ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Помогите выбрать антидепрессант. ОКР и панические атаки.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=23&t=2191
Страница 1 из 1

Автор:  Midder [ 20 янв 2016, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Помогите выбрать антидепрессант. ОКР и панические атаки.

Привет всем.
Уже устал выбирать ады. Прошу помочь исходя из статистики, собственного опыта. Я знаю, что всё сугубо индивидуально. Но если кто подскажет, ЛУЧШЕ как поступить - буду очень благодарен. Заранее спасибо.
У меня окр и панические атаки. Диагноз: невроз. Назначали амитриптилин, не помог от навязчивостей, принимал месяцев пять.
После я пришел к врачу и напомнил про сиозс. Тот сказал, мол, точно, ч забвл про них... Бери на выбор пароксетин, эсциталопрам или флуоксетин. И пей месяц. Это и будет курс.
Я залез в инет и увидел, что месяц не пьют ни один ад и понял всю грамотность врача.
Про пароксетин много начитался негатива, про эсциталопрам, что он не эффективен. Кое-кто и вовсе писал, что от окр только прозак. Я стал пить прозак, пил около 4 месяцев. 20 мг. Тревожность была, но много энергии также. Аппетит только вырос. При повышении дозы росла раздражительность (больше пары дней не пил в дозе 40, ибо агрессия была).
Забирался на пароксетин, но пару дней так сильно хотел спать, что оставил это дело. Может, стоило? Волнует побочка в виде роста веса.
Сейчас принимаю флу 20 мг и на ночь амитриптилин, ибо иначе спать не могу. Голова болит, тревожность есть.
Пью 12 дней.
Что делать?

1. Поднять дозу флу (на 20 я был долго и знаю эффект). На 20 еще и скованность мышц, кстати. Была тогда и сейчас начинается.
2. Принимать пароксетин.
3. Принимать эсциталопрам.

У меня нет депрессии. У меня официально невроз. И тревожность.некая социофобия.
Что больше вероятности поможет?

Автор:  marusa [ 20 янв 2016, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Цитата:
У меня окр и панические атаки.
Почитайте вот это http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=23&t=45
Цитата:
После я пришел к врачу и напомнил про сиозс. Тот сказал, мол, точно, ч забвл про них..
:320m: ваш врач

Почитайте тему по ОКР, думаю многое поймёте :yes:

Автор:  absolute [ 20 янв 2016, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Для ОКР насколько я знаю лучшим считается Кломипрамин (Анафранил)

Автор:  Midder [ 20 янв 2016, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

absolute писал(а):
Для ОКР насколько я знаю лучшим считается Кломипрамин (Анафранил)

А если выбирать между флуоксетином, пароксетином и эсциталопрамом?

Автор:  marusa [ 20 янв 2016, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Midder, эсциталопрам ИМХО, но лутше с дохтором обсудить :yes:

Автор:  Midder [ 20 янв 2016, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

marusa писал(а):
Midder, эсциталопрам ИМХО, но лутше с дохтором обсудить :yes:
Мой док сказал, что без разницы, пароксетин или эсциталопрам) мол, флу слабее, а эти два примерно равны.
Спасибо за совет!

Автор:  marusa [ 20 янв 2016, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Midder, и да дозы нужны выше терапевтических :yes:

Автор:  Alisa [ 20 янв 2016, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

известный в сети доктор Горбатов обычно назначает эсцитолопрам, причем дозировки его могут при ОКР быть и выше максимальных

Автор:  absolute [ 20 янв 2016, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Midder писал(а):
А если выбирать между флуоксетином, пароксетином и эсциталопрамом?

А чем вас кломипрамин пугает?

Автор:  Midder [ 23 янв 2016, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

До сих пор пока на прозаке. На ночь пью немногг амитриптилина. Боюсь, вдруг на эсциталопраие станет хуже. Начнётся апатия или вообще не поможет. Сейчас есть тревожность на флу. Но хотя бы не апатия. Какова вероятность, что флуоксетин окажется менее эффективным? Вообще не ясно. Почему его назначают при па и неврозах и при этом пишут, что он повышает ее, тревогу

Автор:  Neko_hime [ 23 янв 2016, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Во-первых, дозировки при ОКР больше, чем при лечение депрессии
Во-вторых, автор ипохондрик.
И третье, все СИОСЗ одни и те же яйца только в профиль.

Автор:  marusa [ 24 янв 2016, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Цитата:
И третье, все СИОСЗ одни и те же яйца только в профиль.
Neko_Prince, дупустим если на ципралексе меня тошнило, рвало, была диарея, то на всех остальных будет таже фигня? Походу трицитклики по мне плачут :crazy:

Автор:  Midder [ 24 янв 2016, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

absolute писал(а):
Midder писал(а):
А если выбирать между флуоксетином, пароксетином и эсциталопрамом?

А чем вас кломипрамин пугает?

А в чём его приемущество перед сиозс?

Автор:  asberg21 [ 24 янв 2016, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Midder писал(а):
А в чём его приемущество перед сиозс?
В том, что он выбор номер один при окр. Вы же сами читали ветку про лечение окр, которую вам тут выше посоветовали.

Автор:  marusa [ 24 янв 2016, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Цитата:
А в чём его приемущество перед сиозс?
По силе действия. Но в современных препаратах меньше побочек, вот и юзают СИОСЗ. Это как при тяжёлых депрах - амитриптилин наше всё, а все эти современные оставляют напотом. Но это моё ИМХО.

Автор:  Midder [ 24 янв 2016, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Понятно.
Прост многих почитаешь - пьют сиозс, боясь побочных от тца, а в итоге страдают от других, но всё равно побочек.
Если анафранил напоминает амитриптилин, а группа, вроде, одна - шикарно.
Благодарю за пояснения.

Автор:  Мирослава [ 25 янв 2016, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Мне к примеру хорошо помогает Ленуксин из группы СИОЗ (действующее вещество Эсциталопрам) к моему удивлению побочек никаких не испытываю. Кроме этого препарата я правда других не принимала. Этот мне сразу стал помогать. Но конечно же это мой случай, у других людей возможно будет все иначе.

Автор:  asberg21 [ 25 янв 2016, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Мирослава, в какой дозе пьете эсциталопрам от окр?

Автор:  Midder [ 25 янв 2016, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Мирослава писал(а):
Мне к примеру хорошо помогает Ленуксин из группы СИОЗ (действующее вещество Эсциталопрам) к моему удивлению побочек никаких не испытываю. Кроме этого препарата я правда других не принимала. Этот мне сразу стал помогать. Но конечно же это мой случай, у других людей возможно будет все иначе.

Только окр или есть панические атаки?
У меня не просто мысленная жвачка, повышена тревога. И тревога даже доминирует над самим окр.

У меня из группы сиозс как-то не очень идут. Прозак умьшает окр, но от него некое напряжение есть, не хватает седативного чего-то. Сейчас принимаю прозак плюс амитриптилин - более-менее, спокойней.
Если сравнивать мой курс лечения моноамитриптилином и монопрозаком - на амитрптилине было куда лучше и ноль побочек, кроме сухости во рту. Постепенно наращивал дозу до 100 мг.
А от сиозс в башке как-то пусто, некая апатичность. Мне это не очень нравится. Потому я сперва попробую анафранил, уж если совсем будет "не то" - эсциталопрам пропью или вернусь к флу+амик.

Автор:  Мирослава [ 25 янв 2016, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Midder писал(а):
Только окр или есть панические атаки?
У меня не просто мысленная жвачка, повышена тревога. И тревога даже доминирует над самим окр.
У меня ГТР, панические атаки и депрессия. Чувство тревоги тоже довольно часто. Официального диагноза ОКР нет, но сама думаю, что есть оно у меня. Дело в том, что на приеме у психиатра я не озвучивала истинную причину из за чего у меня этот "букетик" проблем. Истинную причину озвучивать довольно сложно и не просто в нашем обществе к сожалению. Тем более в нашем ауле специалистов занимающихся такой проблемой нет.

Midder писал(а):
А от сиозс в башке как-то пусто, некая апатичность.
Возможно я этого не ощущаю, так как до приема препарата у меня была дикая тяжесть в голове, ощущение как будто тисками сдавило голову и подавленное состояние. Сейчас таких ощущений практически нет и возможно этому рада и не замечаю пустоту и апатичность. Иногда даже бывает хоть и редко но хорошее настроение, чего практически не было, раньше приходилось только через силу при близких изображать хорошее настроение.

Автор:  Мирослава [ 25 янв 2016, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

asberg21, Пью 1 таблетку 10 мг в сутки.

Автор:  Midder [ 25 янв 2016, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Мирослава писал(а):
Midder писал(а):
Только окр или есть панические атаки?
У меня не просто мысленная жвачка, повышена тревога. И тревога даже доминирует над самим окр.
У меня ГТР, панические атаки и депрессия. Чувство тревоги тоже довольно часто. Официального диагноза ОКР нет, но сама думаю, что есть оно у меня. Дело в том, что на приеме у психиатра я не озвучивала истинную причину из за чего у меня этот "букетик" проблем. Истинную причину озвучивать довольно сложно и не просто в нашем обществе к сожалению. Тем более в нашем ауле специалистов занимающихся такой проблемой нет.

Midder писал(а):
А от сиозс в башке как-то пусто, некая апатичность.
Возможно я этого не ощущаю, так как до приема препарата у меня была дикая тяжесть в голове, ощущение как будто тисками сдавило голову и подавленное состояние. Сейчас таких ощущений практически нет и возможно этому рада и не замечаю пустоту и апатичность. Иногда даже бывает хоть и редко но хорошее настроение, чего практически не было, раньше приходилось только через силу при близких изображать хорошее настроение.

Да, врачу, увы, не всегда можно что-то сказать. Был не у одного и не только у бесплатного. И всегда натыкался на откровенный неадекват, так уж вышло. Как итог: проще самому подобрать себе и дозу, и препарат, исходя из опыта других людей. Без фанатизма, конечно.

Возможно, у вас некие признакие депрессии тоже были, ибо почти никогда не было хорошего настроения.
У меня больше невротические настроения, не апатичные всегда были, потому один прозак давал достаточно заметную пустоту в голове. По крайней мере, я сидел всего лишь на 20 мг, а стоило поднять, наверное. ТЦА мне проще идут как-то, сразу и без особых побочек. На пароксетин я не смог залезть из-за полной апатии и сонливости на 8 день. На амитриптилине никогда не было такого. Там настроение было хорошее, хоть и сонливость. А когда начинал эсциталопрам - там после второй таблетки в 5 мг рвота началась сильная, в общем, может, кому что, как говорится

Вот мне тут посоветовали анафранил - к нему и присмотрюсь для начала

Автор:  Milk [ 25 янв 2016, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Мирослава, 10 мг это мало для ципралекса, хотя бы 15 мг ИМХО. У нас дважды начинали лечение ципралексом и дважды улучшение наступало на 15 мг.

Автор:  Мирослава [ 26 янв 2016, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Мирослава писал(а):
Возможно, у вас некие признакие депрессии тоже были, ибо почти никогда не было хорошего настроения.
Да, в глубокой депрессии я уже года 3, с небольшими периодами просветления. Ну а вообще депрессия началась еще с детства... с годами усиливалась потихоньку.

Midder писал(а):
Да, врачу, увы, не всегда можно что-то сказать. Был не у одного и не только у бесплатного. И всегда натыкался на откровенный неадекват, так уж вышло.
В моем случае хоть бесплатный, хоть платный толку не будет, психиатров которые занимаются моей проблемой по стране не так уж много к сожалению, а если обращаться к тем которые не компетентны в моей проблеме могут поставить диагноз шизофрения, чтобы не разбираться.

Milk писал(а):
Мирослава, 10 мг это мало для ципралекса, хотя бы 15 мг ИМХО. У нас дважды начинали лечение ципралексом и дважды улучшение наступало на 15 мг.
Эффект от препарата у меня есть, я вот и подумала, что возможно не стоит пока дозу увеличивать. Во всяком случае на данный момент. Мне скоро идти на плановый прием к психиатру, посмотрю, что она скажет.

Автор:  sindel [ 26 янв 2016, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Мирослава писал(а):
Тем более в нашем ауле специалистов занимающихся такой проблемой нет.
Есть хорошие спецы во Владивостоке. Не так уж и далеко.

Просьба не слишком флудить в авторской теме

Автор:  Milk [ 26 янв 2016, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Мирослава писал(а):
что возможно не стоит пока дозу увеличивать
Мирослава, читая высказывания врачей, я для себя уяснила, что сидеть на низких дозировках долго и не получать ремиссию - это плохо, отращивается резистентность, а результат половинчатый, лучше на адекватной дозировке получить долгожданную ремиссию и закрепив результат спустится на дозу пониже, неутратив при этом достигнутый результат. ИМХО. Поговорите об этом с врачом,интересно, что он скажет по этому поводу.

Автор:  asberg21 [ 26 янв 2016, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Мирослава писал(а):
asberg21, Пью 1 таблетку 10 мг в сутки.
Эта дозировка не от окр. При окр эсциталопрам назначабт от 40 мг и выше.

Автор:  Мирослава [ 01 фев 2016, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Milk писал(а):
Поговорите об этом с врачом,интересно, что он скажет по этому поводу.
Да, при следующем приеме я у врача узнаю. Но дело в том, что мне назначали препарат от депрессии. А вообще у меня довольно непростая и необычная ситуация. Не знаю как об этом рассказать...

Автор:  sindel [ 01 фев 2016, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант

Мирослава, Milk, Просьба тут обсуждать проблему автора.

Автор:  Mider [ 02 фев 2016, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант. ОКР и панические атаки.

Я автор этой темы. Пароль забыл, а письмо на майл с восстановлением так и не пришло.
Мне нужно ваше мнение.
В общем, врач отказался выписывать анафранил. Мол, очень много побочек и при неврозе достаточно сиозс.Напомню, что принимал флуоксетин в дозе 20 мг месяц. После по велению врача перешёл на 40 и очень скоро наступило ощущение тяжести, страха, паники, отчаяния. Тогда врач сказал перепрыгнуть после суточной паузы на ципралекс. Так и сделал. Некогда меня от 5 мг этого препарата рьяно рвало. А на сей раз это жуткое состояние от флуоксетина усилилось. Прочёл потом, что после флуока нужно сделать перерыв 2 недели и лишь потом начинать новый АД из сиозс. Но мне сказал врач и тут в др месте прочёл, что можно пить через сутки, ибо я пил всего 20 мг, а 40 мг неск дней и ничего страшного.
Сейчас эта паническая атака или что это было - проходит. Но остаётся тошнота от ципралекса и тревожность.
Я год назад пил по назначению амитриптилин и вышел в ремиссию, тогда даже не знал, что тца при окр не помогают. Он полностью исключил тревожный элемент.

Можно ли считать, что сиозс мне не подходит?
Стоит сейчас вернуться на 20 мг прозака (я на них ощущал себя терпимо, окр притуплялся) или стоит перейти на пароксетин?
На ципралекс я не пойду снова, ибо очень уж тошнит от него с первого же применения и не первый раз.
Или мне и вовсе вернуться к "проверенному" некогда амитриптилину?
Как итог: мне помог когда-то амитриптилин; не так давно флуоксетин процентов на 60, в дозе 20.

Благодарен заранее за помощь

Автор:  Milk [ 02 фев 2016, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант. ОКР и панические атаки.

Mider, Вообще, ципралекс неплохой Ад возможно, что такая реакция на него связана с тем, что флу имеет очень большой период выведения и у вас произошло наложение препаратов одного класса(опасность серотонинового синдрома, поэтому и рекомендуют прием другого Ада через 2 недели после отказа от флу)
Если бы Вы подождали 2 недели и начали прием ципралекса с 2,5 мг, то все бы могло сложиться по другому. Амитриптилин сильный Ад(ТЦА) и его начинать принимать после флу без перерыва еще опаснее ИМХО.
Mider писал(а):
та паническая атака или что это было - проходит. Но остаётся тошнота от ципралекса и тревожность.
Прием Адов в самом начале вызывает повышенную тревожность, а заход на препарат быстро, а тем более наложение одного на другой и привело к усилению тревожности. Тошнота на ципралексе бывает, но часто про адаптации организма это побочка уходит. Это все только мое ИМХО и только Вы сами можете с врачом принимать решение. Но мне кажется, что флу для Вас слабоват, а вот от ципралекса отказываться не стоит. Может попытаться еще раз попробовать, но начать с 2,5 мг потом через неделю 5 мг, потом через 2 недели 10мг и дальше , если не поможет 15 мг и так до 20мг - максм. дозировка( так мы наращивали), хотя при ОКР пьют до 40 мг

Автор:  Mider [ 02 фев 2016, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант. ОКР и панические атаки.

Да, я тоже прочёл про выведение в 2 недели... Врач-то этого не сказал, вот я и выпил через сутки. Как мне и сказали, в принципе.
У меня до сих пор осталось состояние апатии, но при этом же жуткая тревога. Сердцебиение. Пришлось выпить 1/4 амитриптилина и стало чуть спокойней. Не знаете, как скоро должно пройти это состояние?
Получается, лучше пока ничего не принимать, чтобы состояние нормализовалось, а потом попробовать ципралекс вместо флуоксетина и пароксетина, спустя две недели? Или пропить 2 недели транквилизатор? Просто тревогу и окр хочется притупить, а пить сейчас АДы - не знаю, чтоит ли. Вдруг будет хуже. У меня в данный момент коктейль из тревоги и апатии, не знаю, как поступить, чтобы быстрее прошло это состояние...

Автор:  Milk [ 03 фев 2016, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант. ОКР и панические атаки.

Mider, я всего лишь мама , у которой болеет дочь и мои все размышления- это только наш личный опыт и то, что я почерпнула читая о страданиях таких же бедолаг, как Вы и моя дочь. Дочь пила все препараты о которых Вы пишите. От амитриптилина у нее успокоилась тревога, прошла бессоница, но жор был - мама не горюй, пила 2 недели всего, потом врач отменил, паксил ее вывел из тревожного состояния за 1,5 месяца( но второй раз уже не пошел, многие жалуются на синдром отмены - пробивает как током) А вот ципралекс она пила дважды и оба раза он ей помог справиться с тревогой( у нас это основной симптом). От него только пропал аппетит и было расстройство желудка( жидкий стул по утрам), прошло в течение месяца.Это только наш опыт. Мне кажется , что сейчас Вам надо подуспокоиться хотя бы дней 5 попить транки, а если помогает амитриптилин, то можно и его. А потом начать забираться на ципралекс с 2,5 мг и тоже под прикрытием транков. Но это ИМХО, а не совет и тем более рекомендации....

Автор:  Mider [ 03 фев 2016, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать антидепрессант. ОКР и панические атаки.

Milk, спасибо большое, что откликнулись... Просто состояние и вправду пугающее. Возможно, прозак и ципралекс вступили в некое взаимодействие и вызвали апатию с тревогой.
Паксил я тоже опасаюсь из-за возможного синдрома отмены, некоторые даже про ломки какие-то писали. Рискованно как-то. У меня во время приёма амитриптилина вообще не было побочек или синдромов отмены, лишь сухость во рту.
Я так и поступлю. Пока не буду принимать сиозс, чтобы не усугублять всё. Спасусь амитриптилином. А потом попробую ещё раз ципралекс. Всё же, это общее мнение, что он не такой опасный, как паксил, например. Ещё раз спасибо за отзывчивость!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/