ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 14:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
Здравствуйте! Основной вопрос - ламиктал 50 мг может давать усиление депрессии? + в схеме кветиапин 200 мг и триттико 300.

Предыстория - моей маме 60, после дикого напряга на работе летом было тревожно-депрессивное расстройство, в психиатрическом реабилитационном центре ей быстро сняли капельницами с анафранилом + феназепамом, потом плавно перешли на триттико 150 мг в день, и вроде бы все было нормально с редкими ощущениями тревожности, но поскольку она решила уйти с работы в октябре на пенсию, видимо, это повлияло, что несмотря на триттико 150 мг снова было повторение расстройства в начале ноября.

Ей плавно усилили триттико до 300 мг (за 2 раза в сутки), кветипин 200 мг (за 2 раза в сутки), но утром все равно была дисфория и вообще плоховато до 12 часов дня, поэтому в схему врач добавила ламиктал, а сейчас начала снижать триттико (утром 2/3 таблетки вместо целой, на ночь одну), а ламиктал перекинула с утра на вечер, когда мама пожаловалась на утреннюю сонливость и разбитость.
Сейчас ламиктала 50 мг и ей стало заметно хуже(( Дисфория не проходит весь день, с утра плохо особенно, а сегодня тревожность обострилась. Что делать?( Почему может быть такой откат?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 790
VictoriaNoire, нужен СИОЗС.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 13:39 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Триттико как-то явно не отрабатывает в Вашем случае. Попросите доктора о замене антидепрессанта. Сонливость и разбитость скорее от кветиапина, чем от ламиктала. Ну и потом возможно маме к психологу надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Обострение тревожности от ламиктала возможно. У Дмитрия был такой опыт. Но эта побочка постепенно может пройти. Кстати сонливость от ламиктала, тоже возможна, дочь столкнулась с этим , но спустя несколько месяцев приема сонливость снизилась( пьет 200мг).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 14:04 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
labor писал(а):
Обострение тревожности от ламиктала возможно. У Дмитрия был такой опыт. Но эта побочка постепенно может пройти. Кстати сонливость от ламиктала, тоже возможна, дочь столкнулась с этим , но спустя несколько месяцев приема сонливость снизилась( пьет 200мг).
Ваша дочка пьет одновременно кветиапин с ламикталом? И Вы обратили внимание, что у Вас доза 200, а там - всего 50?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Я поняла, что ламиктал вводился в схему уже позже, раз сделаны выводы, что именно он привел к усилению тревожности и сонливости. Дочь пьет 200мг ламиктала, но они наращивались постепенно уже к устоявшейся схеме, и введение первых 25 мг усилили сонливость. Я здесь на форуме писала об этом, когда мы подключили ламиктал, но после выхода на терапевтическую ( для себя) дозу, постепенно эта побочка ушла , ну или осталась не такой значительной. На 100% нельзя сказать !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 14:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
На начальны этапах, в период наращивания дозы, тревога от ламиктала более вероятна, чем потом, когда человек уже дозу не наращивает и пьёт одну и ту же дозу давно(и адаптация к препарату уже наступила).

По теме: можно временно транквилизаторами прикрыться(феназепам, как вариант). И, действительно, в схеме не хватает чего-то типа СИОЗС. Тритико пока лучше вообще убрать.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
mephistopheles, p-mama, labor, Dmitriy,

большое всем спасибо за советы! к психологу ее загоняю уже полгода, все откладывает на потом, хотя в реабилитационном центре были посещения психотерапевта.

К вечеру вроде полегчало ей, эти все обострения в основном утром, что опять же дает повод предполагать, что не хватает антидепрессивного эффекта триттико. Но врач почему-то упорно за него держится и менять не хочет "ну вам же подходит! он же работает и побочек не дает!" Скажу маме, чтобы на приеме еще сильнее попросила хотя бы попробовать изменить на другой АД, раз даже в период ремиссии на фоне триттико бывало не по себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 10:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
Эх, улучшений мало - врач согласился поменять триттико на что-то другое, пока не говорит, на что. уменьшила триттико с 300 до 150, говорит, плавно перейдет на что-то другое.

всю эту неделю мама пьет кетилепт 200 мг, триттико 150 на ночь, ламиктал 50 мг. Оказывается, мама до этого пила 25 мг, а не 50, и 50 начала только со вторника.

Некоторые дни вполне нормальные, а некоторые - не очень, иногда плачет и говорит, что все плохо даже вечером, чего раньше не было без ламиктала, сейчас с утра опять в подавленном состоянии ходит по квартире.

Успокойте меня, пожалуйста, станет ли ей легче, когда добавят другой АД? А то что-то состояние у нее сейчас плохое, такое, как было без таблеток вообще, только без тревожности (видимо, кетилепт помогает)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 16:29 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
VictoriaNoire писал(а):
Успокойте меня, пожалуйста, станет ли ей легче, когда добавят другой АД? А то что-то состояние у нее сейчас плохое, такое, как было без таблеток вообще, только без тревожности (видимо, кетилепт помогает)...
Станет :yes: Можно параллельно уменьшать триттико и наращивать другой АД, чтобы не тратить время попусту.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
krakozyabr, спасибо!!! очень буду надеяться!!!


вчера врач выписала Элицею и увеличила триттико до 100 мг, мама выпила с утра второй раз Элицею и 50 ламиктала.
весь день вчера мама была нормальной, сейчас с утра опять как в самом начале, плачет, хочет умереть, то лежит, то ходит, может ли быть от увеличения дозы? через полчаса пить кетилепт. или дать ей стрезам, чтоб так пока не мучилась?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 14:55 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
VictoriaNoire, АД поначалу может давать обострение тревоги. Действительно, можно на первое время подключить транки типа стрезама и феназепама.
Эффекта от элицеи ждать не раньше, чем через месяц ежедневного према.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
krakozyabr, спасибо еще раз, Вы мне веру придаете в улучшение! ого, через месяц, несмотря накетилепт, ламиктал 100 мг и то, что раньше на триттико было уже почти нормально, пока его не стали снижать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 15:56 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
VictoriaNoire, кетилепт и ламиктал безусловно вносят свой положительный вклад. Но антидепрессанты долго раскрываются, ничего не поделаешь.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
krakozyabr, понятно, ничего не поделаешь, буду уговаривать ее потерпеть...

Просто в первый раз (10 лет назад) после этих капельниц анафранил+феназепам отпустило сразу, потом через пару месяцев перешла на ламиктал, пара месяцев с ним и все, 10 лет ни одного признака.. А в этот раз тоже думали, что отпустит, а вот, еще даже триттико не допила пару месяцев - и новый откат. Видимо, теперь этого всегда придется бояться.
Поэтому мама очень расстраивается, что без "тяжелой артиллерии" никак не отпускает и не видит выхода...

Спасибо за поддержку!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
Вот думаю, может, зря вообще ламиктал назначали?.. На кетилепте 200 + триттико 300 было плоховато только утром, а с ламикталом ей плохо весь день. Может, легче было просто обойтись сменой АД+кетилепт? Или ламиктал свою функцию тоже сыграет рано или поздно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 23:01 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
VictoriaNoire, еще слишком мало времени прошло, чтобы делать какие-либо выводы по ламикталу. Потерпите, прикройтесь транком. Скорее всего это временные побочки.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
krakozyabr, эх, понятно, будем надеяться!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2015, 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
Здравствуйте еще раз! Хотелось бы задать еще пару вопросов, если кто-то сможет ответить.

Итак, после того, как мама была неделю без триттико (только кетилепт 200 и ламиктал 100), в первые два дня с элицеей ей стало совсем плохо и она обратилась в ПНД реабилитационный центр, где ей убрали ламиктал, каждое утро кололи по 2 мг анафранила первую неделю + таблетка 25 днем и укол 2 мг на ночь и потом назначили 75 анафранила в день + оставить кетилепт 200. При необходимости феназепам, который был нужен почти каждый день полторы недели.

За 2.5 недели стало лучше, осталось только немного неприятных ощущений с утра "нестабильности" как мама выражается, волнения примерно в 11 часов, к 2 часам дня проходит. Это доза маленькая или пока еще не раскрылся препарат?

Завтра, 12-го, к врачу. Как я поняла, она любит назначать препараты полегче, летом, после серии капельниц с анафранилом быстро перешла на триттико 150 мг на ночь и сказала, что через полгода отменить их, но ситуация через месяц от первого же стресса ухудшилась, а она увеличила дозу всего до 200 мг триттико, пока мама не попросила другого психиатра добавить что-то еще и та посоветовала кетилепт.

10 лет назад маму вылечила та, другая психиатр, плавно переведя маму с анафранила на ламиктал 3 раза в день, 10 лет никаких срывов.

МОжет, и в этот раз уговорить нового врача через некоторое время перейти на эту схему? Но вот ламиктал +триттико не пошел, только ухудшил дело (видимо, триттико вообще "не ее" препарат). Или же схема СИОЗС + кетилепт более современная? А то к этому психиатру нет полного доверия, раз рецидив произошел всего на третьем месяце приема триттико после 2 месяцев анафранила...А на все ухудшения она говорит "ну что вы хотите, возраст!" (61 год) или "не надо так копаться в себе, зацикливаться"((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
Может, зайдет кто-то в тему?
Постепенно врач разрешила выйти на дозу 100 мг анафранила + 150 кетилепта (в трудные дни можно 200, говорит), но вот недавно стресс, понервничала из-за заболевшей спины - снова ухудшение, не до истерик и плача, но депрессивное состояние находит. Это значит, что дозы недостаточно? Анафранил в целом уже месяц и неделя, увеличение до 100 мг было 2,5 недели назад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 10:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
VictoriaNoire писал(а):
150 кетилепта (в трудные дни можно 200, говорит),
"про трудные дни" бред, нужно каждый день пить одинаковую дозу, так как эффект всё равно накопительный. Лучше пить всегда 300. Ну и анафранил приподнять, хотябы до 150.

Но лучше, учитывая намёки на биполярность. заменить его на СИОЗСиН(симбалта, венлафаксин).

Ламиктал убран зря. Сейчас бы он в схеме не помешал точно. Ориентировочно целевая доза 200-250 мг/сут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
Dmitriy, большое спасибо, что зашли в тему и за такие подробные советы!! Теперь надо уговорить врача, она с большим трудом на что-то соглашается..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 13:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Забыл указать, целевая дозу для симбалты - 60 мг/сут (стартовая - 30 в течении недели)
для венлафаксина 150 мг/сут (стартовая 75 в течении недели)
Но эти дозы при недостаточном эффекте могут быть ещё раз удвоены.


Ламиктал вернуть, нарастить(до 200-250) и не трогать вообще, кто бы там что не говорил.


Если будет приколбашивать тревога, временно можно попить феназепам(можно в связке со стрезамом, они взаимоусиливают эффект друг друга очень хорошо).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
Dmitriy, огромное спасибо за помощь!! Восхищаюсь Вашей готовностью всем помочь и поддержать. Все записала, будем вдвоем уговаривать врача!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2015, 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
Ну вот, врач все послушала-послушала, но наотрез отказалась даже поднимать дозу анафранила, т.к. он повышает давление и пульс у мамы. Сказала уменьшить кетилепт до 100 мг и попробовать добавить 75 мг лирики утром, если что, опять поменяет на что-то еще. :-( Ламиктал дескать вызвал ухудшение в прошлый раз, не будем его.
Других врачей не найдешь так просто, не знаю, что и делать. Скажу маме, чтоб хотя бы кетилепт не уменьшала что ли..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 11:00
Сообщения: 20
Привет! Странная у нас какая-то врач, в общем, за все эти месяцы добавила 1 таблетку лирики, снизила кетилепт до 100, анафранил до 25 мг, но на этой дозе началось небольшое ухудшение, поэтому сейчас она дала схему кетилепт где-то 75 мг + 1 таблетку лирики на ночь и утром велаксин 150 (пролонгированный), ушла на 2 месяца в отпуск.
На такой дозе велаксина мама уже 10 дней, пока еще утром безысходность и нет настроение, тревоги нет, но сильная сонливость, вечером все ок, но будем надеяться, постепенно он раскроется (хотя уже ни на что не надеемся блин).
Он тоже за 2 недели раскрываться должен?

Врач сказала в случае чего пить с утра еще 1 лирику и можно кетилепт увеличить, а вообще лучше бы его до половины таблетки убрать вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Den_74, Keeper911, Macik2016, Унесенная вермутом и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика