ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Социально-опасный, чего ожидать???
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=33&t=1980
Страница 1 из 1

Автор:  Artem71 [ 15 окт 2015, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Социально-опасный, чего ожидать???

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста,если лежал в психбольнице и поставили диагноз ОСТРОЕ ПОЛИМОРФНОЕ ПСИХОАТИЧЕСКОЕ РАСТРОЙСТВО и
оформили ,как социально-опасного(психбольница отправила в милицию сообщение,что я социально-опасный).Что теперь ожидать,
в жизни???Принудительное лечение???так как по статье 29ЗоПП РФ и статье14 ЗоПП,лицо с психичесским растройством может

быть госпитализированно ,без его согласия,без согласия родственников и законного предсавителя,главным показанием и
критерием статьи,есть опасность для себя и окружающих.Значит теперь я всегда подпадаю,под эту статью,так как являюсь
социально-опасным????читал чужое решение суда,где у человека такой же диагноз и врачи характеризуют диагноз,как тяжелое
заболевание,какое несет опасность для себя и окружающих.Подскажите,значит теперь,в жизни светит только "дурка"с
принудительным лечением на длительные сроки,только из за того чтобыл в психбольнице и поставили такой диагноз???
Еще прочитал,что когда не стает родни,врачи через суд оформляют дееспособность и отправляют в интернат.
Подскажите только такое теперь ожидает,что делать?Я в отчаянии.Я как понимаю даже не делая противоправных действий у
врачей всегда есть основания ложить принудительно,так как я социально-опасный с психическим растройством считаюсь.
или уже не какого выхода из этого,кроме веревки и мыла????И НЕ КАК НЕ РЕАБИЛИТИРОВАТЬСЯ???

Автор:  Александр [ 15 окт 2015, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЦИАЛЬНО-ОПАСНЫЙ,ЧЕГО ОЖИДАТЬ???

А из-за чего в ПНД попал-то?

Автор:  Peter [ 15 окт 2015, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЦИАЛЬНО-ОПАСНЫЙ,ЧЕГО ОЖИДАТЬ???

постарвйтесь не делать резких движений .

Автор:  Artem71 [ 15 окт 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЦИАЛЬНО-ОПАСНЫЙ,ЧЕГО ОЖИДАТЬ???

Александр писал(а):
А из-за чего в ПНД попал-то?
за месяц до этого,побил машину в другом городе,это так связываю всё.Потом сидел дома хотел продать металлоискатель,подсказали люди на улице номер квартиры и дома где живет потенциальный покупатель,я пошел туда где был задержан сотрудниками милиции,мол,хотел вкрыть чужую квартиру(наверно своими ключами)меня забрали,в отдел,а потом отпустили,видно поняв,что то абсурд.
Так вот я живя с отцом не в очень хороших отношениях,он забрал вещи и как я подумал нашел женщину .Я начал срывать старый линоллеум подгатавливать к ремонту квартиру(мать заграницей),а в один день приезжает отец со скорой и говорит,что,мол,я слышал голоса,когда ходил металлоискательпродавать,а там где машину побил,мол,ездил по приказу голосов кого то убить,ну и в таком духе,еще записано,что со слов бабушки молился голый,хотя она говорит,что такого не говорила.Вот ,благодаря ей меня продержали 2.5 месяца,в "дурке"поставили диагноз острое полиморфное психоатическое растройство и оформили,как социально-опасного.
Теперь у врачей есть всегда основания,как я понимаю ложить принудительно,мол,опасность себе и окружающим,такой критерий ст29 ЗоПП РФ и ст14ЗоПП Украины.Родственники говорят,что лишнее читаю и не кто не будет принудительно ложить,а я достаточно прочитал,что ,в статусе социально-опасного жизни не дадут теперь,а когда захотят принудительно госпитализировать,всегда могут сослаться,мол,обострения,если я правильно понимаю,что в розыск могут объявлять,а в итоге как родни не станет и если положат принудительно,есть у них метод через суд лишать дееспособности и отправлять в интернат или у себя оставлять.Я в отчаянии не знаю,что делать и как быть(((Прошло почти пять месяцев с выписки,а я как на пороховой бочке ,понимаю,что обречен(Неужели теперь только такое светит?Принудительная госпитализация ивсякое такое,если уже числюсь,как социально-опасный???(

Автор:  Александр [ 15 окт 2015, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЦИАЛЬНО-ОПАСНЫЙ,ЧЕГО ОЖИДАТЬ???

Т.е. тебя абсолютно здорового продержали насильно в ПНД 2,5 месяца и выписали с таким диагнозом?
С такими вопросами лучше на юридический форум.

Автор:  Тапчух [ 15 окт 2015, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЦИАЛЬНО-ОПАСНЫЙ,ЧЕГО ОЖИДАТЬ???

че то пахнет полной хренью . хотя если речь про украину у них там последние годы как то странно все.

а вообще за побитую машину должны были завести дело административку .хулиганка с возмещением ущерба .слова бабки и бати вообще ни о чем без понятых и свидаков .мож батя белку ловил а бабка в маразме .доказательства где? максимум должны были вызвать штатного ПТ ментовского на освидетельствование +нарколога и анализы взять .

смущает другое с какой стати держали в дурке 2.5 месяца ??? и поставили диагноз .
ты можешь потребовать консилиум врачей если уверен что нормальный ,они соберутся и осмотрят тебя.диагноз оспаривается . просто много мутности очень.ты не шизик? провалов нет в памяти? просто например даже если 3 соседей вызовут ментовку на меня и скажут что я молился голый то 10 минут с ментами и они меня отпустят . во-первых потому что я нормален ,во-вторых потому что молиться голым не преступление а дело личное .максимум штраф за аморалку . примерно как за санье в лифте .
какое лечение назначено препараты? как социально опасного отпустили? в общем блудняк я тут вижу полный . если ты нормальный и уверен в этом то подавай в суд на ПНД . любой ПТ за полчаса скажет дебилоид ты больной или нет . выйграешь суд -снимешь диагноз и свободен .

Автор:  sindel [ 16 окт 2015, 01:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Вы что, смотрели русские каналы? :sarc:
А если кроме шуток, то история и вправду мутная- это раз.
За деньги можно все, в том числе и снять диагноз- это два.

Автор:  Василиса [ 16 окт 2015, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

[b]Artem71[ Полиморфное психопатическое растройство не соответствует психиатрическому диагнозу ...т.к. Психопатия -это патология характера и относится к растройствам личности ...и к невменяемости ни имеет отношения ! Что то сумбур какойто ....Можно самому попросится на независимую экспертизу . А принудительной госпитализации как таковой нет ...только по решению суда . Как и в любой больнице в психиатрии очень плохо с точностью диагнозов ...Тут похоже больше страхов ...верить нельзя одной больничке ...нужно консультироваться у других врачей .

Автор:  Тапчух [ 16 окт 2015, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

если только автор не шизофреник в реале .

Автор:  Artem71 [ 18 окт 2015, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЦИАЛЬНО-ОПАСНЫЙ,ЧЕГО ОЖИДАТЬ???

Тапчух писал(а):
че то пахнет полной хренью . хотя если речь про украину у них там последние годы как то странно все.

а вообще за побитую машину должны были завести дело административку .хулиганка с возмещением ущерба .слова бабки и бати вообще ни о чем без понятых и свидаков .мож батя белку ловил а бабка в маразме .доказательства где? максимум должны были вызвать штатного ПТ ментовского на освидетельствование +нарколога и анализы взять .

смущает другое с какой стати держали в дурке 2.5 месяца ??? и поставили диагноз .
ты можешь потребовать консилиум врачей если уверен что нормальный ,они соберутся и осмотрят тебя.диагноз оспаривается . просто много мутности очень.ты не шизик? провалов нет в памяти? просто например даже если 3 соседей вызовут ментовку на меня и скажут что я молился голый то 10 минут с ментами и они меня отпустят . во-первых потому что я нормален ,во-вторых потому что молиться голым не преступление а дело личное .максимум штраф за аморалку . примерно как за санье в лифте .
какое лечение назначено препараты? как социально опасного отпустили? в общем блудняк я тут вижу полный . если ты нормальный и уверен в этом то подавай в суд на ПНД . любой ПТ за полчаса скажет дебилоид ты больной или нет . выйграешь суд -снимешь диагноз и свободен .
Держали 2.5мес,бо бабка бегала,мол,пусть полежит еще врачей просила,а тем только на руку,теперь все против меня и социально-опасный и лежал долго в дурке.((Провалов в памяти нет.А мутности действительно много.Мне псих.больница назначила месячные уколы и кветиксол.Отправила перед выпиской данные в МВД,по месту жительства,что я социально-опасный,сразу приходил участковый миллиционер после выписки,спрашивал,мол,когда обострения.Главврач ПНД,сказала,что я на спец.учете и каждый месяц отмечаться иначе вызывают ментов.А участковая-психиатр запутала(ее не много мать проспонсировала),мол,лекарства отменила,не на какой спец.учет не ставила,что могу не ходить вообще туда,мол,сняла с учета и что в базе здоров стою(мне не верится,ведь я в базе МВД остался,как социально-опасный шизик)то я и не знаю кому верить и что делать.А с судом мне сказали врачи не чего не получится,как и с независимой экспертизой,так как мне сказала участковая-психиатр,она не имеет юридической силы((Хочу пойти,в то ПНД и не знаю что спрашивать,что делать,участковая не чего не показывает и плюс ее слова,что не ходить,не знаю,как разгребсти эту ситуацию.Ведь в миллиции,в базе,как социально-опасный так и стою,а слова участковой мне кажется обман(

Автор:  Artem71 [ 18 окт 2015, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Василиса писал(а):
[b]Artem71[ Полиморфное психопатическое растройство не соответствует психиатрическому диагнозу ...т.к. Психопатия -это патология характера и относится к растройствам личности ...и к невменяемости ни имеет отношения ! Что то сумбур какойто ....Можно самому попросится на независимую экспертизу . А принудительной госпитализации как таковой нет ...только по решению суда . Как и в любой больнице в психиатрии очень плохо с точностью диагнозов ...Тут похоже больше страхов ...верить нельзя одной больничке ...нужно консультироваться у других врачей .
Мне диагноз поставили Острое Полиморфное Психотическое Растройство,оно относиться к психозам в психиатрии,не "психопатическое",как Вы написали.А на счет принудительной госпитализации,если я в базе МВД стою,как социально-опасный ,значит псих.больница или ПНД чеерез милицию меня привозят,мол,распоряжение пришло,а там на месте комиссия всегда готова написть,мол,обострение у шизика,вот и готовы материиалы для суда,ведь если социально-опасный,значит есть опасность для себя и окружающих по логике,значит всегда есть причины принудительно забрать.А на счет экспертизы независимой участковая сказала,что она не имеет юридической силы,так что я в тупике....((

Автор:  Artem71 [ 18 окт 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЦИАЛЬНО-ОПАСНЫЙ,ЧЕГО ОЖИДАТЬ???

Artem71 писал(а):
Тапчух писал(а):
че то пахнет полной хренью . хотя если речь про украину у них там последние годы как то странно все.

а вообще за побитую машину должны были завести дело административку .хулиганка с возмещением ущерба .слова бабки и бати вообще ни о чем без понятых и свидаков .мож батя белку ловил а бабка в маразме .доказательства где? максимум должны были вызвать штатного ПТ ментовского на освидетельствование +нарколога и анализы взять .

смущает другое с какой стати держали в дурке 2.5 месяца ??? и поставили диагноз .
ты можешь потребовать консилиум врачей если уверен что нормальный ,они соберутся и осмотрят тебя.диагноз оспаривается . просто много мутности очень.ты не шизик? провалов нет в памяти? просто например даже если 3 соседей вызовут ментовку на меня и скажут что я молился голый то 10 минут с ментами и они меня отпустят . во-первых потому что я нормален ,во-вторых потому что молиться голым не преступление а дело личное .максимум штраф за аморалку . примерно как за санье в лифте .
какое лечение назначено препараты? как социально опасного отпустили? в общем блудняк я тут вижу полный . если ты нормальный и уверен в этом то подавай в суд на ПНД . любой ПТ за полчаса скажет дебилоид ты больной или нет . выйграешь суд -снимешь диагноз и свободен .
Держали 2.5мес,бо бабка бегала,мол,пусть полежит еще врачей просила,а тем только на руку,теперь все против меня и социально-опасный и лежал долго в дурке.((Провалов в памяти нет.А мутности действительно много.Мне псих.больница назначила месячные уколы и кветиксол.Отправила перед выпиской данные в МВД,по месту жительства,что я социально-опасный,сразу приходил участковый миллиционер после выписки,спрашивал,мол,когда обострения.Главврач ПНД,сказала,что я на спец.учете и каждый месяц отмечаться иначе вызывают ментов.А участковая-психиатр запутала(ее не много мать проспонсировала),мол,лекарства отменила,не на какой спец.учет не ставила,что могу не ходить вообще туда,мол,сняла с учета и что в базе здоров стою(мне не верится,ведь я в базе МВД остался,как социально-опасный шизик)то я и не знаю кому верить и что делать.А с судом мне сказали врачи не чего не получится,как и с независимой экспертизой,так как мне сказала участковая-психиатр,она не имеет юридической силы((Хочу пойти,в то ПНД и не знаю что спрашивать,что делать,участковая не чего не показывает и плюс ее слова,что не ходить,не знаю,как разгребсти эту ситуацию.Ведь в миллиции,в базе,как социально-опасный так и стою,а слова участковой мне кажется обман(
и машину свою побил,в другом городе въехав,в забор

Автор:  Neko_hime [ 18 окт 2015, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Я бы не советовал сильно дергаться. Острые психозы они эпизодически, и вполне возможно что второго эпизода вообще не будет. Что касается учета. Вам надо периодически отмечаться в ПНД и лишний раз не дергаться, не пить пиво, к примеру, на улицу. В общем, избегать милиции, потому что если вас повяжут - вас сразу в стационар отправят, так как вы в базе.

Автор:  Artem71 [ 20 окт 2015, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста,если лежал в психбольнице и поставили диагноз ОСТРОЕ ПОЛИМОРФНОЕ ПСИХОАТИЧЕСКОЕ РАСТРОЙСТВО и
оформили ,как социально-опасного(психбольница отправила в милицию сообщение,что я социально-опасный).Что теперь ожидать,
в жизни???Принудительное лечение???так как по статье 29 ЗоПП РФ и статьей14 ЗоПП Украины,лицо с психичесским растройством может
быть госпитализированно ,без его согласия,без согласия родственников и законного предсавителя,главным показанием и
критерием статьи,есть опасность для себя и окружающих.Значит теперь я всегда подпадаю,под эту статью,так как являюсь
социально-опасным????читал чужое решение суда,где у человека такой же диагноз и врачи характеризуют диагноз,как тяжелое
заболевание,какое несет опасность для себя и окружающих.Подскажите,значит теперь,в жизни светит только "дурка"с
принудительным лечением на длительные сроки,только из за того чтобыл в психбольнице и поставили такой диагноз???
Еще прочитал,что когда не стает родни,врачи через суд оформляют дееспособность и отправляют в интернат.
Подскажите только такое теперь ожидает,что делать?Я как понимаю даже не делая противоправных действий у
врачей всегда есть основания ложить принудительно,так как я социально-опасный с психическим растройством считаюсь.
или уже не какого выхода из этого?
Ситуация такая,что выписав меня из психбольницы отправили ведомости,в милицию,мол,что социально-опасный,сразу после выписски приходил участковый милиционер,с вопросом,когда обострения.Главврач ПНД сказала,что я наа спец.учете и нужно каждый месяц отмечаться и делать укол иначе вызывают милицию.А участковая-психиатр,по просьбе моей матери,сказала,что отменила лекарства и что,буцимто она не ставила на спец.учет,а что,мол я на консультативном учете,а так же потом сказала,что сняла меня с у чета и можно не ходить,мол,в базе я здоров стою,(такое возможно?)только не ходить больше к главврачу сказала(подозрительно на обман),но не справку что здоров давать не хочет,не показать какую то бумагу подтверждающую,что здоров не показывает.Такое может быть без комиссии и перележивания,в стационаре?отсюда и подозрения,что она просто заработала,на моей матери пару финансов и не чего не сделала,а пустила просто все на самотек.Видимо она знает,что я сейчас не нужен(пять месяцев с выписки),а потом через суд принудительно положат.Вот и переживаю,может все таки надо ходить отмечаться,чтоб появился,какой то шанс снять социально-опасного?
Мне сказали врачи на форуме,что мой диагноз острое полиморфное психотическое растройство на три месяца,а потом пишут или заболевание или выздоровление,а так как я понимаю,что числюсь ,как социально-опасный,значит не реально снять?Если главврач ПНД сказала,что на спец.учете,значит это так,а участковая просто обманывает(ей мать дала не много денег),что не ставила на спец.учет,(я так понимаю,что это сделала психбольница отправив ведомости,что социально-опасный,в милицию).а если верить участковой,что,мол,сняла с учета и можно не ходить,значит и в милицию она должна отправить ведомость ,что снят с учета,правильно?как это проверить и что ей говорить,что спрашивать?Подскажите,как разобраться,в такой запутанной ситуации и есть ли шансы?Заранее спасибо

Автор:  Peter [ 20 окт 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Artem71 писал(а):
Мне сказали врачи на форуме,что мой диагноз острое полиморфное психотическое растройство на три месяца,а потом пишут или заболевание или выздоровление

да , это - первичный диагноз . Потом может быть смягчен или понижен .

Автор:  Artem71 [ 21 окт 2015, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Peter писал(а):
да , это - первичный диагноз . Потом может быть смягчен или понижен .
Подскажите пожалуйста.Что же мне делать?Когда психбольница оформила,как социально-опасного,после выписки.Главврач ПНД сказала,что я на спец.учете,а участковая сказала,что можно не ходить и что,мол,сняла с учета,лекарства отменила(мать попросила)Такое реально?Я пришел к участковой спустя 4 месяца,она даже карточку мою не доставала сказала"чего пришел?я тебя сняла с учета и что в базе здоров".но не справку не чего не дала и не показала.Такое может быть?Мне кажется она понимает,что с ярлыком соц.опасного я обречен,что учитывая,что моя мать не много ее отблагодарила,чтоб снять с учета меня,она просто сказала,в устной форме,что снят с учета и можно не ходить,а на самом деле она понимает,что потом через суд будут ложить,так как не отмечался.Хочу пойти к ней в ПНД и не знаю,что говорить,что спрашивать...

Автор:  Peter [ 21 окт 2015, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Artem71 писал(а):
она просто сказала,в устной форме,что снят с учета и можно не ходить, а на самом деле она понимает,что потом через суд будут ложить, так как не отмечался. Хочу пойти к ней в ПНД и не знаю,что говорить,что спрашивать...
там и так мест мало , бывает , что очередь на бесплатное . Редко , они могут сами позвонить - узнать как состояние .

попросите справку на права . Может , она пояснит , почему нельзя или можно .

забейте . никому вы не нужны - у нее итак много работы .

Автор:  Artem71 [ 22 окт 2015, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Peter писал(а):
забейте . никому вы не нужны - у нее итак много работы .

Спасибо Вам,за утешение,схожу в диспансер,как ВЫ сказали.Просто очень пугает,что как социально-опасного оформили и участковый милиционер приходил после выписки с вопросом,"когда обострения?"Психбольница туда отправила ведомости,что социально-опасный(
Когда первый раз пришел ,в ПНД главврач кричала,что я на спец.учете и что каждый месяц отмечаться,а участковая(после вознагрождения моей матери)сказала,что,мол,не ставила на спец.учет и что снимет с учета,сначала одному мне говорила,что через три года,потом с матерью,как пришел,то уже через год(после выписки пять месяцев),а потом,как пришел через 4 месяца после выписки,так она мне говорит,мол,чего пришел и что сняла с учета,но не чего не показывает.по моему это просто слова,она проговорилась,что она ходит к ихнему юристу и через суд делают все.А видимо,чтоб не ходить к ней сказала,чтоб не надоедал.Как ВЫ сказали и так у них много работы,а потом через суд делают принудительный псих.осмотр и отправляют ,в псих.больницу,как я прочитал((
Просто очень,переживаю,на счет того,что социально-опасным оформили,этот ярлык,как я понимаю дает право принудительно ложить на всю оставшуюся жизнь,по критерию-опасность для себя и окружающих статьи 29 Закона о псих.помощи РФ и статьи 14 ЗоПП Украины.
Так же читал,что люди снимаючи диагноз должны перележивать ,в стационаре(если лежали,в псих.больнице)через пять лет.А тут слова участковой,что,мол уже сняла с учета,самостоятельно,за 4 месяца после выписки,кажутся фантастикой и ложью,плюс усугубленно тем,что оформили,как социально-опасного и в милицию перед выпиской отправили данные.А участковая ни карточку не показывает,ни справку о здоровье не дает.С вопросом"Мол,зачем тебе?"Я считаю,что она просто время тянет,чтоб отвертется от "благодарности моей матери",а потом,буцимто"она не при делах...(

Автор:  elleonnora [ 22 окт 2015, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Artem71, а голоса то Вы слышали?

Автор:  Artem71 [ 23 окт 2015, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

elleonnora писал(а):
а голоса то Вы слышали?
да,только с папаши своего репродукции,что,мол,убивать кого то езил.Ходил продать металоискатель,меня там около той квартиры сотрудники милиции задержали,правда потом отпустили,так он сказал,что это голос бога слышал и ходил.бред!

Автор:  Peter [ 23 окт 2015, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

один раз - не в счет . :girl_hosp:

Автор:  Artem71 [ 25 окт 2015, 03:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Уважаемые,подскажите,что делать,если участковая сказала не ходить,в ПНД(приняв благодарность матери),она сказала что сняла с учета и что можно не ходить и не принимать уколы месячные.Ведь только теоретически снимает диагнозы комиссия через пять лет после перележивания ,в стационаре,правильно?хотя в Украине вроде три года?значит участковая обманывает,просто заработала пару денег,под видом ,что помогает на самом деле усугубляет,что сказала не ходить и не отмечаться?
а главврач ПНД сказала,что на спцучете и что каждый месяц отмечаться и делать укол,значит,участковая обманывет,из за того что взяла благодарность от матери моей,правильно?
а ярлык социально-опасный вообще снимается?или это повод уже всегда ,в психушку отправлять,по критерию-опасность для себя и окружающих статьи 29 Закона о псих помощи РФ и статьи 14 Закона о псих помощи Украины??

Автор:  Peter [ 25 окт 2015, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Artem71 писал(а):
Уважаемые,подскажите,что делать, если участковая сказала не ходить, в ПНД......
Попробуйте найти в своем городе психолога или психотерапевта - недорого - чтобы он еще раз подробно ответил на ваши вопросы оффлайн .

Если вы не одинокий собственник квартиры - то интереса не представляете .

Автор:  sindel [ 26 окт 2015, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социально-опасный, чего ожидать???

Artem71 писал(а):
окружающих статьи 29 Закона о псих помощи РФ и статьи 14 Закона о псих помощи Украины??

так к какому из этих двух законов вы имеете непосредственное отношение? :131m:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/