solnishko31, мою схему попробуйте ИМХО. Тоже болею уже более 10 лет и мне именно такое сочетание помогло: венлафаксин(идеально пролонг капсулы) 225мг(можно 150мг утром и 75 вечером) + миртазапин на ночь от 7,5мг и выше.
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Посоветуйте схему при апатии https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=24&t=1664 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | solnishko31 [ 13 май 2015, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Посоветуйте схему при апатии |
Посоветуйте схемку лекпрств при апатии, потери интересов, мотивации, плохом настроении, пониженной активности, быстрой утомляемости, ещё синдром раздражённого кишечника, постоянно вздутие, грусти, тоски, ощущении одиночества, иногда страха и иногда беспокойства. Бывает что беспокоюсь и зацикливпюсь на себе, своём здоровье. Депрессия 9 лет. Принимаю велаксин 187 мг, сердалект 4 мг и ламотреджин 50 мг, к велаксину привыкание, слабо помогает. Из СИозс не подходят антидепрессанты. Сероквель тоже не подошёл, риссет перестал помогать, инвега не подошла, иксел не подошёл, веллбутрин тож не подошёл. |
|
| Автор: | Dmitriy [ 13 май 2015, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): Сероквель тоже не подошёл Опишите подробнее, как и посему не пошёл?Если всё так как вы пишите и нет чего-то, чего мы не знаем(от чего назначен сердолект, только честно?)... то можно попробовать арипипразол. Но учитывая наличие тревоги, всё же лучше кветиапин(сероквель). Возможно стоит его попробовать второй раз, более осторожно дозу растить и пить только на ночь. |
|
| Автор: | solnishko31 [ 13 май 2015, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
не, мыслей у меня нет. Нейролептикидля для потенцирования к антидепрессанту подобрали в больнице осенью. С велакмином он хорошо работал, а после отравления когда пила антибиотики, лечила хелибактер откпзалась от таблеток из за повышенгой кислотности, 3 месяца была без лекпрств, месяца 2 было нормально, но стало хуже по ходу от пнтибиотикрв, ведь они обострыют депрессию. Тревоги у меня почти нет. Просто беспокоит то что 9 лет не могу вылечиться, не было ремиссии. Раньше один велаксин хорошо помогал, а теперь он ослаб мовсем, пртшлось добавить нейролептик, ламотреджин. Аллергия ещё после антибиотиков. Пробывала литий добавиьь на днях, так от него высыпались пятна аллергические на коже. Абилифай думала попробывать, но читала что у него побосек очень много. Как другие его переносят? И что думаешь на счёт симбалты, емли её поменять вместо велаксина или добавить к велаксу 60 мг? |
|
| Автор: | marusa [ 13 май 2015, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
offtop: solnishko31, у меня тоже повышеная кислотность, но АДы пью |
|
| Автор: | solnishko31 [ 13 май 2015, 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
marusa, сейчас подлечила гастрит, кислотность нормализовалась. мне блин не помогают леаарства. Один велаксин немного помогает, и то привыкание к нему |
|
| Автор: | Dmitriy [ 13 май 2015, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): Нейролептикидля для потенцирования к антидепрессанту подобрали в больнице осенью. Сердолект для этой цели не подходит. Высока вероятность что он только усугубляет вашу апатию и депрессию.Ну и ламотриджина мало, его бы до 200 довести. |
|
| Автор: | solnishko31 [ 13 май 2015, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
Осенью когда принимала велаксин и сердолект, была активномть, хорошее настроение, мотивация, а сейчас что то не очень, велаксин ослаб по ходу. Абилифай не безопасный? В нём столько побочек, как другие его переносят? |
|
| Автор: | Dmitriy [ 13 май 2015, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31, ещё раз: всю схему сейчас глушит сердолект, без него будет лучше. Может не сразу(после отмены), но будет лучше. Ещё вам бы ТТГ проверить(анализ крови сдать на ТТГ и Т4 свободный). |
|
| Автор: | banned5 [ 13 май 2015, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31, мою схему попробуйте ИМХО. Тоже болею уже более 10 лет и мне именно такое сочетание помогло: венлафаксин(идеально пролонг капсулы) 225мг(можно 150мг утром и 75 вечером) + миртазапин на ночь от 7,5мг и выше.
|
|
| Автор: | solnishko31 [ 13 май 2015, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
Димочка, я сдала штук 10 даже более на гормоны, в том числе и ттг и т4, всё в норме у меня. Делпла мрт головного мозга и сосудов недаано, сужение сосудов, врач сказал что это от переживаний и нехватки кислорода, ну ещё и узлы в щитовидке, но это всё мелочи, не влияет на депрессию. Как ты думаешь, стоит мне попробывать абилифай? |
|
| Автор: | banned5 [ 13 май 2015, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31, а нейролептики вам не нужны, если у вас депрессия с ангедонией, апатией etc. Цитата: Особое внимание уделяется комбинированному использованию венлафаксина и миртазапина. Эффективность такого подхода изучали в ходе масштабного исследования STAR*D, на IV этапе преодоления резистентности, т.е. в анализ были включены пациенты с отсутствием эффекта от трех курсов адекватной антидепрессивной терапии, включающих аугментационные тактики [28]. Получены данные о результативности использования сочетания миртазапина и венлафаксина в 13,7% случаев, что превосходит эффективность ингибиторов МАО (6,9%). При этом отмечена хорошая переносимость комбинированной терапии. http://medi.ru/doc/216702.htm
Сочетанное использование венлафаксина и миртазапина образно называют «калифорнийским ракетным топливом» для терапии депрессии [31]. Мощная антидепрессивная активность этой комбинации связана с влиянием на серотонинергическую, норадренергическую и дофаминергическую трансмиссию, которые усиливаются блокадой α2-адренорецепторов и антогонизмом к 5-НТ2А-рецепторам. Таким образом, происходит тройное потенцирование серотонинергического действия, двойное потенцирование норадренергической активности, а также влияние на обратный захват дофамина. Комбинацию венлафаксина и миртазапина можно использовать для наиболее трудно поддающихся терапии депрессивных состояний. |
|
| Автор: | solnishko31 [ 13 май 2015, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
ну я нейролептик добавляю чтоб не было беспокойства, у меня зацикленность на проблемах, здоровье, комплексы появились, без нейролептика пока не могу, он и тревогу и раздражительность снимает. Скажи, от велаксина с миртазеном было в начале сильная сонливость и как бы заторможенность днём? Я миртазен переношу тяжко, что пьяная очень целый день. Сильно сонливит он и тормозит мозги, что не мображаешь ни фига |
|
| Автор: | solnishko31 [ 14 май 2015, 02:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
Нейролептик зелдокс с каким нейролептиком схож по действию? Подойдёт ли зелдокс при моём состоянии? Абилифай боюсь принимать из за ужасных побочек |
|
| Автор: | Dmitriy [ 14 май 2015, 02:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): ну я нейролептик добавляю чтоб не было беспокойства Нейролептиками не лечат беспокойство(тревогу). Единственный нейролептик, у которого доказан противотревожный эффект - это кветиапин. Это исключение, все остальные - мимо.Цитата: Нейролептик зелдокс Он вам так же не показан.solnishko31 писал(а): Я миртазен переношу тяжко, что пьяная очень целый день Обычно к этому его эффекту со временем наступает адаптация. Нужно перетерпеть 2-3 недели... и всего-то.
|
|
| Автор: | Dmitriy [ 14 май 2015, 02:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): в том числе и ттг и т4, всё в норме у меня Можно подробнее... Какие цифры точно. ТТГ сколько?solnishko31 писал(а): Как ты думаешь, стоит мне попробывать абилифай? Можно попробовать, но до него лучше бы попробовать ещё раз залезть на кветиапин.
|
|
| Автор: | solnishko31 [ 14 май 2015, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
Цифры днём напишу ттг и т4. А зелдокс, подойдёт при моём состоянии? От сероквеля вес наберу, не хочу этого |
|
| Автор: | Dmitriy [ 14 май 2015, 02:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): От сероквеля вес наберу Не наберёте, если будете его принимать вместе с метформином, к примеру.
|
|
| Автор: | solnishko31 [ 14 май 2015, 02:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
Про зелдокс увидела сообщение, извиняюсь. А зипрекса подойдёт? |
|
| Автор: | Dmitriy [ 14 май 2015, 02:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): А зипрекса подойдёт? С зипрексы толстеют сильнее и чаще, чем с сероквеля.
|
|
| Автор: | solnishko31 [ 14 май 2015, 02:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
Значит мне при апатии и беспркойстве сероквель лучше? Напиши со скольки мг начать мне и какую дозу нужно для моего состояния? Велаксин оставить? |
|
| Автор: | solnishko31 [ 14 май 2015, 02:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
У тебя наверно образование медицинское? |
|
| Автор: | Dmitriy [ 14 май 2015, 02:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): У тебя наверно образование медицинское? Нет, у меня нет медицинского образования.solnishko31 писал(а): Велаксин оставить? Да. Сердолект убрать.Сероквель(обычный, не пролонг) принимать однократно на ночь(непосредственно перед сном). Начать с 25 мг/сут. Через недельку дня повысить до 50, потом ещё через недельку до 100, потом 150, потом 200. На дозе 200 мг/сут приостановиться на какое-то время. Возможно этой дозы и хватит. |
|
| Автор: | solnishko31 [ 14 май 2015, 02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
ламотреджин 50 мг мало? У меня ещё блиниаллергия от лекарств, губы аоспалены, ни мази противоаллергеннве не берут ни таблетки. И миртазен добавить на ночь? Сколько мг миртазена? Начну наверно с 7,5 мг, т.к. сильно затормаживает и сонливит |
|
| Автор: | Dmitriy [ 14 май 2015, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): т.к. сильно затормаживает и сонливит У миртазапина как и у кветиапина есть такой парадоксальный эффект: При больших дозах седативит слабее, чем при меньших.Для миртазапина от 30 и выше, чтобы сонливости было по минимуму. А для кветиапина от 200 и выше. Но это не отменяет, что пару недель нужно будет всё равно к препарату адаптироваться. |
|
| Автор: | Dmitriy [ 14 май 2015, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31, и вообще, в вашем случае вы бы не делали никаких перестановок в схеме самостоятельно. Хоть Горбатову что ли написали бы. |
|
| Автор: | banned5 [ 14 май 2015, 17:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31, кстати, у д-ра Горбатова сегодня на форуме еще есть возможность на данное время задать один бесплатный вопрос. Только что там был...
|
|
| Автор: | solnishko31 [ 14 май 2015, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
Дима, не стала принимать сердолект и сегодня хуже стало. привыкание к велаксину, надо бы попробовать симбалту |
|
| Автор: | Гретель [ 14 май 2015, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): Абилифай боюсь принимать из за ужасных побочек solnishko31, а что за ужасные побочки у Абилифая?Можно в личку. Заранее спасибо! 
|
|
| Автор: | Dmitriy [ 14 май 2015, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): и сегодня хуже стало Ну естественно, возможно, что будет нечто типа синдрома отмены. Его нужно перетерпеть. И следом начать пить что-то типа сероквеля.Арипипразол нормальный препарат, хорошо переносится, у него есть только одна проблема часто встречающаяся - акатизия, но далеко не всегда она возникает. Если бы не часто возникающая акатизия, это был бы вообще отличный препарат. |
|
| Автор: | Гретель [ 14 май 2015, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
Dmitriy писал(а): Арипипразол нормальный препарат, хорошо переносится, у него есть только одна проблема часто встречающаяся - акатизия, но далеко не всегда она возникает. Если бы не часто возникающая акатизия, это был бы вообще отличный препарат. Dmitriy, спасибо за разъяснения! 
|
|
| Автор: | solnishko31 [ 14 май 2015, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
[дима, лучше мне попробовать абилифай? От сероквеля вес попрёт. Ну его, да и не помог он мне, я его принимала 200 мг 3 года назад. Принимала тогда анафранил в максимальной дозе, миртазен 15 мг, литий 600 мг, ламотреджин 100 мг, сероквель 200 мг, набрала кг 10 за 3 месяца, и не помогла схемк, ну если только на 30 процентов, ну из за ужасных побочек и жора и набора веса бросила, тем более 3 месяца пропила и без толку. |
|
| Автор: | banned5 [ 15 май 2015, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): Дима, не стала принимать сердолект и сегодня хуже стало. привыкание к велаксину, надо бы попробовать симбалту - вы даже не попробовали повышать дозировку венлафаксина до 225мг, именно с этой дозы препарат работает как СИОЗСиН, ваша доза работает как СИОЗС ИМХО. А частая смена антидепрессантов приведёт в итоге к резистентности и терапия вашего заболевания будет сильно затруднена. Напишите д-ру Горбатову(если у вас нету возможности сейчас посетить психотерапевта по месту жительства), обрисуйте ему общую картину вашего заболевания, какие симптомы наблюдаются сейчас, что принимали и принимаете, как долго. Мой вам совет.
|
|
| Автор: | Dmitriy [ 15 май 2015, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте схему при апатии |
solnishko31 писал(а): Принимала тогда анафранил в максимальной дозе, миртазен 15 мг, литий 600 мг, ламотреджин 100 мг, сероквель 200 мг Схема кстати неплохая, но недостаточно мощная для пробивания резистентности.В частности, дозу мирзатена(любого миртазапина) можно было бы увеличить и до 45 мг/сут, сероквеля до 300 мг/сут, а ламотриджина до 200 мг/сут. Тогда возможно было бы улучшение не 30%, а заметно больше. Для того чтобы не толстеть на психофарме, можно принимать метформин(начальная зоза 250-500 мг/сут, целевая 1500-2000 мг/сут). Кстати, вы набрали вес не только из-за сероквеля, но и из-за лития, миртазапина и анафранила. Но при включении в схему метформина этот эффект препаратов будет скомпенсирован. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|