ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 10 дек 2016, 23:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Добрый вечер. Я родственник .мой брат сейчас принимает 400мг кетилепта и 100мг аминазина . Жалобы на сильные страхи временами,как волна пугают шумы(я даю сердечные) обычно по вечерам . Врач не разрешил , но я на свой страх дала фенозепам. И сразу ему стало легче и мы смогли выйти на улицу. Можно ли сочетать аминазин кетилепт фенозепам. Если можно кк дозировка и в кк время.

Sindel: Немного подправила название темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Диагноз брата шизофрения, шесть месяцев был в пнд с жутким психозом. С трудом подобрали атипик, месяц брат дома.изменения в личности есть но незначительные. Он боится людных мест и т д. У него было злоупотребление таблетками циклодол и фенозепам, поэтому боюсь их. Он сам боится повторов поэтому все лекарства пьет .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:19 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Aiko, почему так мало даете кетилепта, врач именно столько прописал? Имхо (я не врач) кетилепт нужно увеличить минимум до 600 (по 300 утром и вечером). На счет аминазина у меня лично большие сомнения. Он как-то брату помогает? В случае приступа страха и паники можно принять под язык феназепам с анаприлином (анаприлин если старх сопровождается тахикардией). Регулярно лучше бы не принимать феназепам. Возможно у Вас в схеме не хватает нормотимика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Начали как положено с нарастанием довели до 600 выписали с 450мг .это такая жуткая история с его прибыванием в пнд. У нам братом умерла мама я ему сообщила в больнице
.там были жуткие психозы с вязками с надзор палатой почти постоянно Он до сих пор в синяках Это доза вроде минимальная а аминазин с 200 я сама снизила до 100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Думаю из за сердца малая доза кет лепта ему 52 года думаю из за этого, а может потому что в Алмате кетилепта
В списке бесплатных лекарств и психиатр экономит мои деньги(у брата пособие 7000, а кет лепт 5000 по вашим деньгам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Что такое нормотимик? Я врачу звоню говорю про страхи еще у него иногда тахикардия и падает давление, но она не говорит об транквилиз я так хочу чтобы он стал прежним без страхов и тревожных состоянии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Можно попросить модераторов перенести мою тему в кетилепт т е обсуждение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:43 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Лаквель у вас не продается? Он подешевле. Попробуйте все-таки уговорить выписать бесплатно дозу 600. Потом со временем снизите, но первое время до стабилизации состояния желательно побыть на этой дозе. А что-то изменилось когда аминазин снизили? Или его снижали одновременно с кетилептом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:45 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Aiko писал(а):
Что такое нормотимик? Я врачу звоню говорю про страхи еще у него иногда тахикардия и падает давление, но она не говорит об транквилиз я так хочу чтобы он стал прежним без страхов и тревожных состоянии
Нормотимик - это стабилизатор настроения. Он может помочь от страхов и стревоги. А что, до 52 лет все было в порядке с психикой у брата?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
На снижении аминазина вроде норм Лаквель в Алмате нет подруга дочери учится в Новосибирске думаю заказать и через нее привезти но у нее нет рецепта(в аптеке ру Новосибирск нет лаквель)но даже в аптеке у вас он в три раза дешевле чем у нас Получается брат дома уже месяц и я могу повысить дозировку и убрать аминазин вообще(я посовет с врачом)??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Тридцать лет назад один эпизод и полгода в пнд потом было все наркомания алкоголизм и т д но психозов никогда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:52 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Aiko писал(а):
Получается брат дома уже месяц и я могу повысить дозировку и убрать аминазин вообще(я посовет с врачом)??
Я бы сделала именно так. Но я не врач, посоветуйтесь. Омегу-3 (лучше витрум кардио) пусть попьет месяц-два хотя бы, это для сердца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 13:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
А вот примерно год назад началась мания преследования суицид и тд потом пошли голоса мы с мамой положили в пнд и тут началось респ. респеридон,зепрекса,трифтазин и галопер и т д а все хуже потом молодой врач предложил кетилепт и чудо ему постепенно становилось лучше и в принципе не в очень стабильно
Она его выписала


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 14:06 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
Я думаю, что ветке лучше оставаться отдельной. Тогда и народу больше заглянет и посоветует.
Единственное, что перенесу ее в раздел историй и вопросов.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 14:08 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
По поводу нормотимиков (стабилизаторов настроения). Мой сын принимает депакин (соль вальпроевой кислоты, у этого препарата есть аналоги подешевле - вальпроком и т.п.) Есть еще финлепсин, если вдруг вам назначат (его часто назначают) имейте в виду, что он выводит из организма кетилепт, т.е. чтобы достичь концентрации 400мг вместе с финлепсином придется пить 600 мг кетилепта, а если нужно 600, то и того больше соответственно. Так что на финлепсин не соглашайтесь без адекватного увеличения дозы кетилепта. Но возможно что поможет просто увеличение дозы кетилепта и без добавления нормотимика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фенозепам аминазин и кетилепт
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
У нас бесплатно есть инвега,зепрекса,солиан а кетилепта
Нет я бы с кем нибудь поменялась или по дешевле продала, участковый
Согласен выписать любой препарат из списка бесплатных


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Врач боится аминазин
Убирать уж очень долго выводили его из психоза он был самым странным пациентом из отделения
Будем с братом увеличивать кетил сейчас утром100, а вечером300 как нам наращивать дозировку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Модератору спасибо действительно уже много откликнулось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Р-мама спасибо за советы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 14:34 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Aiko писал(а):
Врач боится аминазин
Убирать уж очень долго выводили его из психоза он был самым странным пациентом из отделения
Будем с братом увеличивать кетил сейчас утром100, а вечером300 как нам наращивать дозировку?
Попробуйте довести до 300 уртреннюю дозировку.Для этого сначала добавьте 50 на дневной прием, возможно будет чуть больше сонливости, это не страшно, через пару дней добавьте еще 50 на день, потом еще через пару дней добавьте 50 на утро (т.е. утром будет 150), сохраняя дневную дозу кетилепта, потом еще 50 на утро, потом объедините утреннюю и дневную дозы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 14:43 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Да, и не торопитесь сразу убирать аминазин! Когда на 100 поднимете кетилепт, уберите 25 мг аминазина. Если все будет стабильно, то после повешения кетилепта до 600 уберете аминазин полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2014, 22:54
Сообщения: 287
Ну начнем уважаемый с того, что вы плохо и неподробно описали что с вашим братом происходит...

Если хотите верных советов - лучше опишите как следует ВСЕ...

А пока что могу сказать...
1) Ваш брат неизлечимый инвалид... Ему придется жить на таблетках.
Без феназепама (или других бензодиазепинов) и кетилепта его чердак сразу уедет далеко...
Так что зависимости от того же феназепама можно не боятся...
Главное чтоб не росла доза препарата а оставалась приблизительно каждый день одинаковой и стабильной.
И чтобы были бесперебойные поставки препарата. Во избежания СО и соответственно нового припадка безумия...

Далее.
Аминазин можете выбросить... это во первых старый и опасный препарат который может человека инвалидом оставить, а во вторых ег назначение - чтобы человек лежал бессильный и не мог кричать и буянить...
Все. Никаких страхов он не снимает.
Если ваш брат не буйный - ему это не надо.

Антипсихотический эффект его довольно слабый, если сравнивать с кетилептом.
Его предназначение - сделать из человека обессиленную и тихо лежащую тушку, которая уже не очень на человека походит.

Далее.
С нормотимиками очень осторожно. Дерьмо типа карбомазепина и финлепсина не пить.
Во первых они гробят печень, во вторых будут портить действие такого дорогого препарата как кетилепт.

У меня даже наоборот есть идея...
Цитата:
И напротив, ингибиторы ферментов системы P450 могут повышать концентрации антипсихотиков. Например, флуоксетин, являющийся мощным ингибитором изофермента CYP2D6, у некоторых пациентов способен значимо повысить концентрацию оланзапина. Флувоксамин способен у некоторых пациентов значимо (до десятикратного увеличения концентрации) повышать концентрацию клозапина.
Я не могу смело вашему брату советовать антидепрессант, потому что толком не знаю что с ним... из ваших слов не очень понятно.
Но имейте ввиду идею... если нужен способ повысить действие нейролептика.

Если вам так интересны нормтимики - лучше к другим присмотритесь... Литию, вальпроатам, ламотриджину модному и пр.

Далее самое главное. Кветиапин прекрасный препарат. Сам пью. И тоже кроме него ничего не помогает. И возможно 400 мало... нормальная дозировка это хотя бы 600...
Тем более можно и больше.
Цитата:
Q: Можно ли применять высокие, субмаксимальные или максимальные дозы антипсихотиков? Не опасно ли это?
A: При наличии показаний (частичная резистентность к стандартным дозам антипсихотиков при хорошей их переносимости и наличие дополнительного эффекта при повышении дозы) - можно, и даже нужно. Но лучше это делать в условиях стационара. Необходимо тщательно мониторить возможные побочные эффекты, регулярно осматривать и обследовать больного для их выявления и своевременно их корригировать, назначая соответствующие препараты (центральные холинолитики-антипаркинсоники, бета-блокаторы, ноотропы, витамины, антидепрессанты, препараты для коррекции гипотензии и др.).

Можете и сами повышать... но аккуратно. Наблюдая как состояние брата меняется.
Быстрых улучшений разумеется ждать глупо. Кетилепт медленный препарат. Это тоже помните...
Аккуратно в смысле смотреть чтоб не вылезали вредные побочные эффекты разные... чтоб хуже не стало.

И осветите пожалуйста подробней вопрос что у брата с сердцем... это тоже может повлиять на выбор препаратов... например амитриптилин ему явно противопоказан при болезни сердца. Чисто к примеру говорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Я подробно про своего брата писала на ШИЗОНЕТ .Здесь как то сумбурно получилось,В крат форме диагноз ШЗ повторов не было 30 лет.Но был алкоголизм, наркомания героиновая.А в последние 5 лет барбитурщик.Вот как то не заметно скатился в глубокий психоз.Всем сайтом переживали за моего брата, с трудом вывели его из психоза в ПНД. Брат говорит стал себя помнить где то в октябре.Выписали его 13 ноября.450 кетилепт и 200 аминаз.Дома три дня было нормально, потом появились страхи и он перестал выходить на улицу.Нормально было но временами давление падало до90 верхнее.Я колола кардиомин. Врач сказал что это его приступы , эхо от них...Аминазин я снизила 25-25-50.Кетилепт до 400 врач сказала что это пожизненная доза. Про хроническую шизо я понимаю я все знаю про своего брата. Мне понравились сообщения про кетилепт. особенно Дмитрия высказывания.Поэтому я зарегистрировалась здесь, мне нужен совет, я конечно буду консультироваться с врачом. такого серьезного с сердцем у него нет(у нас мама и папа были сердечниками)есть возрастные изменения.Он жалуется на боли.ЭКГ в ПНД норма.Дома не делали он пока боится врачей. В ПНД с трудом подобрали эту схему и мы не знаем что помогло выйдти из тяжеленного психоза аминазин или кетилепт или они вместе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
Я делю посты по себе знаю тяжко читать длинные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
У него инвалидность 2 гр. Врач пнд сказала сдавайте в интернат (это к словам о его хронич сост) Сколько моих слез и денег ушло на то что бы ему подобрали лечение. Я буду бороться за своего брата. Просто кетилепта нет в списке бесплатных лекарств. Думаю из за этого врач минимально снизил дозировку (почти большая часть пособия уходит на лекарство)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 19:36 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Aiko, попробуйте купить в России лаквель, потихоньку увеличьте дозу. Не трогайте пока аминазин, еще успеете его бросить. Жалко будет сорвать наметившуюся ремиссию. Предыдущая ведь была весьма долгой, может и эта будет такой же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
p-mama писал(а):
Aiko, попробуйте купить в России лаквель, потихоньку увеличьте дозу. Не трогайте пока аминазин, еще успеете его бросить. Жалко будет сорвать наметившуюся ремиссию. Предыдущая ведь была весьма долгой, может и эта будет такой же.
Буду делать по вашему совету только ночной аминазин сделаю 25 Т е аминазин 25-25-25 Кетилепт буду увеличивать по 50 мг доведу до600 Вчера он выпил фенозепам и весь день был с нами Я сказала что буду давать фенозепам в случае тревожного сост под язык вместо корвалола (думаю мысль что есть под рукой таблетка успокаивает его)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 62
.
1) Ваш брат неизлечимый инвалид... Ему придется жить на таблетках.
Очень жестоко Лег он только с голосами а потом становилось все страшнее и страшнее Мне так больно стало Как вспомню как я бегала вокруг ПНД в надежде в окно его увидеть Как он лежал распятый по 10 ч без возможности по мочиться Как мне не давали свидания говоря что после меня становится ужасным сост моего брат( 6 мес я каждый день носила передачи) а вы инвалид Он официальный инвалид Но так больно Я мечтала навещать его и просто беседовать с ним Я даже не надеялась что он перестанет бредить Я молила врачей что бы он перестал бегать по коридору и биться в окно Три- четыре дня спокойствия а потом опять вязки Мы живем вместе я мои дети муж и брат и мы все вместе следим за его настроением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Aiko, Очень сочувствую Вам ! Держитесь! Главное брат уже дома!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 11:12 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Aiko писал(а):
p-mama писал(а):
Aiko, попробуйте купить в России лаквель, потихоньку увеличьте дозу. Не трогайте пока аминазин, еще успеете его бросить. Жалко будет сорвать наметившуюся ремиссию. Предыдущая ведь была весьма долгой, может и эта будет такой же.
Буду делать по вашему совету только ночной аминазин сделаю 25 Т е аминазин 25-25-25 Кетилепт буду увеличивать по 50 мг доведу до600 Вчера он выпил фенозепам и весь день был с нами Я сказала что буду давать фенозепам в случае тревожного сост под язык вместо корвалола (думаю мысль что есть под рукой таблетка успокаивает его)
Вашему брату очень повезло, что у него такие родственники. Сейчас внимательно наблюдайте за ним, если будет усиливаться беспокойство, ухудшится ночной сон, тогда возвращайте аминазин, а сероквель все равно продолжайте наращивать. Аминазин можно снижать на стабильном состоянии только. У него все проявления отягчаются алкоголизмом, надеюсь он понимает, что спиртного в рот ему нельзя брать вообще сейчас. Но вообще ремиссия должна вызреть, где-то через пол-года он будет значительно лучше, чем сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика