщения: 836
Да, это тревожное расстройство. Но начинать конечно надо с легких препаратов. Глицин, еще персен курсом. Должно пройти. Но если вдруг не поможет - то тогда уже антидепрессанты. Но пока можно и обойтись. А на счет поджелудочной...Попейте Омез 20 мг - 3 раза в день, диету соблюдать, жирного острого не есть.

__________________________________
..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
Елена35 писал(а):
Да, это тревожное расстройство. Но начинать конечно надо с легких препаратов. Глицин, еще персен курсом. Должно пройти. Но если вдруг не поможет - то тогда уже антидепрессанты. Но пока можно и обойтись. А на счет поджелудочной...Попейте Омез 20 мг - 3 раза в день, диету соблюдать, жирного острого не есть.


Спасибо. Буду пробовать )) надеюсь полегчает ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 12:51 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4879
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
мучаюсь с этой проблемой около 3-4 месяцев Ежедневно.
Персеном здесь не отделаться. Похоже механизм тревожного расстройства запустился, тормазнуть можно только более серьёзной фармой. Пишу из своего опыта, так как у самой были похожие симптомы. Пила глицин, новопассит и ещё много чего. Легче стало , когда начала пить АД. Но это мой опыт. засим ИМХО

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:03
Сообщения: 12
marusa писал(а):
Цитата:
мучаюсь с этой проблемой около 3-4 месяцев Ежедневно.
Персеном здесь не отделаться. Похоже механизм тревожного расстройства запустился, тормазнуть можно только более серьёзной фармой. Пишу из своего опыта, так как у самой были похожие симптомы. Пила глицин, новопассит и ещё много чего. Легче стало , когда начала пить АД. Но это мой опыт. засим ИМХО
Пить АД? Что это ? Надо пить одновременно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 13:09 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4879
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
Пить АД? Что это ?
Антидепрессант :-) Пить вместо ИМХО

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:29
Сообщения: 836
Еще можно адаптол попробовать попить. Некоторым помогает. Ну 16 лет, жалко сразу серьезное. К нему всегда можно прийти.

__________________________________
..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2016, 12:32
Сообщения: 1
Ох уж эти болезни. Сама страдаю такой ситуацией. После стресса посадила свой жкт . При росте 160см весила 43-44кг. Побывала я у куча гастроэнтеролог и все в один голос твердили , что я здорова никакой паталогии. Но симптомы так же сохранялись( ужасная изжога, жжение, тошнота, рвота).не выдержала поехал к психотерапевту выписал препарат( состояние сразу же улучшилось) все симптомы прошли....и я уже была счастлива , что все позади ... но курс лечения был пройден , перестала принимать лекарственеые препараты и тут же все симптомы возобновились. Видима лекарства только все приглушали а вовсе не лечили.... Больше не могу уже...начну снова их принимать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016, 13:55 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4879
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
Видима лекарства только все приглушали а вовсе не лечили....
Наши лекарства не глушат, это не динамит. Они реально лечат, только вопрос в том, сколько времени на это нужно (год, три, пять, десять пожизненно). :pardon:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Den_74, Google [Bot], imiya, IRISCHA, Sosisja, Пальма и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика