ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 14:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите куда двигаться. Wagner
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Месяц-другой читаю форум. Прочитал почти весь, дальше читать нечего, нужно уже и что-то делать - написать что-будь :-).
У меня на фоне серии очень тяжелых стрессов, в т.ч. самого тяжелого и продолжающегося сейчас, и который будет продолжаться дальше (м.б. месяц, а м.б. несколько) выявилась не адекватная тревожность о своем будущем, о будущем ребенка, семьи и т.д.
Кроме того, в наличии сильная апатия. Лежу на диване, читаю форум.
Самый беспокоющий симптом - сон. Ложусь в 23.30 - 24.00. Просыпаюсь около 5 часов и дальше в лучшем случае поверхностный сон.
Психиатр, которого нашел по знакомым, говорит о личностном р-ре и субклинической депрессии. При этом, он не сторонник сильной фармы.
Посоветуйте ПТ или психиатара в Питере для уточнения диагноза. А также, может быть подскажете с чего можно было бы начать фармотерапию, чтобы обсудить ее с текущим ПТ.
Основное, что не нравиться - это отвратный сон. Думаю, если с ним станет получше, то и апатию смогу побороть. Однако, сразу на что-то серьезное садиться не хотелось бы. Вместе с тем, задумался о приеме фена. Что будет со сном, если его просить несколько дней, а потом прекратить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 18:37 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Фен это серьезное лекарство.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 18:48 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Wagner писал(а):
Кроме того, в наличии сильная апатия. Лежу на диване, читаю форум.
Самый беспокоющий симптом - сон. Ложусь в 23.30 - 24.00. Просыпаюсь около 5 часов и дальше в лучшем случае поверхностный сон.
Налицо симптомы депрессии. Показан антидепрессант. И от тревоги тоже.
Wagner писал(а):
Психиатр, которого нашел по знакомым, говорит о личностном р-ре и субклинической депрессии. При этом, он не сторонник сильной фармы.
И что он предлагает?
Wagner писал(а):
Вместе с тем, задумался о приеме фена. Что будет со сном, если его просить несколько дней, а потом прекратить?
За пару дней зависимости не будет. Все вернется на круги своя.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Это я уже понял, но плацебо-гомеопатия и чуть выше, не дают ничего. Это было: глицин, афобазол, фенибут, сейчас лирика в около терапевтической дозе: 25 мг утром и 50 мг - вечером.
Как бы вырваться из замкнутого круга: стресс-тревога-апатия-сон…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Wagner писал(а):
замкнутого круга: стресс-тревога-апатия-сон…
Если можно детальней(если нет - то нет) - в чём стресс?

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 02 май 2014, 15:29
Сообщения: 758
Пол: Женский
Гидазепам 0,02 на ночь попробуйте 10 дней

__________________________________
Конвулекс-1500 мг, кветиапин-500 мг, сейзар -100 мг,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:05 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Wagner писал(а):
Это я уже понял, но плацебо-гомеопатия и чуть выше, не дают ничего. Это было: глицин, афобазол, фенибут, сейчас лирика в около терапевтической дозе: 25 мг утром и 50 мг - вечером.
Как бы вырваться из замкнутого круга: стресс-тревога-апатия-сон…
Принимать как вы их называете, серьёзные препараты, АДы, нейролептики и т.д.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
To brumstick (пока писал ответ, накидали). Если коротко, то алко жены (медицинский диагноз). Сейчас она в ремиссии, но … Дальше банкротство фирмы, где работала жена. Она нашла работу, но не по специальности … Из-за этого и по другим причинам, финансовая задница с кредитами и банками. Сейчас я решил, заняв у ближайших друзей, но …
А последнее, что тянется с сейчас - это приближающееся банкротство с моей работой.
При этом, нам с женой вместе под 100 лет, ребенку 10. Уже нет ни бабушек, ни дедушек…
Для начала я думаю достаточно :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Wagner писал(а):
Для начала я думаю достаточно
Если никогда не принимали АДы - большой шанс, что поможет (Если состояние терпимое - они раскрываются пару недель) ..Может вкупе с транками/нормотиками и тд.. Тут Дима спец..
Wagner писал(а):
Однако, сразу на что-то серьезное садиться не хотелось бы
Почему?

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:21 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
А несерьёзное вы уже пробовали, не помогло...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
brumstick писал(а):
Wagner писал(а):
Для начала я думаю достаточно
Если никогда не принимали АДы - большой шанс, что поможет (Если состояние терпимое - они раскрываются пару недель) ..Может вкупе с транками/нормотиками и тд.. Тут Дима спец..
Wagner писал(а):
Однако, сразу на что-то серьезное садиться не хотелось бы
Почему?
Потому что прочитал почти все в этом форуме. А это схемы из десятков лекарств, толерантность, резистентность, прикрытием, СО, а также ошибки в назначениях и курсах лечения, которые, как мне кажется, приводят к вышеперечисленному. Мой психиатр, который работает в ПБ, также говорит, что проблемы с психофармой - серьезный вопрос в его практике в ПБ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
asberg21 писал(а):
А несерьёзное вы уже пробовали, не помогло...
Звучит как окончательный диагноз :-)
Как всегда надежда умирает последней, хочется надеяться, что можно обойтись меньшей кровью. Тем более, что как и писали ничего серьезного еще не принимал. Вообще, всю жизнь стараюсь как можно меньше лекарств принимать. Ну там, от насморка, да от живота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:49 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Wagner, ну а чего бояться антидепрессантов? Ничего страшного в них нет. Тем более вы, как говорите, перечитали весь форум, и наверное уже догадались, что именно они вам и нужны.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:50 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Мне кажется поэтому люди и доходят до такого состояния... надо браться за проблему с самого начала, тогда можно и на несерьёзных медикаментах еще выехать. А когда уже запущено, то что ж уже бояться адов и транков и иже с ними...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
krakozyabr, если бы прочитав этот и еще n-ое количество форумов можно было бы определить, что и как принимать при моих симптомах, то уже давно их принимал. А там, или не начал бы эту тему, или лежал бы в клинике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Wagner писал(а):
схемы из десятков лекарств, толерантность, резистентность
Это второй этап..(Вы ещё не пробовали первый..)
Wagner писал(а):
всю жизнь стараюсь как можно меньше лекарств принимать
Иногда чтобы победить,надо признать поражение..

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:00 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Согласна на все 100 с предыдущим сообщением

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:00 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Цитата:
А также, может быть подскажете с чего можно было бы начать фармотерапию, чтобы обсудить ее с текущим ПТ.
Ну так вот. Можно было бы начать с антидепрессанта группы СИОЗС + транк на первое время для прикрытия(например феназепам), так как АД поначалу может давать обострение тревоги.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Да. Поражение не был готов признать ни до недавнего времени, ни, конечно, полностью даже сейчас. Это, кстати, ответ и на предыдущий пост asberg21. Кроме того, если бы у бабушки была бородушка, т.е. если бы с самого начала осознавал серьезность вопроса хотя бы на уровне сегодняшнем, то наверное, с леками и не тянул бы так долго.
Кстати, а как правильно Дмитрию задать вопрос о лекарствах? В теме вопросы Дмитрию, дать ссылку на мою историю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:13 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Можно и так. Можете написать ему в личку с просьбой заглянуть в вашу ветку и дать советы.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Wagner писал(а):
задать вопрос о лекарствах
Смотрите предыдущий пост krakozyabr... Пока нету "rocket science" проблемы

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
krakozyabr, а из СИОЗС, например, симбалта? Когда по телефону разговаривал о своей проблеме с психиатором жены, с которой мы раз 5 до этого общались, то она предложила флуоксетин и сонапакс. Почитал об их совместимости и … Вот таким образом, вопрос о лечении решается до сих пор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:27 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Wagner, симбалта - это СИОЗСиН, но можно и ее, она обычно хорошо переносится. Тут уж вопрос стоимости: симбалта дорогая, флуоксетин дешевый. Сонапакс не нужен, лучше транк вместо него попросите.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
krakozyabr, а на что из СИОЗСиН присмотреться? А что лучше вообще? Транк - фен? Обязательно сразу же начинать прикрываться им, или можно держать на "пожарный" случай и затем…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:45 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Wagner писал(а):
krakozyabr, а на что из СИОЗСиН присмотреться? А что лучше вообще? Транк - фен? Обязательно сразу же начинать прикрываться им, или можно держать на "пожарный" случай и затем…
Симбалта хороша, и венлафаксин тоже. Нельзя точно сказать что лучше, все АДы эффективны, различаются лишь профилем побочек, причем индивидуальных. Что лучше подойдет именно вам можно узнать только методом проб.
Фен просто выписать легче всего. Другие бензодиазепины тоже подойдут. Не обязательно сразу прикрываться, можно пить симптоматически при тревоге.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Да. Что прочитав почти весь форум, что просмотрев ответы в этой теме как невротик и "тревожник" делаешь только следующие выводы:
asberg21: "надо браться за проблему с самого начала".krakozyabr: "Что подойдет именно вам можно узнать только методом проб".
brumstick: "схемы из десятков лекарств, толерантность, резистентность - Это второй этап..".
А еще цена - всегда момент есть - зачем платить дороже, если … При этом, все те же побочки и т.д., а в конце пути (brumstick - это третий этап?) выбор только из ЭСТ и ПБ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 21:48 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Wagner, ну вы начните с первого этапа, и возможно на следующий переходить уже не придется.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Да-да. Уже знаю, еще помню :-) - ну, это из "здесь и сейчас" и "столкнемся - разберемся", что нужно решать проблемы по мере их поступления. Хотелось бы с минимальными ошибками приступить к этому этапу. Хотя, вон выше говорили, что может быть первый этап я уже упустил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:02 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Ничо не упустили. Как раз самое то для первого этапа :yes:

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:03 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Как меня лечили, когда я первый раз попала в пнд с паническим расстройством.
Транки из бензо - чтобы дать мозгу передышку.
Снотворное на ночь
И АД, флуоксетин - против самой проблемы.
Снотворное убрали быстро через дня 3-4. Транки тоже через неделю начали уменьшать.
АД вытащил тогда.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Вот. Уже первый плюс психотерапевтический от своей темы :-). Хочется только не остаться на второй и последующие круги. С этой целью и начал писать на форум.
А что скажете про кветиапин? Сейчас я как младенец. Хочу соску, т.е. Нормальный сон, хотя разумом понимаю, что решать надо с причины, а это, по моему мнению, тревожность. Кстати, а почему при этом, нужен/обязателен АД?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:21 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Кветиапин не пила никогда. Приберегаю на 2 и 3 круг :06n:

Начните с малого, АДа и транка. Транки есть небензодиазепиновые и есть, которые не вызывают привыкание. Атаракс например. Но они слабее, чем все эти ...памы там.
АД нужен потому что он против наших проблем и его можно пить годами. Тогда как транк недолго.
АДы мощнее.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Малое - это что? А почему АДы помогают, в том числе и от тревожности. Я, пока, считаю, что поскольку тревожность первична, а депрессия вторична, то бить нужно, прежде всего, по тревожности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:31 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Так АДы и бьют и по депрессии и по тревоге.
Я не сильна в биохимии мозга. :26n: объяснить научно не могу. А Дима может.
И это уже муссировалось в сотнях из веток на форуме.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Не. Здесь я думаю, ни биохимия, ни другая наука особо не нужна, так как из множества веток, где это муссировалось, основной вывод - как действуют те или иные лекарства, серотонин ли виноват и т.д., это науке не известно.
В связи со всем этим, несмотря ни на что основной лозунг сегодняшнего дня доя меня - это не навреди. Что бы была дорога назад, а не только на следующий круг. Поэтому и хочется что-нибудь полегче, чем ЭСТ для начала :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Wagner писал(а):
А почему АДы помогают, в том числе и от тревожности.

Ады восстанавливают нарушенный биохимический баланс в мозге. Тревога -это нарушенный баланс серотонина, норадреналина и адреналина, прежде всего нехватка серотонина.

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Wagner писал(а):
Поэтому и хочется что-нибудь полегче,

ну это действительно атаракс, стрезам, местами лирика. На ночь можно нейролептики попробовать кветиапин, хлорпротексен

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:52 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Механизмы возникновения тревоги/депрессии доподлинно не известны, есть лишь теории. Я тут об этом писала.
Цитата:
Поэтому и хочется что-нибудь полегче, чем ЭСТ для начала .
Ну АДы все-таки полегче самую малость ;-)

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Последний раз редактировалось krakozyabr 02 дек 2014, 22:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Wagner писал(а):
тревожность первична, а депрессия вторична
Это "chicken - egg" вопрос...Можно погрязнуть (хотя можно и поэксперементировать..). Предлагается ,так сказать, универсальный клей.. Может и не склеит..тогда эта - есть специальные клеи.. Проблема, что непонятно какой материал клеим... Можно изучить материал, подобрать клей - искать спеца/пробовать/подирать.. Но зачем ,если может и универсальный сработает (есть в каждом магазине)..

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
А восстанавливают ли баланс или разбалансируют его? Кстати, уже не помню из просчитанного, а зачем тогда при АДах обязательно прикрытие, если тревожность также должна уходить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Зачем Вам разбираться в устройстве машины(которое толком никто не знает) - ехать надо :yes:
Кста, я так понял, что решив внутренние проблемы, таки придётся браться за внешние...

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Угу. Вопрос в том, куда? Какая следующая остановка?
Дело то в том, что как справедливо и здесь и в других местах отмечают, нет ни карт (схем лечения), ни нормальных водителей (врачей), а машины все живут своей жизнью, то направо поедет (в гипоманию), хотя руль был в другую сторону, то назад (психоз), то на одном месте будет ездить (здесь можно подставляем что угодно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Wagner, ну не хотите пить фарму займитесь психотерапией. Может и вылезете без..

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Так.. Я извиняюсь, конечно.. Но - включите мозг (или может быть правильнее - выключите)..Карты есть(GPS в том числе)..Водителей - полно (я и сам вожу).. Машины, как правило, ездят предсказуемо.. Да хоть сядьте в машину , наконец...

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Марго, не. Уже осознаю, что без фармы, наверное, не получится. А с психотерапией, ситуация не лучше. Где они эти ПТ, которые и с КПТ на "ты" и не только о своих деньгах думают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
brumstick, так вот GPS - Дмитрий, надеюсь зайдет по просьбе в ЛС, водителей с форума в тему уже какое-то количество пришло, может общими усилиями и машину подобрать удастся. Тогда уж даже, если не захочется, то придется садиться и ехать.
А вот к Вам, как к одному из водителей :-) вопрос. Как выключить мозг? Я знаю только один способ - это сон. А с ним как раз проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
:ext_secret:
Приходит еврей к раввину.
- Ребе, у меня проблема: сын ушел в христианство, крестился. Что делать?
- Ну, я должен с Богом посоветоваться, приходи завтра.
Назавтра тот приходит, спрашивает, что сказал Бог. Раввин отвечает:
- Бог говорит, у него те же проблемы.

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Между хорошим самочувствием на фоне лекарств и плохим самочувствием без лекарств я бы выбрала первое.
Сон хорошо налаживает АД миртазапин, его принимают перед сном, а утром - какой-нибудь дневной АД.
Для быстрого снятия тревожности - транквилизаторы.
Малые нейролептики также могут снимать тревогу, но делают это не так, как транквилизаторы. Сонапакс неплохой препарат, обладает снотворным эффектом даже в небольших дозах, но от него такой неприятный ПЭ - сильное сердцебиение
Психотерапией целесообразно начинать заниматься после того, как начали принимать фарму

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Спасибо. Будем посмотреть на миртазапин. А из дневного АДа на что можно посмотреть?
Психотерапии после АДов - это оптимальный вариант. Вместе с тем, уже сейчас что-то применяю для борьбы с тревожностью, те же упражнения Джейкобсона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Wagner писал(а):
живут своей жизнью, то направо поедет (в гипоманию), хотя руль был в другую сторону, то назад (психоз)

Вообще эти проблемы (гипомания и психоз) бывают только у склонных к этому людей. А вообще АД я считаю это рулетка - как повезет можете пролечиться и спокойно сойти, а можете уйти в новую симптоматику. У меня до АД была тревога, а после того, как я попробовала новый АД (для меня это был венлафаксин) у меня еще повилась деперессия, дикая тоска с душевной болью...Пришлось повышением дозировки уходить еще и от этого

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Wagner писал(а):
Спасибо. Будем посмотреть на миртазапин. А из дневного АДа на что можно посмотреть?

Венлафаксин и флуоксетин иногда дают побочки на сон, иногда его ухудшают. Паксил - тяжелый СО. Остается Ципралекс, Сертралин, Симбалта. Или действительно можно начать с миртазапина, может вам его будет достаточно

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 13:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2328
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Марго писал(а):
то направо поедет (в гипоманию), хотя руль был в другую сторону, то назад (психоз),
Психоз, эта следующая станция после гипомании, но никак не назад. И первую свою гипоманию дочь получила на паксиле, но тревогу он убрал хорошо и апатии как побочки на нем не было, а вот ципралекс, убрав тревогу, добавил апатию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 15:08 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Считаю что можно начать действительно с простого. Не нужны вам пока большие схемы из кучи леков ИМХО
У вас проблемы и как следствие вылез невроз и тревога.
Мой первый АД был золофт и эглонил. Золофт пила пол года. Эглонил 3 мес.
Сейчас нахожусь на одной симбалте. При тревоге он отлично помог!
Побочки были но не долго и не сильные. Я не прикрываюсь. Полежала дня 4 и стало лучше!
Мой совет (если у вас все же тревога) симбалта 30 мг утром 14 дней. Далее 60 мг с пол года, там можно и дольше! Транки оставьте на крайняк!
Если первое время будете плохо спать, то можно на ночь донормил выпить. (Все это прописывала мне очень грамотная ПТ) Попробуйте, возможно вам такая терапия подойдет.
Я своему отцу давала симбалту когда у него были проблемы-помогло.
Как полегчает-сразу проблемы будут проще решаться!
Удачи!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Wagner писал(а):
А из дневного АДа на что можно посмотреть?
Из дневных АД сейчас широко используют СИОЗС, но какой именно выбрать и из какой группы - нужно решать с врачом, подбирать индивидуально, тк лечебный эффект наступает не в 100%

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Спасибо всем за советы. Посмотрел разделы про препараты, о которых говорили. Ясности не прибавилось. Какого-то нет в наличии, у других побочки.
Пока остановился на кветиапине, симбалте и миртазапине. О них буду говорить с ПТ.
Дмитрию написал в ЛС, но он что-то сюда не заходит и не отвечает. Наверное, мой случай с нежеланием многосоставной схемы ему не интересен :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 20:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Wagner писал(а):
сильная апатия
Обязательно проверить ТТГ и Т4 свободный.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Dmitriy, обязательно сделаю. Спасибо за совет.
А в отношение сна, что-нибудь скажете? А то кажется, был бы нормальный сон, то и со всем остальным справился. Хотя, наверное, надо уже что-то из "малой" психофармы вводить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 22:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Wagner писал(а):
А то кажется, был бы нормальный сон, то и со всем остальным справился.
Вряд ли. Не думаю что это корень проблемы, скорее следствие чего-то типа депрессии.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 11:03
Сообщения: 34
Dmitriy, да, явно, это следствие тревоги. Тем более, что при депрессии, как правило, вроде, наоборот сон сверх длительный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите куда двигаться
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 23:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Wagner писал(а):
Тем более, что при депрессии, как правило, вроде, наоборот сон сверх длительный
Не всегда. По-разному бывает.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика