ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Шизофрения или БАР?
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=1286
Страница 1 из 1

Автор:  ainnet [ 12 дек 2014, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Шизофрения или БАР?

Проблемы мои начались перед защитой диплома 8 лет назад, меня тогда охватила паника и на этом фоне я не могла ничего выучить, читала и не понимала что написано. Защищала диплом, тоже не понимая что читаю. С тех пор у меня начались проблемы с концентрацией внимания. Был страх, я тогда решила что у меня шизофрения. С тех пор читала симптомы шизофрении и искала их у себя. Потом меня дважды уволили с работы, тк плохо соображала, не могла освоить работу. Первый раз обратилась к психотерапевту через год с жалобами на плохую концентрацию внимания, страх, галлюцинации (в театре послышалась музыка). Лечилась 20 мг флуоксетина, 5 мг трифтазина, 0.5 феназепама, пирацетам. Лечение помогло устроилась на работу, улучшилась концентрация внимания, перестала принимать лекарства. Через полгода опять начались проблемы с концентрацией внимания, всю работу перепроверяла, опять появился страх шизофрении. Повторила ту же схему лечения, не помогло. Где-то через год началась хроническая усталость, которая у меня и по сей день, не могла выспаться, хотя спала много, все время ходила сонная, стала меньше общаться, свободное время проводила просто лежа в постели, работа не устраивала, хотелось уволиться. Через 2 года обратилась к психотерапевту, назначили флуоксетин с повышением дозы до 60 мг, сибазон. Лечение не помогло, от больших доз флуоксетина не могла заснуть, ощущала себя как на углях, ворочилась чтобы снять напряжение. Также получала сеансы гипноза, от которых состояние ухудшилось, появился страх потери контроля, находилась в состоянии фрустрации, было не по себе, пыталась понять механизм действия этого гипноза. Перестала ходить на сеансы гипноза. Потом стало все тяжелей работать, решила уволиться отдохнуть и найти работу лучше. Но усталость не проходила. Обратилась к психиатру с жалобами на туман в голове, усталость, голосами перед засыпанием, просьбами проверить меня на шизофрению. Провели психологическое исследование, шизофрении не обнаружили. Назначили рексетин 20 мг и мексидол. После нескольких дней приема появилась дереализация, принмать лекарства бросила. Устроилась на работу. Беспокоила усталость и общее недомогание. Попробовала принимать рексетин, появилось ненормальное чувство счастья. Мне это ощущение не понравилось, принимать перестала. Потом через 4 месяца уволилась, не поладила с директором. Обратилась к психотерапевту с жалобами на концентрацию внимания, усталость, недомогание, спрашивала есть ли у меня шизофрения. Врач сказал что возможно, тк я не работаю. Назначил флуоксетин 20 мг, кломипрамин дозировку не помню, этаперазин. Через месяц приема у меня при пробуждении появился голос в голове. Препараты врач отменил, назначил селектру 20 мг, флуонксол, хлорпротексен и эглонил. Принимала только селектру, тк денег не было. После месяца приема, эффекта не было. Устроилась на работу. Работы было много, коллектив из начальницы и еще одной девочки был мне крайне неприятен. Отношения были натянутые. Проблемы с концентрацией внимания оставались. Начальница раздражала своим поведением, все время грубо мне отвечала, казалось что только мне. Я вслух выражала недовольство ей в грубой форме, потом начинала бояться что она могла находиться рядом и все это услышать. Первые полгода с работой справлялась, коллектив терпела. Потом стало все тяжелей, работу стала все время перепроверяла, панически боялась допустить ошибку. На выходных начинались страхи, что я забуду как выполнять свою работу, что начальница слышала что я говорю про нее, ненавидит меня и что отомстит мне. Она на самом деле была мстительная и двуличная, по крайней мере я так думала. Начало подниматься давление, находилась как в тумане, плохо понимала что вокруг происходит когда работала и возвращалась с работы, испытывала физические недомогания. Тогда я решила искать органические проблемы, сделала мрт, ээг, сдала кровь на все известные гормоны. МРТ и ЭЭГ оказались в норме, только был увеличен гипофиз. По гормонам обнаружился повышенный ТТГ, я решила лечить гипотиреоз. Сходила к врачу, мне прописали гормоны. Гормоны мне не помогли, недомогание осталось, но почему-то стала болеть почка, и еще трудней стало работать, не хотелось ничего делать. Перестала пить гормоны. Когда мне было совсем плохо я решила уволиться, написала заявление об уходе. Начальница обернула все это в шутку, типа ну ты же работу не нашла, куда ты пойдешь, подумай на выходных еще. Все выходные я провела в страхе что я не смогу настоять на своем уходе, что не смогу ей возразить, поднялось давление. В итоге она не заговорила о заявлении и я не нашла в себе сил настоять. Я подумала что она меня себе подчинила, что у меня не осталось воли. Продержалась на работе еще 2 месяца. Сходила в отпуск. В это время меня замещала девочка, которая находилась в декрете, но хотела выйти на работу. В отпуске не могла расслабиться, думала что начальница хочет чтобы декретница работала вместо меня, а меня ненавидит. Пила феназепам по 2 таблетки по 1 мг, он вообще не действовал. Вышла на работу уже совсем в расстроенных чувствах. Мечтала о том, чтобы убежать от начальницы, думала что она будет мстить мне, не отпустит и придумает способ надо мной поиздеваться. Потом начальница как-то раз грубо мне ответила на мой вопрос, сказала типа разберись сама. Я впала в состояние шока. Все последующие выходные находилась в ступоре, ничего не соображала, не понимала что говорят, что по телевизору показывают. В понедельник написала заявление об уходе и сказала что нашла другую работу. Начальница начала меня удерживать, я думала что она это делает из-за директора, тк он знал что я очень хорошая работница (а в этой фирме почти никто хорошо не работал). Директор и вправду начал ей звонить (он находился в другом офисе) говорить чтобы я пришла к нему поговорить. Я сказала что никуда не пойду, тк уже не могла адекватно разговаривать. Чувствовала что я нахожусь в полном расстройстве. Потом я решила что начальница воздействует на меня и на всех нлп: в разговоре (она странно строила фразы, видимо из-за того что была нерусская), хлопала ящиками, папками, как я решила ставит якори. У меня было ощущение что она лишает меня воли и хочет заставить меня остаться, чтобы поиздеваться как я думала или из-за директора. Я выбегала из кабинета когда она начинала хлопать ящиками. Ну, к слову, мне и самой крайне жалко было увольняться, мне нравилась работа, я знала что хорошо справляюсь, но была уже в невменяемом состоянии. В общем здесь врачи обнаружили двойственность, якобы я боялась, что меня уволят и одновременно захотят удержать. Но, я думаю, здесь нет двойственности, я считала что начальница хотела бы меня убрать, но из-за того что директор считает меня хорошей работницей будет удерживать. После увольнения я два дня то рыдала, то радовалась что сбежала от начальницы. На третий день все чувства притупились, голова была как ватная и это ощущение не проходило. Я просыпалась каждое утро с мыслью что я сумасшедшая, ходила по дому что-то делала как в тумане, с трудом потом вспоминала что именно, ощущала что я как будто не отдавала отчет своим действиям, начинала что-то делать на автомате, потом резко бросала. Боялась выходить из дома, казалось что все увидят, что я сумасшедшая. Периодически появлялось мучительное ощущение, что меня как будто жарят на углях. Была душевная боль. В итоге пошла на прием к Бухановской (лучший психиатр в нашем городе), она сказала что это не шизофрения, хотя я настаивала на этом диагнозе, поставила биполярное расстройство. В итоге пошла к участковому врачу, сказала что у меня бред и меня направили на госпитализацию. В диспансере сказала, что считаю что у меня шизофрения. Лечили меня 3 врача и все ставили разный дигноз: депресиия, шизофрения и шизоаффективное расстройство. Психологическое тестирование показало заторможенность, нарушения мышления до шизофрении не дотягивают как мне сказали. Шизофрению поставили на основании двойственности в высказываниях, неадекватной улыбки и просоночных галлюцинаций. Лечили антидепрессантами (кломипрамин в максимальной дозе, потом амитриптилин 50 мг и мирацитол), трифтазином 20 мг, пробовали добавлять депакин 1000 мг, флюанксол. Антидепрессанты не помогли, ощущение невменяемости прошло практически с первой таблетки трифтазина. Временное улучшение состояния было от капельниц цитофлавина, стала чувствовать себя бодрее. В итоге при выписке поставили диагноз шизоаффективное расстройство невыясненное. Выписали с назначением 5 мг трифтазина, 50 мг амитриптилина, 20 мг селектры, 1000 мг Депакина, хотя эта схема и не помогала. После выписки было на несколько дней улучшение, потом состояние стало ухудшаться. Я решила отменить антидепрессанты и Депакин, тк показалось, что он начал сильно затормаживать. Настроение стало еще хуже чем до госпитализации, сил не было, все время лежала, общаться не хотелось, испытывала страх перед работой, не находила сил искать работу. Пробовала опять принимать селектру 20 мг, потом Велаксин 75 мг по месяцу, эффекта не было, но появились боли в сердце и было трудно дышать. Уже 1,5 года принимаю 5 мг трифтазина и не могу отказаться, начинаются страхи, недомогание, раздражительность, эмоциональные всплески. Через 9 месяцев после выписки меня устроили на несложную работу. На работе испытывала страх и напряжение когда со мной пытались общаться хозяева фирмы, с коллективом тоже общалась мало. Чувствовала постоянное отсутствие сил и недомогание, которое при отмене трифтазина ощущается почему-то болезненней. Вообще за 8 лет болезни очень снизились интеллектуальные способности, словарный запас уменьшился, лицо застывшее, с выражением мучений, ничего давно не читаю, телевизор не смотрю, не общаюсь ни с кем лично, кроме родственников, стала немногословна. Пробовала опять принимать флуоксетин 20 мг, решила подольше принимать. Пила 2 месяца эффекта не было, я решила добавить амитриптилин 25 мг, потом постепенно довела до 75 мг, появилась эйфория, ни двигательного, ни речевого возбуждения не было, просто ощущение внутри. Я добавила 200 мг финлепсина, антидепрессанты перестали действовать. Я убрала флуоксетин и финлепсин, дозу амитриптилина увеличила до 150 мг. Опять появилась эйфория, но улучшилась концентрация внимания, захотелось что-то почитать, почувствовала себя как раньше. Но я испугалась мании и добавила опять 200 мг финлепсина. Просыпалась несколько дней с ясной головой, но под вечер депрессия усиливалась настолько, что хотелось наглотаться таблеток. Я пошла к участковому психиатру в надежде, что она откорректирует дозы. Врач устроила истерику, как это так больная занимается самолечением, сказала что не может назначить амитриптилин, что доза слишком большая, что у меня случится сердечный приступ, начнется мания, что она может либо отправить меня на стационар, либо назначить рексетин, который я уже 2 раза пробовала пить и он не помогал, и также хотела назначить рисполепт, тк голоса перед засыпанием у меня продолжаются, а после выписки их не было. Я сказала что не буду принимать рексетин, она заставила подписать отказ от госпитализации и от лечения. Час на меня давила, бестактно себя вела, задавала вопросы про мою жизнь. В итоге оставила меня без лечения. После ее посещения я весь вечер проплакала и, вот уже 3 дня нахожусь в шоке от ее поведения, у меня страх или тревога не знаю как это назвать, ничего не могу делать, ни на чем сосредоточиться, плохо соображаю, пропал аппетит, лихорадочно ищу частного психиатра, не могу решить что предпринять, возьмутся ли меня лечить или отправят опять к участковому, ступор не проходит. Похожее состояние только хуже у меня было 1.5 года назад, когда я госпитализировалась, только без бреда. В общем я сейчас я без работы и полностью деморализована моим психиатром. Что Вы думаете по поводу моего диагноза? Как мне поступить, может у меня опять приступ и нужна госпитализация? Какое бы Вы назначили лечение?

Автор:  krakozyabr [ 12 дек 2014, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Шизофрении у вас определенно нет. А депрессия есть(вот эти все проблемы с концентрацией внимания, отсутствие сил, потеря аппетита - это все она).
Голоса при засыпании бывают и у здоровых людей, не стоит акцентировать на этом внимание.

БАР тоже под вопросом(скорее нет, чем да).
Гормоны щитовидки нужно снова начать принимать. Из-за гипотиреоза антидепрессанты могут вначале приема давать эйфорию, работать неправильно или вообще не работать.

150 мг амитриптилина - нормальная рабочая дозировка. Если помогало и не было никаких побочек, то можно принимать и дальше.
ИМХО вам также показан нормотимик, например кветиапин что-то около 200-300 мг.

Из какого вы города? Может кто сможет посоветовать толкового психиатра.

Автор:  ainnet [ 12 дек 2014, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Спасибо за ответ! Я из Ростова-на-Дону.

Автор:  Гретель [ 13 дек 2014, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet писал(а):
Уже 1,5 года принимаю 5 мг трифтазина и не могу отказаться, начинаются страхи, недомогание, раздражительность, эмоциональные всплески.
Меня только вот эта фраза настораживает.
Раз НЛ помогают, значит, они всё же попадают по "мишени"...

Трифтазин, ИМХО, препарат, который тяжело переносится. У меня от него не то, что прояснялось в голове - всё с точностью до наоборот - тупить на каждом шагу начинала.

А так я бы тоже на депрессию думала ну и там на личностные заморочки.

P.S. Я ни разу не врач.

Автор:  krakozyabr [ 13 дек 2014, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Гретель писал(а):
Раз НЛ помогают, значит, они всё же попадают по "мишени"...
5 мг трифтазина - это ни разу не антипсихотическая дозировка.
Некоторым людям малые дозировки трифтазина или флюанксола помогают от депрессии. Хотя лечить депрессию типичными нейролептиками - конечно не лучший выбор, побочек куча.

Автор:  ainnet [ 14 дек 2014, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Да, получается, что так, слегка улучшает настроение, уходит беспокойство за свое состояние и становлюсь спокойней. Сейчас вот 3 недели не пью и вся в депрессии и тревоге. Не хочу принимать, тк от него я слегка овощ, вообще эмоций нет. Один психотерапевт дал мне на пробу Сероквель, принимать по 75 мг, такого эффекта как трифтазин он не давал. Я сама была уверенна, что у меня шизофрения, потому что антидепрессанты вообще не действовали, но потом произошел небольшой проблеск на амитриптилине, а может мне только показалось. Написала свой бред доктору Горбатову, посмотрим что скажет.

Автор:  ~Julia~ [ 14 дек 2014, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Я вас хорошо понимаю,у меня примерно тоже самое было. Поэтому я решила не прекращать приём лекарств. Мне ставят шизотипическое расстройство. Принимаю нейролептик зипрекса и антидепрессант. Советую вам тоже зипрексу попробовать, лучше намного трифтазина, я на трифтазине год сидела. У зипрексы есть аналоги это заласта, эголанза. От зипрексы нет состояния овощизма, и на тревогу она тоже действует. А кветиапин я тоже пробовала на меня не действует.

Автор:  Гретель [ 14 дек 2014, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet, меня что-то так зацепила ваша история...
Я вам так сочувствую! Хотя понимаю, что от моего сочувствия вам ни холодно, ни жарко.

У нас с вами разные реакции на препараты, разные механизмы "неуживчивости" в коллективе. Но, Боже, как всё это знакомо: бесконечное "устроилась-уволилась" и "нет сил идти на работу"! :-(

Обязательно отпишитесь, что ответил Горбатов. Очень интересно!

Совершенно не понимаю, чем вам помочь, потому что никогда не вникалась в механизм действия препаратов.

Но, как человек тоже плохо уживающийся в коллективе, решусь написать несколько сформулированных самой для себя правил поведения на людях и отношения к работе.

Правило №1 "Об отношении к работе".
Работа - это всего лишь работа. Это не самое главное в жизни. Я прихожу туда за зарплатой. Ожидать от работы бОльшего - бессмысленно.
Я буду стараться делать свою работу качественно. Но я - человек, а человеку свойственно иногда делать ошибки. Поэтому если я ошибусь - я не стану себя за это грызть и не расстроюсь, если на меня за мой прокол начнут кричать. Я ИМЕЮ ПРАВО НА ОШИБКУ. Я ПРАВА.

Правило №2 "Об отношениях с коллегами"
Улыбайся и будь доброжелательной (если надо - через силу). Как минимум, нужно громко и доброжелательно поздороваться и попрощаться. В течение дня необходимо сказать нескольким людям ничего не значащие фразы из серии "тебе так идёт это платье!". Необходимо хотя бы один раз в течение дня поддержать общий разговор несколькими фразами.

Правило №3 "Ещё раз про коллег"
Нельзя доводить себя до состояния сильной усталости, когда уже нет сил не реагировать резко и начинает "мерещиться". Если всё же такого момента избежать не удалось, принять Феназепам, громко и доброжелательно сказать: "Коллеги, никто не возражает, если я уйду в музыку?". Надеть наушники и не слушать ничего вокруг, чтобы не "мерещилось".

На всё, что "мерещится" - твёрдо говорить себе: "ЭТО НЕПРАВДА!!! ЭТО МОЁ БОЛЕЗНЕННОЕ ВОСПРИЯТИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!" Не давать себе зацикливаться на негативе.

P.S. Надеть наушники молча - неправильно, это воспринимают как попытку отгородиться от коллектива.

Правило №4 "Поведение в конфликтных ситуациях"
Если начинает "наезжать" руководство - молча выслушать претензию и ответить: "Я пытаюсь делать всё, что от меня зависит". Ну то есть неважно, что отвечать. Главное - не вовлекаться эмоционально. Я знаю, что я делаю свою работу добросовестно. А если что-то не получилось - бывает, в следующий раз исправлюсь Я НЕ СДЕЛАЛА НИЧЕГО УЖАСНОГО. Я ПРАВА. Принять Феназепам..

Если "наезжают" коллеги - по ситуации. Некоторых нужно ставить на место. Но стараться при этом не вовлекаться эмоционально. Принять Феназепам.

Правило №5 "О совместных тусовках"
Не избегать корпоративов, совместных отмечаний ДР и прочего!!!
Участвовать через силу.
Не отрываться от коллектива!!!
Съесть Феназепам, если надо.

ainnet, я понимаю, что правила недалёкие. Но вот лично мне они хоть как-то помогают устаканить свою жизнь. Вы можете придумать свои! (У меня "правил" гораздо больше, но решила вас не мучать своими "оригинальными" придумками)

Автор:  asberg21 [ 14 дек 2014, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Гретель, хорошие правила! :44z: даже не БАРщикам подойдут!

Автор:  Alexey1977 [ 14 дек 2014, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Гретель, Отличные правила!Жаль, что не все! Просто руководство к действию!

Автор:  Peter [ 14 дек 2014, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Anetta писал(а):
Мне ставят шизотипическое расстройство
а это всем ставят , у кого не депра и не острое состояние . И выписывают НЛ + АД .
Потом начинают разбираться в деталях .

Автор:  ainnet [ 14 дек 2014, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Гретель писал(а):
Обязательно отпишитесь, что ответил Горбатов. Очень интересно!

Ответил шизофрения :-(
А феназепам мне не помогает, на случай стресса у меня теперь трифтазин
Спасибо за сочувствие.

Anetta писал(а):
Принимаю нейролептик зипрекса и антидепрессант.

А какой антидепрессант? Он Вам помогает? Вообще как-то странно, шизотипическое расстройство и антидепрессант, депрессия вроде при шизоаффективном расстройстве. Сколько лет Вы болеете? У меня за 8 лет болезни, если у меня конечно шизофрения, развились конкретные негативные симптомы. Я себя чувствую как робот без эмоций, без мыслей и без желаний, особенно после последнего приступа. А цена на Зипрексу конечно впечатляет, что ж эти нейролептики такие дорогие.

Автор:  absolute [ 14 дек 2014, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet писал(а):
Ответил шизофрения :-(

Я бы не стал так верить врачам, придете к другому он вам другой диагноз поставит, к тому же сгущаете краски, ведь он только предположил

Автор:  ~Julia~ [ 14 дек 2014, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Peter писал(а):
это всем ставят , у кого не депра и не острое состояние . И выписывают НЛ + АД .
Потом начинают разбираться в деталях .
Я уже давно болею и лечусь, была не у одного психиатра,поэтому уверена в диагнозе. Мне главное не диагноз,а то что я знаю что конкретно мне помогает и как жить с этим. У меня нет такого, чтобы комплексовать над диагнозом. Психотерапевт хорошо поработал.
ainnet писал(а):
А цена на Зипрексу конечно впечатляет, что ж эти нейролептики такие дорогие.
Так вот я не зипрексу принимаю, а заласту она на много дешевле.
Я болею более 10 лет.
Антидепрессанты были разные, сейчас велафакс. Помогают также паксил и ципралекс. У меня неврозоподобная вялотекущая шиза, также и негативные симптомы есть. Кстати от негативных симптомов лучше атипичные нейролептики помогают, проверено на себе.

Автор:  ~Julia~ [ 14 дек 2014, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Гретель, отличные правила! :yes:

Автор:  Nadin Rivz [ 14 дек 2014, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

absolute писал(а):
ainnet писал(а):
Ответил шизофрения :-(

Я бы не стал так верить врачам, придете к другому он вам другой диагноз поставит, к тому же сгущаете краски, ведь он только предположил


Зато можно инвалидность оформлять.

Автор:  ainnet [ 14 дек 2014, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Вот что на мейле ответили:

В начале, судя по описанию, у Вас была исключительно невротическая лиссофобия (страх сойти с ума, утратить над собой контроль и т.п.). В остальном единственное, что можно было бы расценить, как паранойю и то с большой натяжкой - это страх, что начальница воздействует на Вас посредством НЛП. Галлюцинацинаторные образы при засыпании (гипнагогические галлюцинации) вообще не принято рассматривать, как патологию. "Неадекватная улыбка" может быть субъективным впечатлением от общения с Вами, но никак не объективным симптомом шизофрении и т.д.. Читая, сколько и в каких сочетаниях Вы приняли препаратов, Вас искренне жаль, и это при том, что современная психиатрия давно признала приоритет монотерапии психических расстройств, т.е. лечения ОДНИМ(!) основным правильно подобранным препаратом. В общем складывается впечатление изначально очень высокой личностной (невротической) тревожности при отсутствии ее грамотной диагностики и адекватного лечения. Но, это, конечно, только заочное представление, на него нельзя полностью полагаться.
Nadin Rivz писал(а):
Зато можно инвалидность оформлять.
Вот я и думаю может оформить, даром что ли унижения на учете терпеть.

Автор:  krakozyabr [ 14 дек 2014, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet, кветиапин как-раз обладает выраженным антинегативным эффектом. Дешевле зипрексы и не приводит к таком сильному набору веса. Дозировка нужна около 300 мг, но ждать раскрытия препарата придется несколько месяцев.
ИМХО у вас все-таки негативная симптоматика в рамках депрессии, а не шизофрении.
ainnet писал(а):
современная психиатрия давно признала приоритет монотерапии психических расстройств, т.е. лечения ОДНИМ(!) основным правильно подобранным препаратом.
Интересно, а кто вам такое ответил?
Думаю, что вам также нужен антидепрессант и гормоны щитовидки, естественно.

Автор:  Гретель [ 14 дек 2014, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet писал(а):
Ответил шизофрения
ainnet, а Горбатов по Скайпу разговаривал с вами?

Я, помню, когда ему написала (добросовестно собрала все "подозрительные" эпизоды, которые случились со мной на протяжении ВСЕЙ жизни (то есть, допустим, 1 раз в десять лет) и вывалила всё кучей.

Горбатов прочитал и ответил. что думает на шизотипическое расстройство.

Я, мягко говоря, офигела.

Но, побеседовав со мной в Скайпе, он сказал, что это 100% не шизотипия. Поставил Бордерляйн (он во всех непонятных случаях его ставит)))).

Но потом с какого-то перепугу взялся в красках (мрачных) описывать, так сказать, мою жизнь с Бордерляйном. И тут я офигела второй раз. Мне так хотелось ему сказать: "Уважаемый, перед вами сидит человек, который вообще-то большие планы на жизнь имеет" (это я сейчас сдала, а раньше-то весьма амбициозной была). А мне тут: семью нельзя, детей нельзя, работать лучше всего уборщицей. А это совсем никак не совпадало с моими видами на жизнь.

Так что Горбатов, доктор, наверное, хороший, но тот ещё пессимист.

Да даже, если и ШЗ. Как писала одна больная этой болезнью девочка: "Надо иметь наглость жить!"

Подбирайте НЛ, значит. Оформите инвалидность. Почему нет? Всё какая-то гарантированная денюшка. А подработки при желании можно найти.

Не отчаивайтесь, главное. Знаете, в каждом дому, как говорится, по кому. У вас такой вот крест. Что же теперь поделать?
Держитесь!
Подбирайте лекарства.

Автор:  ainnet [ 14 дек 2014, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

krakozyabr писал(а):
Интересно, а кто вам такое ответил?

Юров Игорь Евгеньевич

Гретель писал(а):
Поставил Бордерляйн (он во всех непонятных случаях его ставит))))

В первый раз слышу, надо почитать может у меня есть. Я на форуме ему написала бесплатно. А сейчас у Вас какой диагноз? Амбиции реализовали?

Автор:  Гретель [ 14 дек 2014, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet писал(а):
Вас какой диагноз? Амбиции реализовали?
Я уже не интересуюсь диагнозом. :06n:
Раньше, помню, всё читала-читала-читала про всякое разное.
А потом поняла, что хоть учитайся. Не в названии суть.

Ну в целом, да, похоже на психопатию.

Амбиции реализовала, но не до конца.
Я кардинально поменяла сферу деятельности и з/п у меня стала побольше и возможности для роста появились.

А Горбатов говорил, что и этого не смогу. И ошибся. Стало быть, не Господь Бог.

Автор:  ainnet [ 14 дек 2014, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

krakozyabr писал(а):
Интересно, а кто вам такое ответил?

Вот я тут подумала, это он хорошо все расписал конечно про невроз, но мне назначали Тералиджен 4 табл. и он никак не действовал, только Трифтазин

Автор:  ainnet [ 14 дек 2014, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Гретель писал(а):
Амбиции реализовала, но не до конца.

А я вообще чувствую, что не могу работать, а так обидно, отличницей была...

Автор:  Гретель [ 14 дек 2014, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet, а вы с кем живете: с родителями/одна/с мужем?

ИМХО, надо разузнать все плюсы и минусы инвалидности. И оформлять, если плюсы перевешивают.

А то как же жить, если работать нет возможности?((((((

Автор:  ~Julia~ [ 14 дек 2014, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet, в любом случае нельзя опускать руки и ставить на себе крест. Неважно какой диагноз. Главное это подобрать терапию. Может вы Дмитрию напишете, он что-нибудь посоветует. Я тоже когда-то думала, что ни работать не смогу, ни семью создать. Но все как-то наладилось потихоньку.

Автор:  Iriska [ 14 дек 2014, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet, сочувствую вам очень. Тяжелая ваша история. Столько врачей прошли и препаратов пропили. Но вы не сдавайтесь! Вы не инвалид и не делайте из себя инвалида. Вы нечем не хуже других людец. У всех разные диагнозы. И надо пытаться выбраться из этой ямы. Вам главное подобрать лекарственную схему, которая выведет вас в ремиссию. И вы будете чувствовать себя здоровым человеком. Не опускайте руки. Боритесь за свою жизнь. Держитесь! И верьте только в лучшее.

Автор:  ilya_anf [ 14 дек 2014, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

krakozyabr писал(а):
ИМХО у вас все-таки негативная симптоматика в рамках депрессии, а не шизофрении.
ну да, где дебют-то? вообще, врачи истории больных слушают, читают?! лепят от башки любое что на Ш начинается.. лучше бы учились .. у Лурия, к примеру.. как он описывает, погружается в мир пациента.
ainnet писал(а):
мне назначали Тералиджен 4 табл. и он никак не действовал,
естественно... это типа как супрастин пить)

Anetta писал(а):
. У меня неврозоподобная вялотекущая шиза,
чем отличается от вялотекущего невроза?

Автор:  p-mama [ 15 дек 2014, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

По поводу диагноза на букву ш. Здесь у автора, судя по рассказу, есть некоторые маркеры, которые заставляют задуматься на эту тему. Во-первых, это бред воздействия (начальница лишала воли, относилась особенно именно к ней). Во-вторых слуховые галлюцинации (перед сном, действительно, не считаются), а вот то, что в театре услышала звуки, которых не было - это в тему ш. В-третьих, помогал трифтазин. Ну и все нынешние жалобы вписываются, в принципе, в картину негативных симптомов шз.

Но. Имхо. Всего этого как-то маловато для того, чтобы уверенно говорить про любой диагноз на букву ш, учитывая, что автор болеет уже 8 лет. Если это что-то очень вялотекущее, то откуда довольно сильная негативная симптоматика. Т.е. я хочу сказать, что при такой негативной симптоматике в рамках шз, должно быть более явное расстройство мышления. Что-то типа открытости мыслей или бреда преследования должно было появиться, а этого нет. А что если это большая депрессия? Сама-по-себе или в рамках бар?

Но самое интересное, что независимо от названия болезни, лечение 100% будет вписываться в схему: НЛ+нормотимик+(это возможно, но не факт что потребуется)антидепрессант. Начинать нужно с подбора нормотимика и неролептика. И вполне может статься, что все "негативные симптомы ШЗ" смогут быть успешно вылечены с помощью такой схемы.

Автор:  ilya_anf [ 15 дек 2014, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

p-mama писал(а):
Здесь у автора, судя по рассказу, есть некоторые маркеры, которые заставляют задуматься на эту тему. Во-первых, это бред воздействия (начальница лишала воли, относилась особенно именно к ней).
где бред-то?
Цитата:
Потом через 4 месяца уволилась, не поладила с директором. ....

Устроилась на работу. Работы было много, коллектив из начальницы и еще одной девочки был мне крайне неприятен. Отношения были натянутые. Начальница раздражала своим поведением, все время грубо мне отвечала, казалось что только мне. Я вслух выражала недовольство ей в грубой форме, потом начинала бояться что она могла находиться рядом и все это услышать.

обычные отношения в коллективе.

Автор:  ainnet [ 15 дек 2014, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Спасибо всем за поддержку! Даже не ожидала такого отклика :love_n: Моя психиатричка виновата в очередном приступе страхов, разговаривала со мной как с полной сумасшедшей, которая сама себя лечит. А я такая внушаемая, мне что скажи, я сразу верю. Я тут подумала, а вдруг у меня психотическая депрессия. Что если я пройду еще раз тест на мышление у психолога? Мне в диспасере проводили, но я не знаю как мне получить выписку.

Автор:  Leo [ 15 дек 2014, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet писал(а):
разговаривала со мной как с полной сумасшедшей, которая сама себя лечит. А я такая внушаемая, мне что скажи, я сразу верю.
Я уже давно слушаю в пол уха и всерьез не воспринимаю то что они там тяфкают...
Слово "говорят" наверно не подойдет для описания.

Автор:  Peter [ 15 дек 2014, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet писал(а):
но мне назначали Тералиджен 4 табл. и он никак не действовал
Во-во ! На 1-ом приёме ставят диагнгоз ШТР и назначают ципралекс и тералиджен . Уточнение диагноза и лечения - в процессе ( тогда это было по 2.5 тыр за визит ) .

Впрочем , если состояние не острое и не ярко выражено , то это оправдано .

Автор:  p-mama [ 15 дек 2014, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet писал(а):
Спасибо всем за поддержку! Даже не ожидала такого отклика :love_n: Моя психиатричка виновата в очередном приступе страхов, разговаривала со мной как с полной сумасшедшей, которая сама себя лечит. А я такая внушаемая, мне что скажи, я сразу верю. Я тут подумала, а вдруг у меня психотическая депрессия. Что если я пройду еще раз тест на мышление у психолога? Мне в диспасере проводили, но я не знаю как мне получить выписку.
Тест на мышлене ничего не даст. Даже если у Вас ШЗ, тест может не показать никаких нарушений и психиатры это знают. Вам нужно лечить болезнь, проявляющуюся в симптоматике, а не диагноз. А лечиться Вам необходимо и, вполне вероятно, что пожизненно. Ничего страшного, главное правильно лекарства подобрать.

Автор:  ainnet [ 15 дек 2014, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

p-mama писал(а):
Вам нужно лечить болезнь, проявляющуюся в симптоматике, а не диагноз.

Не знаю мне психотерапевт говорил, что "со шкалами им легче работать".
Peter писал(а):
Во-во ! На 1-ом приёме ставят диагнгоз ШТР и назначают ципралекс и тералиджен . Уточнение диагноза и лечения - в процессе ( тогда это было по 2.5 тыр за визит ) .
Это у Вас такое было? Тералиджен вроде не должен помогать при ШТР. А у меня еще лучше было, я говорю не помогает тералиджен, тяжело просыпаться, а он настаивает, что должен помогать. Или еще лучше, заплатила 2.5 тыщи нашей светиле Бухановской за прием, она поставила два диагноза под вопросом и сказала что все равно нужен консилиум, а лечение она мне не назначит, тк для лечения нужно лечь в их клинику за 250 т.р.
Вот Вы говорите лечить симптоматику, я так на этих врачах пообжигалась, что уже не знаю кому верить.

Автор:  p-mama [ 15 дек 2014, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet писал(а):
p-mama писал(а):
Вам нужно лечить болезнь, проявляющуюся в симптоматике, а не диагноз.

Не знаю мне психотерапевт говорил, что "со шкалами им легче работать".
Такое сказать мог только дилетант. Я бы отерегалась такого.

Автор:  ainnet [ 15 дек 2014, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

p-mama писал(а):
Такое сказать мог только дилетант. Я бы отерегалась такого.

Он не первый кто мне это говорит, баба которая меня в гипноз вводила тоже самое говорила. Может у них отговорка такая, чтобы убедить я ж отказывалась.

Автор:  ilya_anf [ 15 дек 2014, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

ainnet, прочтите
http://psy-ru.org/viewtopic.php?p=270699#p270699
:45n:

Автор:  Nadin Rivz [ 16 дек 2014, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

нажмите, чтобы увидеть
Гретель писал(а):
ainnet, меня что-то так зацепила ваша история...
Я вам так сочувствую! Хотя понимаю, что от моего сочувствия вам ни холодно, ни жарко.

У нас с вами разные реакции на препараты, разные механизмы "неуживчивости" в коллективе. Но, Боже, как всё это знакомо: бесконечное "устроилась-уволилась" и "нет сил идти на работу"! :-(

Обязательно отпишитесь, что ответил Горбатов. Очень интересно!

Совершенно не понимаю, чем вам помочь, потому что никогда не вникалась в механизм действия препаратов.

Но, как человек тоже плохо уживающийся в коллективе, решусь написать несколько сформулированных самой для себя правил поведения на людях и отношения к работе.

Правило №1 "Об отношении к работе".
Работа - это всего лишь работа. Это не самое главное в жизни. Я прихожу туда за зарплатой. Ожидать от работы бОльшего - бессмысленно.
Я буду стараться делать свою работу качественно. Но я - человек, а человеку свойственно иногда делать ошибки. Поэтому если я ошибусь - я не стану себя за это грызть и не расстроюсь, если на меня за мой прокол начнут кричать. Я ИМЕЮ ПРАВО НА ОШИБКУ. Я ПРАВА.

Правило №2 "Об отношениях с коллегами"
Улыбайся и будь доброжелательной (если надо - через силу). Как минимум, нужно громко и доброжелательно поздороваться и попрощаться. В течение дня необходимо сказать нескольким людям ничего не значащие фразы из серии "тебе так идёт это платье!". Необходимо хотя бы один раз в течение дня поддержать общий разговор несколькими фразами.

Правило №3 "Ещё раз про коллег"
Нельзя доводить себя до состояния сильной усталости, когда уже нет сил не реагировать резко и начинает "мерещиться". Если всё же такого момента избежать не удалось, принять Феназепам, громко и доброжелательно сказать: "Коллеги, никто не возражает, если я уйду в музыку?". Надеть наушники и не слушать ничего вокруг, чтобы не "мерещилось".

На всё, что "мерещится" - твёрдо говорить себе: "ЭТО НЕПРАВДА!!! ЭТО МОЁ БОЛЕЗНЕННОЕ ВОСПРИЯТИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!" Не давать себе зацикливаться на негативе.

P.S. Надеть наушники молча - неправильно, это воспринимают как попытку отгородиться от коллектива.

Правило №4 "Поведение в конфликтных ситуациях"
Если начинает "наезжать" руководство - молча выслушать претензию и ответить: "Я пытаюсь делать всё, что от меня зависит". Ну то есть неважно, что отвечать. Главное - не вовлекаться эмоционально. Я знаю, что я делаю свою работу добросовестно. А если что-то не получилось - бывает, в следующий раз исправлюсь Я НЕ СДЕЛАЛА НИЧЕГО УЖАСНОГО. Я ПРАВА. Принять Феназепам..

Если "наезжают" коллеги - по ситуации. Некоторых нужно ставить на место. Но стараться при этом не вовлекаться эмоционально. Принять Феназепам.

Правило №5 "О совместных тусовках"
Не избегать корпоративов, совместных отмечаний ДР и прочего!!!
Участвовать через силу.
Не отрываться от коллектива!!!
Съесть Феназепам, если надо.

ainnet, я понимаю, что правила недалёкие. Но вот лично мне они хоть как-то помогают устаканить свою жизнь. Вы можете придумать свои! (У меня "правил" гораздо больше, но решила вас не мучать своими "оригинальными" придумками)



:-D :-D :-D

В любой не понятной ситуации прими фен (с) :yes:

Автор:  asberg21 [ 16 дек 2014, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Ага, теперь будет и моя любимая фраза :06n:

Автор:  ainnet [ 16 дек 2014, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Никто не знает где выписку можно взять в диспансере или участкового?

Автор:  p-mama [ 02 апр 2015, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шизофрения или БАР?

Вот, нашла интересную статью на просторах инета, где приводятся данные в пользу ЭСТ как первой линии терапии именно при психотической депрессии. http://www.currentpsychiatry.com/home/a ... 40045.html

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/