ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Пальмы
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=2594
Страница 1 из 45

Автор:  Пальма [ 21 июл 2016, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  История Пальмы

Добрый день!
Благодарю за то, что кто-то хотя бы прочитает и может быть что-то поймёт о моём состоянии. Постараюсь покороче, но всё равно подробностей много придётся писать.

Тип астенический. 2015 год очень тяжёлые стрессы. Нервное и физическое истощение тяжёлые.
Неврастения. Но на ногах, ищу работу, хочу и могу учиться и работать.

Бисептол 3 дня – угнетается нервная система – не могу подняться до вечера, почти не могу есть. Бисептол бросила, отошла за неделю.
Все лекарства – назначенные врачами.
Флуоксетин 3 дня по 1 капсуле – на грани летаргии. Даже выпить глоток питья, которое мне в постель принесли, не могу. Отхожу через 2 недели.
Мовасин уколы (НПВС) 3 дня – угнетается нервная система как при Бисептоле – отхожу за неделю.

Паксил пить испугалась, попробовав одну таблетку и почувствовав ту же сонливость и вялость.
А вот Фенибута не испугалась, знала, что детям назначают. В инструкции написано, что первую неделю могут быть побочки, потом проходят. Пью по 1т. кажется 3 раза. В первую неделю ничего критического. Через три недели обнаруживаю, что не могу прожевать и ложку каши……. Это было в январе 2016. Бросила.
Думаю: через неделю – две отойду… Неделя, две, три… потом счёт пошёл на месяцы.

После отмены Фенибута два месяца было угнетено дыхание кардинально. Грудная клетка почти не шевелилась, дышала диафрагмой. Не могла есть до вечера, думать, сил не было ни на какие эмоции кроме пласкивых, дома еле-еле могла подняться чтобы покушать на кухне. Раз в неделю выезжала из дома (аптека или поликлиника), потом неделю – труп, и не могу подняться и собраться куда-либо. И сейчас при пасмурной погоде угнетение дыхания немного проявляется. И так полгода.

Мексидол, Церебролизин - состояние не меняется.
Когда начала грудью дышать, выяснилось, что от мексидола дыхание обратно угнетается.


Тералиджен ¼ на ночь – утром вялость и хочется выть. Когда ещё один приём добавила по схеме, пошли симптомы ВСД на сердце. Пропила 4 дня.

Вальдоксан ¼, потом ½ на ночь – ночью просыпаюсь от желания взвыть, если ещё немного дозы – можно резать вены. Пропила 3 дня.

Нашла сама Триптофан и Тирозин, подобрала дозировки, с которыми стала немного подвижней. (1/2 капсулы Триптофана на ночь и ¼-1/2 капсулы Тирозина утром). Если увеличить – появляется напряжение в голове, в теле, но желания прыгать/танцевать не появляется.

На ночь - Иван-Чай. Крепкий сон. После первого приёма Иван-чая первый раз утром смогла сделать вздох грудью.

Поменялась погода – плаксивость. Добавила Тенотен, плаксивости стало меньше.

Но всё равно астения сильная. И физическая и плаксивость. Пока дома - ещё более-менее держусь. Дома мало чего делаю пока. Если куда-то выезжать – сильная утомляемость, плаксивость усиливается от утомления. Мысли тоже ворочаются слабо, сконцентрироваться на чём-то сложновато.Почти нет сил даже чего-либо хотеть. Отдачи (удовольствия) от физических упражнений практически нет.

Я даже не знаю, что спросить….. Мне 39, я стою на учёте в центре занятости и понимаю, что в таком состоянии работать невозможно. Если до сентября не разберусь, надо будет ложиться в стационар. Либо вылечат, либо нет, либо убьют окончательно.

Думала разобраться, почему от фенибута мой мозг так убило… Может тогда понятно будет, как это исправить. Один вариант, который нашла – отравление по типу фенилкетонурии (фенибут - производное фенотропила). Может ли быть такое или другая причина?
Кому ни скажу неврологам, психиатрам, что от Фенибута такие побочки – первый раз слышат…

До всех этих лекарств осенью ТТГ был 2,31 (0,4 - 4); Т4 был 18,5 (9 - 22).
Буду пересдавать.

Много написала.

Автор:  Sonic. [ 21 июл 2016, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

От фенибута такого быть не может.
Знаю людей, которые жрут по 10 таблеток в день годами(наркомания),все живы,мозги есть даже у некоторых,в силу их пристрастий.

Автор:  Злата [ 21 июл 2016, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Бисептол это ведь от простуды.
От одной таблетки Паксила такая реакция маловероятна, он еще и до мозга не добрался.
Угнетение дыхания это видимо ощущение нехватки воздуха-первый признак невроза.
Диафрагмой дышать намного полезнее чем грудью.
А какой диагноз вам врачи ставят?

Автор:  Пальма [ 21 июл 2016, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Злата писал(а):
Бисептол это ведь от простуды.
От одной таблетки Паксила такая реакция маловероятна, он еще и до мозга не добрался.
Угнетение дыхания это видимо ощущение нехватки воздуха-первый признак невроза.
А какой диагноз вам врачи ставят?

Бисептол - да, от простуды, и Мовасин - это от суставов. Но побочки на нервную систему.
У меня очень сильная реакция на таблетки - до меня и 1/4 Тералиджена добралась сразу. И 1/2 Вальдоксана - "самый мягкий препарат"....

Угнетение дыхания - это реально невозможность сделать вздох вообще, грудная клетка не может подняться, как будто на ней огромный валун лежит. Только диафрагма движется. Выдохните(!), и дышите потом ТОЛЬКО диафрагмой - так будет понятно.
Когда через 2 месяца стало полегче, рёбра начали шевелиться - тогда да, похоже на нехватку воздуха.

Диагноз пока звучит как церебрастения.

Автор:  Пальма [ 21 июл 2016, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Sonic. писал(а):
От фенибута такого быть не может.
Знаю людей, которые жрут по 10 таблеток в день годами(наркомания),все живы,мозги есть даже у некоторых,в силу их пристрастий.

Знаю людей, которые жрут витамины, и знаю людей, у которых от витаминов аллергия до удушья.

Автор:  Елена35 [ 21 июл 2016, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Фенибут ничего не убил. Это у вас основное заболевание. Тревога, астения. Лечится все равно надо. И это антидепрессанты. Но только начинать надо оочень медленно и осторожно, . Начинать с маленьких дозировок. С четвертинки таблетки. И еще под прикрытием транков.
Вам выписывали транки какие-то?? Вы про них не написали. Думаю, сразу ощутите улучшение.

Я понимаю, сейчас вы всего боитесь (препаратов). Но пути другого нет. Самостоятельно не пройдет. Значит, надо лечится. Только начинать осторожно.

Автор:  Виkka [ 21 июл 2016, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Добрый день!Скажите,как проявляется у вас астения???

Автор:  Пальма [ 21 июл 2016, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Елена35 писал(а):
Тревога, астения.
Вам выписывали транки какие-то?? Вы про них не написали.

Сейчас тревоги нет. Пласкивость есть.
Я классификацию ещё не осилила. Только СИОЗС выучила.
Всё, что назначали и что пробовала - написала.

Автор:  Пальма [ 21 июл 2016, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Виkka писал(а):
Добрый день!Скажите,как проявляется у вас астения???

Написать какое сейчас состояние, с Триптофаном и Тирозином,
или как было до них после Фенибута?

Автор:  Елена35 [ 21 июл 2016, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Плаксивость - это такое проявление тревоги. Это 100%. Не всегда тревога ощущается именно как тревога. А транки - это транквилизаторы.

Автор:  Пальма [ 21 июл 2016, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Елена35 писал(а):
Фенибут ничего не убил. Это у вас основное заболевание. .

Что Вы имеете в виду? Что фенибут вообще никак не повлиял? Оно само так?

Автор:  Виkka [ 21 июл 2016, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Ну если Вы работать не можете,то почему?Как проявляется астения?

Автор:  Пальма [ 21 июл 2016, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Виkka писал(а):
Ну если Вы работать не можете,то почему?Как проявляется астения?

На данный момент, с аминокислотами:

Неспособность сконцентрироваться, сосредоточиться. Плохая память.
Очень сильная утомляемость. И физическая и умственнная. Вялость.
Непереносимость громких звуков и разговоров. Стрессо-неустойчивость сильная. (В результате стресса - психоз, чрезмерное волнение, плакса, или взрыв гнева (реже), неадекват, в общем).
Голова как будто "высосана", истощена.
Неспособность получить удовольствие от проделанной работы, от физкультуры.

Автор:  Елена35 [ 21 июл 2016, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Пальма писал(а):
Елена35 писал(а):
Фенибут ничего не убил. Это у вас основное заболевание. .

Что Вы имеете в виду? Что фенибут вообще никак не повлиял? Оно само так?

Да, оно само так. Просто за время приема фенибута ваша болезнь так развилась.

Автор:  Пальма [ 21 июл 2016, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Елена35 писал(а):
Пальма писал(а):
Елена35 писал(а):
Фенибут ничего не убил. Это у вас основное заболевание. .

Что Вы имеете в виду? Что фенибут вообще никак не повлиял? Оно само так?

Да, оно само так. Просто за время приема фенибута ваша болезнь так развилась.

Простите, нет.

Автор:  Sonic. [ 21 июл 2016, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Пальма писал(а):
Простите, нет.
Поверьте, фенибут в дозировке 3 таблетки в сутки это тоже самое,что и плацебо.
У него не одной побочки развиться не может при такой дозировке, это тоже самое,что 3 раза в день выпить по стакану воды,такой же вред вашему мозгу не больше :16p:
Вам это уже врачи говорили, на форуме говорят. Никто не верит,что возможно получить хоть какую-то побочку от фенибута, а вы все равно не согласны.
Но я вам могу сказать,что сам фармакофоб сильный, тоже бывало выпивал в 5 раз меньше начальной дозировки и потом умирал месяцами, казалось,что разлагаюсь изнутри. Тут много таких мнимых личностей,вы не одна :yes:

Автор:  Елена35 [ 21 июл 2016, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Пальма, ну раз вам виднее... Да еще и убил. Если убил - то не вернешь уже?? или что-то можно сделать?

Фенибут не плацебо, но необратимые изменения точно не сделает.

Автор:  Alisa [ 21 июл 2016, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

я вам верю, меня и саму обыкновенный венлафаксин в дозировке 75мг загнал в дичайшую витальную тоску, душевную боль с суицидальными мыслями. А казалось бы - ни у кого такого не наблюдается, а все же - называется ИНДИВИДУАЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ.
Вам бы я предложила попробовать пролечится активирующими АД - венлафаксином, бупропионом. Вообще можете проконсультироваться у доктора Горбатова, его легко найти в инете

Автор:  Пальма [ 21 июл 2016, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Alisa писал(а):
Вам бы я предложила попробовать пролечится активирующими АД - венлафаксином, бупропионом. Вообще можете проконсультироваться у доктора Горбатова, его легко найти в инете

Да, я приглядываюсь к венлафаксину, спасибо. И за доктора спасибо.

Автор:  Пальма [ 22 июл 2016, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Елена35 писал(а):
Пальма, ну раз вам виднее... Да еще и убил. Если убил - то не вернешь уже?? или что-то можно сделать?

Фенибут не плацебо, но необратимые изменения точно не сделает.

Надеюсь, что можно что-то сделать.
Симтомы передозировки фенибута: угнетение ЦНС. (инструкция к препарату)
Побочное действие Флуоксетина: летаргия. (инструкция к препарату) Его тоже люди годами пьют.

Я ничего не мнила насчёт флуоксетина, когда начала его принимать, я вообще не думала - врач назначил, он знает... Слава Богу, мама догадалась, что я от него не могу подняться. Приняла бы ещё пару капсул - ушла бы в летаргию.
И насчёт фенибута я ничего не мнила, не надо за меня придумывать (это другому комментатору).

Автор:  Елена35 [ 22 июл 2016, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Я когда-то тоже от таблетки пароксетина 20 мг еле ноги волочила. Врач назначил. Потом долго боялась вообще АД пить. А сейчас пью тот же пароксетин, но уже спустя много лет. Но заходила очень медленно.. Так что. Если вас сильно вставила таблетка срузу целая, то не значит, что вам не подходит препарат. Просто надо медленнее растить. Вот и всё.

А в инструкциях много чего написано (простыни целые). Так что прям все ужасные побочки у всех есть?

Автор:  ТеплыйВетер [ 22 июл 2016, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Елена35 писал(а):

Да, оно само так. Просто за время приема фенибута ваша болезнь так развилась.



Соглашусь с Елена35: болезнь развилась. У вас апато-адинамическая депрессия, все симптомы как с меня списаны.

Апато -адинамическая депрессия прогрессирует: с каждым разом заходы на нее длятся все дольше и дольше.

Автор:  ТеплыйВетер [ 22 июл 2016, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Alisa писал(а):
Вам бы я предложила попробовать пролечится активирующими АД - венлафаксином, бупропионом. Вообще можете проконсультироваться у доктора Горбатова, его легко найти в инете

Согласна. Меня венлафаксин из состояния, которое вы описываете, за 1,5 мес по 300 мг/сут к нормальной жизни вернул.

Жаль, док мне попался непутевый по части ап-ад депрессий. Абсолютный ноль в этом.
Из-за него венлафаксин через 4,5 мес бросила, а когда симптомы вернулись, он уже не брал.

Толерантность развилась.

Я теперь на бупр просто Богу молюсь. Если вытащит - буду пить пожизненно. Печального опыта с резистентностью к венлафаксину мне хватило.

Автор:  Пальма [ 22 июл 2016, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

ТеплыйВетер писал(а):
Alisa писал(а):
Из-за него венлафаксин через 4,5 мес бросила, а когда симптомы вернулись, он уже не брал.

Толерантность развилась.
.

А что нужно было делать, чтобы толерантность не развилась?

Я глядя на вашу историю с венлафаксином подумала, что может не стоит пока особо пугаться, Тирозин с Триптофаном совсем недавно подобрала дозировку. Может тоже надо подождать месяца полтора, чтобы эффект укрепился.

Плюс ещё прикуплю глутаминовую кислоту.

Плюс сегодня вспомнила про норбековскую "улыбку". Это когда постоянно контролируешь, чтобы на лице была улыбка - и губы и лоб, брови.
Вот не знаю, смогла бы эту улыбку держать пару месяцев назад, в полной обесточке.
А сейчас могу. Её проще контролировать, чем мысли, а мысли негативные уходят сами, и вздыхается. И гормональный состав тоже меняется. И энергия появляется, пусть пока не супер, но есть.
Пусть я сама себе кажусь похожей с этой постоянной улыбкой на робота, но лучше двигающийся робот, чем лежащее бревно.

Автор:  Пальма [ 23 июл 2016, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Елена35 писал(а):
Плаксивость - это такое проявление тревоги. Это 100%.

Это 0%, потому что на метаболическом уровне причины могут быть самые разные.

Недостаток серотонина - плаксивость.
Передоз серотонина - перенапряжение и беспричинная тревога вплоть до панических атак - серотониновый синдром.

Автор:  Гретель [ 23 июл 2016, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Пальма писал(а):
Угнетение дыхания - это реально невозможность сделать вздох вообще, грудная клетка не может подняться, как будто на ней огромный валун лежит. Только диафрагма движется. Выдохните(!), и дышите потом ТОЛЬКО диафрагмой - так будет понятно.
Пальма, ужасы какие. :11z:

Мне кажется, Вам бы неврологические форумы пошерстить... То есть будет очень замечательно, если Вы задержитесь на "Душевном равновесии" и начнете здесь общаться, но, думается, пролить свет на ваше состояние ресурсы, посвященные неврологическим заболеваниям, больше помогут.

Вы хоть скорую, что ли, вызывайте в вышеописанных Вами случаях. Как так: нет возможности дышать - и не позвать врача. Неправильный бутерброд. :25p: Из больницы, если с Вашей точки зрения лечение будет не то, всегда можно уйти. (Я так поняла Вас есть кому забирать).

Автор:  Пальма [ 23 июл 2016, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Гретель писал(а):
Мне кажется, Вам бы неврологические форумы пошерстить... .

Я врача вызывала пару раз, терапевт приезжал, когда Бисептол и Флуоксетин накрыли. Назначали Мексидол, витамины, Церебролизин - это я и после Фенибута делала, но после него результата от этих витаминок было ноль.
В больницу было ещё страшнее - вдруг вколят что-то так, что вообще не проснусь.

Выпозала к врачам. Одна психиатр сразу написала такой список, что надо гробик предварительно заготовить, лечь в него, выпить и уснуть вечным сном. Другая вообще испугалась, отправила к третьей... А у меня сил добраться до какого-нибудь врача раз в месяц только хватало :)
Невролог сказала, что это психиатрическая проблема - то есть по любому биохимия. МРТ, сосуды в норме. Но посмотрю конечно и другие форумы, спасибо.

Предельное истощение нервной системы, от которого такая реакция на препараты - примерно так.

Я уже поняла, что с таким никто не сталкивался. На одном сайте только встречала описание необычной реакции (угнетении) при длительном приёме, но теперь сайт этот найти не могу. Но там ничего о восстановлении всё равно не было написано - просто доказательство того, что я не выдумываю про свою реакцию на Фенибут.

Теперь только подбирать лекарства по имеющимся симптомам. Слава Богу, состояние начинает меняться.

Автор:  Fluido [ 24 июл 2016, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Хм... что я могу сказать. Внушаемость высокая, тревога. Это не фенибут, и уж тем более не бисептол или мовасин. Бисептол вообще не действует на организм человека, его мишень - микроорганизмы. Фенилкетонурии у вас тоже нет, это генетическое заболевание, да и фенибут не имеет отношения к фенилаланину.
Лечите основное заболевание. Добра вам.

Автор:  Пальма [ 24 июл 2016, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Кроме этих препаратов я принимала потом и другие антибиотики, и те же Мексидол, Церебролизат, уколы разные, НПВС после Мовасина разных кололи и таблетки, так что внушаемость тут ни при чём абсолютно. Я перечислила именно те препараты, которые давали побочки на нервную систему.

Вот так примерно не действует Бисептол на организм человека:

Побочные действия препарата Бисептол
Со стороны нервной системы: головная боль, головокружение; в отдельных случаях — асептический менингит, депрессия, апатия, тремор, периферические невриты. Со стороны дыхательной системы: бронхоспазм, удушье, кашель, легочные инфильтраты. Со стороны органов ЖКТ: тошнота, рвота, снижение аппетита, диарея, гастрит, боль в животе, глоссит, стоматит, холестаз, повышение активности «печеночных» трансаминаз, гепатит, иногда с холестатической желтухой, гепатонекроз, псевдомембранозный энтероколит, панкреатит. Со стороны органов кроветворения: лейкопения, нейтропения, тромбоцитопения, агранулоцитоз, мегалобластная анемия, апластическая и гемолитическая анемия, эозинофилия, гипопротромбинемия, метгемоглобинемия. Со стороны мочевыделительной системы: полиурия, интерстициальный нефрит, нарушение функции почек, кристаллурия, гематурия, повышение концентрации мочевины, гиперкреатининемия, токсическая нефропатия с олигурией и анурией. Со стороны опорно-двигательного аппарата: артралгия, миалгия. Аллергические реакции: зуд, фотосенсибилизация, крапивница, лекарственная лихорадка, сыпь, мультиформная экссудативная эритема (в т.ч. синдром Стивенса-Джонсона), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла), эксфолиативный дерматит, аллергический миокардит, повышение температуры тела, ангионевротический отек, гиперемия склер. Прочие: гипогликемия, гиперкалиемия, гипонатриемия

Я не мню! Просто писать о том, что какое-то лекарство не действует на организм человека - это......... нетрезво, мягко говоря.

Автор:  Пальма [ 24 июл 2016, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Fluido писал(а):
Фенилкетонурии у вас тоже нет, это генетическое заболевание, да и фенибут не имеет отношения к фенилаланину.

Если в организме вырабатывается какое-то вещество, оно может вырабатываться больше или меньше нужного, в зависимости от условий также уровень синтеза может меняться. Печёночный фермент, расщепляющий фенилаланин, ничем в этом плане не отличается от других веществ. Только определяют отклонение лишь в тех случаях, когда родился ну совсем без него - сразу видно.
А когда так, поплохело вдруг чего-то, никто этим не занимается. Это я опять не мню, это рассуждаю.
Фенилэтиламин при фенилаланинемии - это одно из отравляющих производных. Его избыток провоцирует нарушения в метаболизме липидов, происходящем в головном мозге.
Фенибут - производное фенилэтиламина.
Рассуждаю, рассуждаю, не мню...

Хотя уже пофиг, Дофамин и Серотонин надо отрегулировать.

Автор:  Елена35 [ 24 июл 2016, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Попробую еще раз высказаться. Хорошо, угнетение дыхания. Наркоз - тоже угнетение дыхания, сознания.Но это ВРЕМЕННОЕ явление. Также допустим фенибут вызвал ТАКОЕ угнетение. НО во время угнетения, с клетками мозга ничего не произошло. Они не погибли. Что в них произошло по вашему??? - Ничего. Даже если и затормозило НА ВРЕМЯ эти клетки. ТО никаких органических изменений не произошло. Вот собственно и всё. Можно и дальше читать все инструкции и пугаться до жути побочных реакций, выбирая самые страшные и приписывая себе. Но даже если и побочки проявляются, то они чувствуются ТОЛЬКО во время приема этого препарата, плюс еще пару дней на выведение.

Я думаю, вдохнуть нельзя было из-за дискомфорта в грудной клетке, вызванном тревогой. Вон многие на ком в горле жалуются, и не верят долго, что это тревога такая.

Думайте сами. Но думаю вы сюда пришли не за советами...

Автор:  Fluido [ 24 июл 2016, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Не люблю ссориться, поэтому попробую мягко дать комментарий.
У вас одинаковая симптоматика на совершенно разные классы лс. Это индуцировано извне.
Фенибут - производное ГАМК, к фенилэтиламину он имеет такое же отношение, как я к Папе римскому, мы оба родились на одной планете. Я не ерничаю, просто поясняю. На счет активности ферментов это тоже домыслы, нет у вас фенилкетонурии. Была бы - знали бы с детства.
Вы ж за помощью пришли? Вам пытаются помочь, с миру по нитке, сделать акценты на важном, подчеркнуть и увести из тупика.

Автор:  Пальма [ 24 июл 2016, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Елена35 писал(а):
Даже если и затормозило НА ВРЕМЯ эти клетки.

Ну как бы я примерно поняла, что не убиты клетки, выражение моё "убит мозг" - эмоциональное, выражающее степень этого угнетения.
Про то, что не дышалось именно от угнетения, спорить дальше не хочется - наверное этот спор результата не даст. Угнетены были все функции нервной системы.

По моим представлениям, биохимические процессы в мозге могут быть угнетены двумя путями: унгетение синтеза медиаторов и угнетение рецепторов.
По крайней мере, регуляция серотонина и дофамина стали давать результаты, значит, надо двигаться в этом направлении.

Автор:  Пальма [ 24 июл 2016, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Fluido писал(а):
Вы ж за помощью пришли? Вам пытаются помочь, с миру по нитке, сделать акценты на важном, подчеркнуть и увести из тупика.

За помощью конечно :) Спасибо за терпение :thank_you:
Ладно, про вариант фенилаланинемии забудем.
Но фенибут - это производное фенилэтиламина и гаммааминомасляной кислоты.

Автор:  Fluido [ 24 июл 2016, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Пальма, люблю упорных, но я фармацевтическую химию несколько лет вел, поэтому спор наш вижу в несколько иной плоскости :) Фенибут это 3-фенил-ГАМК, имеющий к фенилэтиламину очень посредственное отношение, который к фенилкетонурии также имеет малое отношение. По крайней мере, как токсическое соединение. Фенилпируват, да. Но получить его из фенибута... ну, в лаборатории, может быть. В организме человека, в количестве, достаточном для отравления? Нет. Биохимию я до сих пор преподаю :113z:

Автор:  Пальма [ 24 июл 2016, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Fluido писал(а):
Пальма, люблю упорных, но я фармацевтическую химию несколько лет вел, поэтому спор наш вижу в несколько иной плоскости :) Фенибут это 3-фенил-ГАМК, имеющий к фенилэтиламину очень посредственное отношение, который к фенилкетонурии также имеет малое отношение. По крайней мере, как токсическое соединение. Фенилпируват, да. Но получить его из фенибута... ну, в лаборатории, может быть. В организме человека, в количестве, достаточном для отравления? Нет. Биохимию я до сих пор преподаю :113z:

Ага, я тоже такие подробные ответы люблю :yes:

Автор:  Пальма [ 25 июл 2016, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Нашла видео на этом же форуме:
https://youtu.be/3uZ38nY3soI

Получается, если Фенибут так мощно заблокировал мои нервные импульсы, то и Пикамилон в топку? А то мне его врач назначила - мозговое кровообращение усиливать...

Автор:  Елена35 [ 25 июл 2016, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Пикамилон наоборот сил придает. Муж пил. Я тоже пила. Только поначалу голова может закружится (прям чувствуется прилив к голове).

Автор:  elleonnora [ 25 июл 2016, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Пальма, я понимаю, если бы речь шла о передозировке каким-нибудь ядрёным нейролептиком - там действительно могло быть токсическое действие на клетки мозга и то, если это были бы очень высокие дозы.
Ни фенибут, ни пикамилон не могут повредить клетки мозга. Если бы это было так, их не было бы в свободной продаже.

Просто это у Вас повышенная тревожность.

Автор:  Пальма [ 25 июл 2016, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Даринская объясняет, что фенибут (ГАМК) создаёт барьер между рецепторами - тормозит , блокирует передачу нервных импальсов. Это то, что я чувствовала - нервные импульсы работали еле-еле. Все: Пищеварение, дыхание, мышление, реакции, эмоции, движение.

Аминокислоты немного пробили этот барьер, подняв выработку нейромедиаторов.
Попробовала и Паксил пару раз по четвертинке. Ощущения те же - перенапряжение и "мозг скрипит". Перенапряжение пока валерьянкой снимаю.
Но бессилие какое-то, и думать тоже устаю.
-----
Предположительно, основным механизмом действия валерианы является, потенцирование ГАМК-ергической системы мозга ( с прямым действием на ГАМК-рецепторы и ингибирование обратного захвата ГАМК)
----
Ой, я сойду с ума от этой науки... ))))

Поняла разницу между аминокислотами и СИОЗС.
Первые увеличивают синтез, но лишний серотонин захватывается рецепторами обратно. Но из-за увеличения синтеза его всё равно в щели больше поступает.
Вторые - не дают падать концентрации серотонина в синаптической щели, не давая захватывать его обратно.

Автор:  Варвара [ 25 июл 2016, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Не понимаю, как фенибут может что-то убить. От него даже побочек нет. Я его три месяца пила, вообще ничего не почувствовала :unknow:

Автор:  Пальма [ 25 июл 2016, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Ну мы же не куклы Барби, чтобы у всех всё было одинаково :-)

Автор:  elleonnora [ 25 июл 2016, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Посмотрела видео. Эта Даринская весьма интересная дама )

Автор:  Пальма [ 25 июл 2016, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

elleonnora писал(а):
Посмотрела видео. Эта Даринская весьма интересная дама )

Там что-то не так?

Автор:  Alisa [ 25 июл 2016, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Варвара писал(а):
Не понимаю, как фенибут может что-то убить. От него даже побочек нет. Я его три месяца пила, вообще ничего не почувствовала :unknow:

вот все пьют терафлю и колдрексы при простуде и ничево, а подруга одного моего знакомого выпила и получила моментальный отек квинке, задохнулась и умерла вот так вот, все индивидуально

Автор:  Пальма [ 25 июл 2016, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Сегодня после таблетки тенотена и полтаблетки валерьянки весь день вялое лежащее депрессивное существо, смертельно уставшее жить.... (Сглаживала утренний Триптофан и Тирозин).

Автор:  Елена35 [ 25 июл 2016, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Alisa писал(а):
Варвара писал(а):
Не понимаю, как фенибут может что-то убить. От него даже побочек нет. Я его три месяца пила, вообще ничего не почувствовала :unknow:

вот все пьют терафлю и колдрексы при простуде и ничево, а подруга одного моего знакомого выпила и получила моментальный отек квинке, задохнулась и умерла вот так вот, все индивидуально

Ну у неё анафилаксия произошла (аллергия немедленного типа). Бывает и такое. Особенно на уколы.

Автор:  elleonnora [ 26 июл 2016, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Пальма писал(а):
Там что-то не так?
Не знаю, просто интересно рассказывает и темы для нас актуальные.

Автор:  Пальма [ 26 июл 2016, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

elleonnora писал(а):
Пальма писал(а):
Там что-то не так?
Не знаю, просто интересно рассказывает и темы для нас актуальные.

Идея, которую она доносит, о нехватке жизненно важных веществ, ко мне очень даже близка. Потому что физическое истощение у меня было тоже очень сильное. Есть не могла несколько раз по месяцу за последний год...

Но денег её тест стоит...
Я не могу сейчас в таком неадеквате принимать решение идти только её путём, отдать столько денег. Поэтому начала Паксил.

Автор:  asberg21 [ 28 июл 2016, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Полностью согласна с Fluido, тут ноцебо цветет буйным цветом.
А психоз вам кто диагностировал? Вообще то психозы бывают только при психческих расстройствах типа шизофрении, бар2 например..

Автор:  Бубух [ 28 июл 2016, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Ой! А кто такой Fluido?
Умный такой! Так хорошо, остроумно и в то же время вежливо написал!
Хочу дружить! :laugh_1:

Автор:  Alisa [ 28 июл 2016, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

asberg21 писал(а):
Полностью согласна с Fluido, тут ноцебо цветет буйным цветом.

Неужели человек из-за какого то страха перед препаратами , которого похоже и не было, будет лежать в кровати месяцами, истязать себя??
Еще раз повторю, скорее всего это индивидуальная реакция на препарат. Я от велаксина в свое время от минимальной дозы 75мг чуть в окно не вышла, такую душевную боль он мне вызвал. Причем совершенно не опасалась его принимать

Автор:  marusa [ 28 июл 2016, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Цитата:
Неужели человек из-за какого то страха перед препаратами , которого похоже и не было, будет лежать в кровати месяцами, истязать себя??
Alisa, ну наверное человеку не так и плохо. Я всего пару месяцев выдержала свою депру. :hi:

Автор:  Alisa [ 28 июл 2016, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

marusa писал(а):
Alisa, ну наверное человеку не так и плохо. Я всего пару месяцев выдержала свою депру. :hi:

ну она же тоже ищет пути ухода от своего состояния! Вам тоже многие таблетки не подходят и вызывают пародоксальную реакцию
может она не права и у нее есть заболевание, которое периодически усугубляется ее парадоксальной реакцией на принимаемые таблетки.

Автор:  Пальма [ 28 июл 2016, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

asberg21 писал(а):
А психоз вам кто диагностировал? .

Это не диагноз. Если вас запутало слово психоз, то я имела в виду "психую", такое обычное разговорное слово.
С характеристиками диагноза с таким названием не знакома.

Автор:  Пальма [ 28 июл 2016, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

То ли читают невнимательно, то ли действительно фильтр какой у каждого стоит...
Пишу-пишу о том, что не боялась я этого фенибута совсем, и даже когда заметила, что уже пару ложек каши прожевать не могу, я ничего не боялась, так как ранее от флуоксетина за пару недель отошла, и совершенно спокойно думала, что после фенибута так же через пару недель отойду.

Автор:  Sonic. [ 28 июл 2016, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Пальма писал(а):
То ли читают невнимательно, то ли действительно фильтр какой у каждого стоит...
Пишу-пишу о том, что не боялась я этого фенибута совсем, и даже когда заметила, что уже пару ложек каши прожевать не могу, я ничего не боялась, так как ранее от флуоксетина за пару недель отошла, и совершенно спокойно думала, что после фенибута так же через пару недель отойду.

А вам пишут-пишут, что фенибут это слабый препарат.Он не токсичный,не вредный и не убивающий мозг, но вы настаиваете на своем.

Автор:  Пальма [ 28 июл 2016, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

marusa писал(а):
Alisa, ну наверное человеку не так и плохо. Я всего пару месяцев выдержала свою депру. :hi:

Эммм.... по каким критерям Вы определили, что мне было "не так и плохо"?

Автор:  marusa [ 28 июл 2016, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Цитата:
по каким критерям Вы определили, что мне было "не так и плохо"?
Пальма, по Иван -Чаю :16p:

Автор:  Пальма [ 28 июл 2016, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фенибут убил мозг

Sonic, я настаиваю на том, что причиной моего угнетённого состояния после приёма фенибута не могла быть боязнь лекарств.

Страница 1 из 45 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/