ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 05 дек 2016, 15:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Вот. Уже первый плюс психотерапевтический от своей темы :-). Хочется только не остаться на второй и последующие круги. С этой целью и начал писать на форум.
А что скажете про кветиапин? Сейчас я как младенец. Хочу соску, т.е. Нормальный сон, хотя разумом понимаю, что решать надо с причины, а это, по моему мнению, тревожность. Кстати, а почему при этом, нужен/обязателен АД?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:21 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14463
Откуда: Norge
Пол: Женский
Кветиапин не пила никогда. Приберегаю на 2 и 3 круг :06n:

Начните с малого, АДа и транка. Транки есть небензодиазепиновые и есть, которые не вызывают привыкание. Атаракс например. Но они слабее, чем все эти ...памы там.
АД нужен потому что он против наших проблем и его можно пить годами. Тогда как транк недолго.
АДы мощнее.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Малое - это что? А почему АДы помогают, в том числе и от тревожности. Я, пока, считаю, что поскольку тревожность первична, а депрессия вторична, то бить нужно, прежде всего, по тревожности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:31 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14463
Откуда: Norge
Пол: Женский
Так АДы и бьют и по депрессии и по тревоге.
Я не сильна в биохимии мозга. :26n: объяснить научно не могу. А Дима может.
И это уже муссировалось в сотнях из веток на форуме.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Не. Здесь я думаю, ни биохимия, ни другая наука особо не нужна, так как из множества веток, где это муссировалось, основной вывод - как действуют те или иные лекарства, серотонин ли виноват и т.д., это науке не известно.
В связи со всем этим, несмотря ни на что основной лозунг сегодняшнего дня доя меня - это не навреди. Что бы была дорога назад, а не только на следующий круг. Поэтому и хочется что-нибудь полегче, чем ЭСТ для начала :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1119
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Wagner писал(а):
А почему АДы помогают, в том числе и от тревожности.

Ады восстанавливают нарушенный биохимический баланс в мозге. Тревога -это нарушенный баланс серотонина, норадреналина и адреналина, прежде всего нехватка серотонина.

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1119
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Wagner писал(а):
Поэтому и хочется что-нибудь полегче,

ну это действительно атаракс, стрезам, местами лирика. На ночь можно нейролептики попробовать кветиапин, хлорпротексен

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:52 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Механизмы возникновения тревоги/депрессии доподлинно не известны, есть лишь теории. Я тут об этом писала.
Цитата:
Поэтому и хочется что-нибудь полегче, чем ЭСТ для начала .
Ну АДы все-таки полегче самую малость ;-)

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Последний раз редактировалось krakozyabr 02 дек 2014, 22:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
Wagner писал(а):
тревожность первична, а депрессия вторична
Это "chicken - egg" вопрос...Можно погрязнуть (хотя можно и поэксперементировать..). Предлагается ,так сказать, универсальный клей.. Может и не склеит..тогда эта - есть специальные клеи.. Проблема, что непонятно какой материал клеим... Можно изучить материал, подобрать клей - искать спеца/пробовать/подирать.. Но зачем ,если может и универсальный сработает (есть в каждом магазине)..

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
А восстанавливают ли баланс или разбалансируют его? Кстати, уже не помню из просчитанного, а зачем тогда при АДах обязательно прикрытие, если тревожность также должна уходить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
Зачем Вам разбираться в устройстве машины(которое толком никто не знает) - ехать надо :yes:
Кста, я так понял, что решив внутренние проблемы, таки придётся браться за внешние...

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Угу. Вопрос в том, куда? Какая следующая остановка?
Дело то в том, что как справедливо и здесь и в других местах отмечают, нет ни карт (схем лечения), ни нормальных водителей (врачей), а машины все живут своей жизнью, то направо поедет (в гипоманию), хотя руль был в другую сторону, то назад (психоз), то на одном месте будет ездить (здесь можно подставляем что угодно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Wagner, ну не хотите пить фарму займитесь психотерапией. Может и вылезете без..

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
Так.. Я извиняюсь, конечно.. Но - включите мозг (или может быть правильнее - выключите)..Карты есть(GPS в том числе)..Водителей - полно (я и сам вожу).. Машины, как правило, ездят предсказуемо.. Да хоть сядьте в машину , наконец...

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Марго, не. Уже осознаю, что без фармы, наверное, не получится. А с психотерапией, ситуация не лучше. Где они эти ПТ, которые и с КПТ на "ты" и не только о своих деньгах думают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
brumstick, так вот GPS - Дмитрий, надеюсь зайдет по просьбе в ЛС, водителей с форума в тему уже какое-то количество пришло, может общими усилиями и машину подобрать удастся. Тогда уж даже, если не захочется, то придется садиться и ехать.
А вот к Вам, как к одному из водителей :-) вопрос. Как выключить мозг? Я знаю только один способ - это сон. А с ним как раз проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
:ext_secret:
Приходит еврей к раввину.
- Ребе, у меня проблема: сын ушел в христианство, крестился. Что делать?
- Ну, я должен с Богом посоветоваться, приходи завтра.
Назавтра тот приходит, спрашивает, что сказал Бог. Раввин отвечает:
- Бог говорит, у него те же проблемы.

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1442
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Между хорошим самочувствием на фоне лекарств и плохим самочувствием без лекарств я бы выбрала первое.
Сон хорошо налаживает АД миртазапин, его принимают перед сном, а утром - какой-нибудь дневной АД.
Для быстрого снятия тревожности - транквилизаторы.
Малые нейролептики также могут снимать тревогу, но делают это не так, как транквилизаторы. Сонапакс неплохой препарат, обладает снотворным эффектом даже в небольших дозах, но от него такой неприятный ПЭ - сильное сердцебиение
Психотерапией целесообразно начинать заниматься после того, как начали принимать фарму

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Спасибо. Будем посмотреть на миртазапин. А из дневного АДа на что можно посмотреть?
Психотерапии после АДов - это оптимальный вариант. Вместе с тем, уже сейчас что-то применяю для борьбы с тревожностью, те же упражнения Джейкобсона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1119
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Wagner писал(а):
живут своей жизнью, то направо поедет (в гипоманию), хотя руль был в другую сторону, то назад (психоз)

Вообще эти проблемы (гипомания и психоз) бывают только у склонных к этому людей. А вообще АД я считаю это рулетка - как повезет можете пролечиться и спокойно сойти, а можете уйти в новую симптоматику. У меня до АД была тревога, а после того, как я попробовала новый АД (для меня это был венлафаксин) у меня еще повилась деперессия, дикая тоска с душевной болью...Пришлось повышением дозировки уходить еще и от этого

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1119
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Wagner писал(а):
Спасибо. Будем посмотреть на миртазапин. А из дневного АДа на что можно посмотреть?

Венлафаксин и флуоксетин иногда дают побочки на сон, иногда его ухудшают. Паксил - тяжелый СО. Остается Ципралекс, Сертралин, Симбалта. Или действительно можно начать с миртазапина, может вам его будет достаточно

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 13:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Марго писал(а):
то направо поедет (в гипоманию), хотя руль был в другую сторону, то назад (психоз),
Психоз, эта следующая станция после гипомании, но никак не назад. И первую свою гипоманию дочь получила на паксиле, но тревогу он убрал хорошо и апатии как побочки на нем не было, а вот ципралекс, убрав тревогу, добавил апатию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 15:08 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9340
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Считаю что можно начать действительно с простого. Не нужны вам пока большие схемы из кучи леков ИМХО
У вас проблемы и как следствие вылез невроз и тревога.
Мой первый АД был золофт и эглонил. Золофт пила пол года. Эглонил 3 мес.
Сейчас нахожусь на одной симбалте. При тревоге он отлично помог!
Побочки были но не долго и не сильные. Я не прикрываюсь. Полежала дня 4 и стало лучше!
Мой совет (если у вас все же тревога) симбалта 30 мг утром 14 дней. Далее 60 мг с пол года, там можно и дольше! Транки оставьте на крайняк!
Если первое время будете плохо спать, то можно на ночь донормил выпить. (Все это прописывала мне очень грамотная ПТ) Попробуйте, возможно вам такая терапия подойдет.
Я своему отцу давала симбалту когда у него были проблемы-помогло.
Как полегчает-сразу проблемы будут проще решаться!
Удачи!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1442
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Wagner писал(а):
А из дневного АДа на что можно посмотреть?
Из дневных АД сейчас широко используют СИОЗС, но какой именно выбрать и из какой группы - нужно решать с врачом, подбирать индивидуально, тк лечебный эффект наступает не в 100%

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Спасибо всем за советы. Посмотрел разделы про препараты, о которых говорили. Ясности не прибавилось. Какого-то нет в наличии, у других побочки.
Пока остановился на кветиапине, симбалте и миртазапине. О них буду говорить с ПТ.
Дмитрию написал в ЛС, но он что-то сюда не заходит и не отвечает. Наверное, мой случай с нежеланием многосоставной схемы ему не интересен :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 20:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Wagner писал(а):
сильная апатия
Обязательно проверить ТТГ и Т4 свободный.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Dmitriy, обязательно сделаю. Спасибо за совет.
А в отношение сна, что-нибудь скажете? А то кажется, был бы нормальный сон, то и со всем остальным справился. Хотя, наверное, надо уже что-то из "малой" психофармы вводить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 22:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Wagner писал(а):
А то кажется, был бы нормальный сон, то и со всем остальным справился.
Вряд ли. Не думаю что это корень проблемы, скорее следствие чего-то типа депрессии.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Dmitriy, да, явно, это следствие тревоги. Тем более, что при депрессии, как правило, вроде, наоборот сон сверх длительный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 23:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Wagner писал(а):
Тем более, что при депрессии, как правило, вроде, наоборот сон сверх длительный
Не всегда. По-разному бывает.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sosisja, Yandex [bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика