ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Дневник лечения Kern Bloms'a. https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=42&t=1229 |
Страница 2 из 8 |
Автор: | Kern Bloms [ 20 дек 2014, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
20 декабря. Состояние: хорошее Сон: нормальный Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 150мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, сильно снижен аппетит. Примечание: доза ламотриджина повышена на до 150мг. Забавное: Дал другу 5мг феназепама разом (он психически здоров и он медик, так что знал, что такое феназепам) в качестве эксперимента. Он толком не почувствовал эффекта (пофигизм на проблемы, умиротворения), разве что немного. И зачем только феназепам жрут не больные? (вопрос риторический). |
Автор: | Марго [ 20 дек 2014, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Ответ не менее риторический. А с чего вы решили, что его пьют неибольные? Мои здоровые друзья даже не подоэревают о существовании такого препарата |
Автор: | Dmitriy [ 20 дек 2014, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): И зачем только феназепам жрут не больные? offtop: Нарики жрут иногда. Просьба эту тему не развивать.
|
Автор: | Kern Bloms [ 21 дек 2014, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
21 декабря. Состояние: будто здоров Сон: нормальный Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 150мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, сильно снижен аппетит. Примечание: уже месяц на феназепаме. Но Беккер сказал, можно чуть дольше пить. Вообще слезать с него не охота, но придется. Нужно только обдумать, как. |
Автор: | asberg21 [ 21 дек 2014, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Вес снизился? |
Автор: | Kern Bloms [ 21 дек 2014, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Не знаю, не взвешивался. Аппетит пропал, ем 3 раза в день кое-как. Ну в силу этого наверное и снизился. |
Автор: | Kern Bloms [ 24 дек 2014, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Статистика по 24 декабря включительно: Длительность приема препаратов: Феназепама: 34 дня Стрезама: 29 дней Венлафаксина: 29 дней / из них на целевой дозе: 22 дня Ламотриджина: 30 дней 22-24 декабря. Состояние: будто здоров Сон: нормальный Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 150мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, сильно снижен аппетит. Примечание: настало время слазить с фена. |
Автор: | Dmitriy [ 24 дек 2014, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): сильно снижен аппетит А какой у Вас рост и вес?
|
Автор: | Kern Bloms [ 25 дек 2014, 04:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Dmitriy писал(а): А какой у Вас рост и вес? 173/60кгНо, кстати, замечаю, что с либидо становится лучше и с аппетитом тоже. |
Автор: | Dmitriy [ 25 дек 2014, 05:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): 173/60кг ИМТ не такой уж и маленький. Ну и на крайний случай всегда есть миртазапин с кветиапином. А ещё зипрекса, литий, вальпроаты, лирика, ондансетрон, леривон и куча всего прочего.
|
Автор: | asberg21 [ 25 дек 2014, 05:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
offtop: Ням ням - какие вкусные таблетки |
Автор: | Kern Bloms [ 25 дек 2014, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
25 декабря. Состояние: будто здоров Сон: нормальный Принимаемые препараты: феназепам 0.75мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, сильно снижен аппетит. Примечание: вышел на 200мг/сут ламотриджина. Рома Беккер изначально сказал, что нужно идти на 300 ламотриджина. В то же время я читал, что 200 - обычно предел в соотношении эффективность/побочные эффекты, и на 300 уже возникают неприятные вещи. Плюс дополнительный удар по карману. Стоит ли доходить до 300, Дмитрий, как по вашему? |
Автор: | Dmitriy [ 25 дек 2014, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): Рома Беккер изначально сказал, что нужно идти на 300 ламотриджина. В то же время я читал, что 200 - обычно предел в соотношении эффективность/побочные эффекты, и на 300 уже возникают неприятные вещи. Плюс дополнительный удар по карману.Стоит ли доходить до 300, Дмитрий, как по вашему? Вопрос переносимости очень индивидуален, кто-то 300 плохо переносит, а кто-то хорошо, тут не угадаешь. На мой взгляд, деньги с лишней сотни мг ламотриджина(если у вас с этим напряг, в смысле с финансами) лучше потратить на кветиапин. Он и аппетит ваш улучшит и дополнительное противотревожное действие(и весьма мощное).
|
Автор: | Kern Bloms [ 25 дек 2014, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Эх, все оказалось не так просто. Сложный выбор. Ах да, я вкидываю за раз 200 ламотриджина вечером. Его надо разбивать на приемы? |
Автор: | Ронин [ 25 дек 2014, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): Ах да, я вкидываю за раз 200 ламотриджина вечером. Его надо разбивать на приемы? Я тоже спрашивал об этом Диму. Вот его ответ: Цитата: Можно и так и так. И в 1 и в 2 приёма.
Если в 1, то можно как утром, так и вечером. Всё индивидуально. Нужно подобрать такой график приёма, чтобы побочек было по минимуму + было удобно. |
Автор: | Kern Bloms [ 28 дек 2014, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Статистика по 28 декабря включительно: Длительность приема препаратов: Феназепама: 38 дней (1 месяц и 10 дней) Стрезама: 33 дня Венлафаксина: 33 дней / из них на целевой дозе: 26 дней Ламотриджина: 34 дней 26-28 декабря. 25 декабря. Состояние: будто здоров Сон: нормальный Принимаемые препараты: феназепам 0.75мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит - побочки значительно уменьшили силу в своем проявлении (уже как неделю-полторы) Примечание: На 0.75 феназепама пока все гладко. Через 3 дня перехожу на 0.5. В сумме непрерывное употребление феназепама в конце получится наверное почти 2 месяца. Резко обрывать не хочу. :( Примечание 2: Попробовал поделить ламотриджин 1 утром, 1 вечером, не заметил разницы... В итоге так и оставил вечером сразу 2. Но мне почему-то кажется, что для печени лучше раздельно... |
Автор: | asberg21 [ 28 дек 2014, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): Резко обрывать не хочу. :( а резко обрывать и не надо не в коем случае! Все будет хорошо! |
Автор: | Kern Bloms [ 04 янв 2015, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
28 декабря - 5 января. Состояние: хорошее Сон: нормальный, но хуже, чем было до болезни, более чуткий (менее глубокий) Принимаемые препараты: феназепам 0.75мг/сут-0.5мг/сут (за эти дни снизил), стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит Примечание: либидо восстанавливается, уже в разы лучше, чем было. Примечание 2: продолжаю плавно снижать дозу феназепама. Пока на 0.5 нормально. На 0.5 перешел 1 числа, 8-го перехожу на 0.25. |
Автор: | Kern Bloms [ 07 янв 2015, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
5-8 января. Состояние: неизменно хорошее Сон: наконец-то восстановился полностью Принимаемые препараты: феназепам 0.5мг/сут (за эти дни снизил), стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит Примечание: наконец-то сон восстановился до глубины и продолжительности, что был. Примечание 2: завтра переходу на 0.25 феназепама. Скоро уже слезу. Наверное. Он такой классный :( |
Автор: | Бубля [ 07 янв 2015, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): автра переходу на 0.25 феназепама. Скоро уже слезу. Наверное. Он такой классный :( Нет, ну слезать по любому надо Kern Bloms писал(а): Побочные эффекты: пониженное либидо Собрат по несчастью
|
Автор: | Kern Bloms [ 07 янв 2015, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Но, должен отметить, что либидо почти восстановлено. Просто, так сказать, "заводиться" дольше приходится, чем раньше, когда с пол оборота заводилось. Приемлемо. Корректирующий препарат не вижу смысла добавлять. Это примечание 3 на сегодня. |
Автор: | Kern Bloms [ 09 янв 2015, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
8-10 января. Состояние: неизменно хорошее Сон: наконец-то восстановился полностью Принимаемые препараты: феназепам 0.25мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит Примечание: пока на 0.25 феназепама нормально. Как кончится неделя, буду 0.25 через день, потом вообще отменю (таков план). |
Автор: | Kern Bloms [ 11 янв 2015, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
11 января. Состояние: незначительное ухудшение на период времени. Сон: нормальный Принимаемые препараты: феназепам 0.25мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит Примечание: была "просадка" состояния, появилась некоторая тревожность по некоему поводу и ударило по общему состоянию, заставило вспомнить о болезни и дереале, немного побеспокоив и подпортив день. Я почти выпил 1мг феназепама, но не дрогнул и воздержался Сейчас состояние стабилизировалось, успокоилось. Продолжаю слезание с феназепама. |
Автор: | asberg21 [ 11 янв 2015, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Молодец! Держись! Я уже слезла с моего аналога фена - оксазепама, на ночь, прикрывалась атараксом. |
Автор: | Kern Bloms [ 11 янв 2015, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
У меня стрезам есть, но он слабенький какой-то. |
Автор: | asberg21 [ 11 янв 2015, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Ну да, атаракс тоже не транк конечно, но хоть что то. Мне то полегче, так как я транк только на ночь брала и именно с него слезала. И сейчас чтобы уснуть, атаракс мне хорошо помогает. Ттт, кстати пока сижу на одном атараксе перед сном, еще ни разу от ПА ночью не проснулась... |
Автор: | Бубля [ 11 янв 2015, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
asberg21 писал(а): Ттт, кстати пока сижу на одном атараксе перед сном, еще ни разу от ПА ночью не проснулась... Ценная информация, у меня тоже ночные ПА бывают.Kern Bloms, за офф |
Автор: | Kern Bloms [ 12 янв 2015, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Статистика по 12 января включительно: Длительность приема препаратов: Феназепама: 53 дней (~1 месяц и 25 дней) Стрезама: 48 дня Венлафаксина: 48 дней / из них на целевой дозе 150мг/сут: 41 день Ламотриджина: 49 дней 12 января. Состояние: ухудшение прогрессирует, тревога. Сон: нормальный Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 300мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит Примечание 1: С утра, как сел в автобус, поднялась тревога. Про дереал стараюсь не думать. Дотерпел до 12 дня, выпил 1мг феназепама. Полностью он тревогу не снял, видимо уже подросла толерантность , но стало значительно лучше через пару часов. Однако, определенный уровень тревоги остался до сих пор. Примечание 2: С завтрашнего дня решено прекратить прием феназепама совсем, но повысить стрезам до 300мг/сут и если будет тревога терпеть. Некоторая сводка по бросанию феназепама: Неделя на 1мг феназепама: прошла отлично Неделя на 0.5мг феназепама: прошла отлично Неделя на 0.25мг феназепама: 3 дня все шло гладко, на 4-ый день все рухнуло. Думал, что все получится, но обоср*лся. Примечание 3: Как было шикарно жить эти 1.5 месяца без тревоги, было хорошо. Венлафаксин на целевой дозе уже 41 день (почти 1.5 месяца), но как-то он не раскочегарился, по видимому. Не знаю, что буду делать без феназепама. Не знаю, что ждет меня без него в ближайшую неделю, а за ней и ближайший месяц. Вряд ли 300мг стрезама вытянут хоть как-то. |
Автор: | asberg21 [ 12 янв 2015, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
offtop: Бубля, но я еще симбалту принимаю. Мож это и ее заслуга. Не знаю. Все таки про атаракс говорят, что он не действенен против ПА. Сорри за флуд. |
Автор: | Alexey1977 [ 12 янв 2015, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms, а почему Вы остановились на 150 венлафаксина, может стоит поднять! ИМХО. |
Автор: | Kern Bloms [ 12 янв 2015, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Рома Беккер вроде пока не говорил поднимать. Сказал только поднять стрезам до 300 и бросить феназепам насовсем. А с тревогой научиться справляться психотерапевтическими методами. |
Автор: | asberg21 [ 12 янв 2015, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): научиться справляться психотерапевтическими методами. А какими именно не уточнил случаем?
|
Автор: | Kern Bloms [ 12 янв 2015, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Нет, но как-то еще в декабре упомянул про КПТ. |
Автор: | Ронин [ 12 янв 2015, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms, есть ещё буспирон. Его неограниченно можно пить. На нейролептике видел сообщение парня, который с помощью него с алпразолама и феназепама слез. Причем он писал, что не только слез с них, но и снизил уровень тревоги. Я заказал его, буду принимать со стрезамом. Я думаю, что должен потянуть. Если подействует, буду пить постоянно. |
Автор: | Kern Bloms [ 12 янв 2015, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Спасибо за инфо. Приму к сведению. Еще у меня как запасной вариант еще кветиапин в мыслях есть. Пока еще не все исчерпано Завтра буду тянуть лямку без феназепама. Посмотрим, как пойдет. P.S. Надо релаксацию осваивать. |
Автор: | Kern Bloms [ 14 янв 2015, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
13 января. Состояние: лучше, чем 12 числа, но все-таки чувствуется фоновая тревога Сон: нормальный Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 300мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит 14 января. Состояние: состояние ухудшилось, днем тревога, небольшая дереализация Сон: нормальный Принимаемые препараты: стрезам 300мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит Примечание 1: тревога есть, дереализация вроде тоже некоторая появилась, однако, при отвлечении (например, заданием на работе или комп. игрой) я забываю и о тревоге и о дереалах. Как только кончается задание, вспоминаю про всю эту хрень. Примечание 2: Появилась некоторая разочарованность, временами жалость к себе (мхе-х, зато честно) что не вышло выйти в ремиссию, а ведь я типа "свежее состояние". А оказалось, что все не так просто, все, *тут я бы вставил мат*, все не так просто. Даже у "свежего состояния". Примечание 3: Короче, день перемежается с "вроде все не так плохо" и "тревога, легкий дереал, венлафаксин помогает лишь чуть-чуть, беда". Примечание 4: Часов в 9 вечера тревога приотпускает. Вечером лучше себя чувствую. И утром тоже. А днем чем больше отвлекаюсь, тем лучше, чем больше думаю о симптомах, тем хуже. Хрен его знает, держусь без феназепама дальше. Примечание 5: А вообще, собираюсь пройти по аптекам и накупить его побольше, пока есть рецепт. Возможно придется добавлять его на постоянку. |
Автор: | Марго [ 14 янв 2015, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms, почему не хотите добавить психотерапию? |
Автор: | Kern Bloms [ 14 янв 2015, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Марго писал(а): почему не хотите добавить психотерапию? Заработная плата 10 тысяч рублей, из которых 6000 уходит на препараты, и 1000 на проезд. И питание на 3000.Как повысят заработную плату (а это должно случится в скором времени, надеюсь), тогда и буду думать насчет психотерапии. Она мне 100% нужна. |
Автор: | голова [ 14 янв 2015, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms, попробуй сам позаниматься, что ли? |
Автор: | Annet [ 14 янв 2015, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms, релаксация по Джейкобсону пробовал? |
Автор: | Kern Bloms [ 15 янв 2015, 04:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Annet писал(а): релаксация по Джейкобсону пробовал? Да. Так-то помогала, но на ближайшие 10 минут. Плюс, когда начал пить феназепам, необходимость в ней пропала.Но, сейчас начну делать, теперь-то феназепама нет. |
Автор: | Марго [ 15 янв 2015, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms, эту технику надо выполнять регулярно, пока организм не научится расслабляться автоматически. И не нужно торопиться, уделяйте на каждое упражнение времени не менее недели и только потом добавляйте следующее, так вы достигните максимальных результатрв. Обычно, при регулярном выполнении, через недели две ощущается заметное снижение тревоги, дереала и тд. |
Автор: | Kern Bloms [ 16 янв 2015, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
15 января. Состояние: неплохое, но есть легкий дереал, тревоги почти нет Сон: нормальный Принимаемые препараты: стрезам 300мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит 16 января. Состояние: до 5 вечера было тоже неплохое, потом обвал Сон: нормальный Принимаемые препараты: стрезам 300мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит Примечание: сегодня в 5 вечера стало тревожно и дереал усилился почти так, как было до лечения. Прошло 3 часа, пытаюсь успокоиться. Вроде чуть утихло, дереал чуть уменьшился. А так все обнадеживающе звучало: свежее состояние, адекватная терапия, даже с ламотриджином... Я и действительно понадеялся, что выйду на этом в ремиссию, пропью несколько лет и потом можно будет либо сойти, либо продолжить пить... А оказалось как всегда |
Автор: | Alexey1977 [ 16 янв 2015, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): А оказалось как всегда Kern Bloms, не надо отчаиваться! Откаты в состоянии могут быть - по времени - лечение еще совсем непродолжительно!Подключайте релаксацию и все будет хорошо!
|
Автор: | Ронин [ 17 янв 2015, 02:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms, напишите пожалуйста как вы ощущаете дереализацию. Я начал думать, что она тоже у меня есть. Только из-за того, что мое состояние так скажем не очень уже много лет, то я не могу выделить ее отдельно от депрессии или тревожности. Что присуще только ему, только дереалу? А деперсонализацию вы испытываете? |
Автор: | Kern Bloms [ 17 янв 2015, 05:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Ронин, ощущение, что все как во сне. Деперсонализации у меня вроде нет. |
Автор: | Ронин [ 17 янв 2015, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms, в смысле вы практически не осознаете, что происходит? А что с эмоциями и чувствами? |
Автор: | Kern Bloms [ 19 янв 2015, 07:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Итак, здесь будет стена текста, много чего нужно описать. Надеюсь вам будет не скучно это читать, ну да ладно. 17 января. Состояние: тревожное Сон: тревожный, проспал ~9 часов Принимаемые препараты: стрезам 300мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки. Аппетит восстановился. Примечание: ночь была тревожной, но не просыпался. Проснулся в тревоге, несильно дрожали руки которая терзала меня еще часа 2. Потом отпустила (относительно), и я съедил погулять, тревога поднималась с переменным успехом. 18 января. Состояние: тревожное Сон: очень плохой, тревожный Принимаемые препараты: стрезам 300мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки. Рассказ о симптоме, который не был упомянут до сих пор. Еще когда я только словил тревогу+дереал (14 ноября), я ходил неделю в этом состоянии и не принимал ничего, только писал тут на форуме, где узнал о релаксации по джекобсону. В чем же проблема? Еще тогда, до приема лекарств, когда я делал релаксацию, на том этапе, когда вы уже понапрягали мышцы и нужно 10 минут с закрытыми глазами сосредотачиваться на их расслаблении, я ловил следующую причуду (но не всегда, иногда релаксация нормально проходила): у меня в голове начинало качаться (что-то подобное бывает, когда напиваешься и при закрытых глазах начинаются "вертолеты"). Я открываю глаза и вся картинка в глазах трясется - не размашисто, влево-вправо, часто-часто. В те разы я просто смотрел на какой-то предмет и оно проходило, потом я забывал об этой фигне (все мысли были сконцетрированы на дереале). Потом я сел на феназепам, который убрал дереал и тревогу и я вообще не делал релаксацию. Собственно, 11 числа, когда я находился четвертый день на дозе 0.25 феназепама тревога снова появилась. На на след. день словил тревогу на работе и принял 1мг. Он принес значительное облегчение, но тревогу полностью не убрал. По настоянию Ромы я отменил его полностью. После его отмены дни проходили относительно стабильно, обострения тревоги происходили лишь вечером, сон был нормальным. Но состояние продолжило ухудшаться. К чему я веду этот рассказ, если в дневнике и так описаны те дни? А к тому, что я ни разу не упоминал про тот симптом "тряски" картинки в глазах из стороны в сторону при попытке делать релаксацию джейкобсона. Так вот, в субботу 17 числа, вечером, я почувствовал себя неплохо, залег в горячую ванную с морской солью, чтобы расслабиться еще сильнее, и прямо в ванной начал делать релаксацию, чтобы совсем стало спокойно. И собственно, ловлю эту "тряску" в глазах в очередной раз. Состояние тревожности в тот момент не подскочило особо, в животе тревоги не было, но трясучка длилась дольше чем обычно, концентрация на предмете не помогала. Через пару минут прошло, но я был внутренне был спокоен (как мне казалось на тот момент). Я сел за комп, но ощущал некоторый дискомфорт в глазах (как будто у меня глаза дергаются из стороны в сторону немного). Но визуально они не дергались, это было лишь ощущением. Тревога начала нарастать, понятное дело и снова в животе заиграла, переливаясь, наша веселая тревожность. Я лег спать, попытался уснуть, но все время думал об этом ощущении и "тряска" снова включилась. Я садился в кровать, пытался сфокусироваться на предмете, но она не прекращалась. Тогда я забил на сон, встал (при ходьба тряска пропадала в тот момент), сел за ПК. Если я фокусировал взгляд, допустим, на таблетку - она прекращалась, я возвращал обзор на монитор, начиналась снова. В общем, через несколько минут она снова прекратилась, но дискомфорт в глазах, что глаза дергаются вправо-влево, остался, спать совершенно не хотелось и я решил сидеть до тех пор, пока меня не начнет клонить в сон так, чтобы я просто заснул по-любому. До сидел до трех ночи, рубить в сон не начало, хотя появилась некоторая сонливость. Я снова лег, все думал об этом дискомфорте, короче, кое-как уснул, но часто просыпался, потом снова проваливался в сон, тревога присутствовала. Часов в 9 утра окончательно проснулся. Целый день провел в тревоге. Вечером словил еще одну тряску картинки, но на этот раз с открытыми глазами, прошло через секунд 30. Так же весь день парился о дискомфорте с глазами, будто у меня нистагм. Кстати, когда я отвлекаюсь, то забываю про это ощущение. Лег в 10 вечера, все пытался не думал о долбаном "нистагме", снова поймал тряску картинки, но уже забил и попытался вместе с ней уснуть, в итоге как-то уснул, проспал ночь с просыпаниями и провалами в сон. Сегодня встал и вроде пока не особо думаю о дискомфорте. Допустим, делаю что-то по работе, или, например, пишу сейчас этот текст и забываю про этот дискомфорт. Рома сказал, что эта тряска и дискомфорт - соматическое от тревоги. К сожалению, проверить это не представляется возможным, так как под феназепамом я не пытался делать релаксацию. А снова залазить на феназепам ради этого не очень хочется. Думаю сходить на неделе проверить глаза у офтальмолога, проверялся последний раз года 2 назад. кстати, у меня близорукость -1.5, которая у меня не прогрессирует, -1.5 держится уже лет 10, несмотря на то, что я целый день у компа. Примечания. Примечание 1: Рома Беккер, кроме таблеток, очень часто настаивал на психотерапии. Говорил что это обязательная часть лечения и без неё никак не обойтись. И рассказал мне по скайпу о паре методов расслабления, дыхания, и что нужно перестать бояться тревоги, когда она приходит. На данный момент пытаюсь применять эти методы. Примечание 2 (о кветиапине): Нахожусь на дозе 150мг венлафаксина уже 47 дней (это 1.5 месяца). Закупил кветиапина на будущее. Рома уже давно говорил, что можно добавлять 50 на ночь, но сам я хочу потерпеть еще две-три недели, чтобы венлафаксин уже до конца разработался, а так же, возможно, у меня синдром отмены феназепама, ведь просидел я на нём 2 месяца. Кстати, синдром отмены феназепама достигает полной силы только через 5-7 дней, что совпадает с усилением моей тревожности и ухудшением сна, ведь в первые 4 дня после отмены феназепама было относительно сносно, хотя вечерами и прихватывало. В общем, прежде чем добавлять кветиапин, хочу убедиться, что это не СО фена, а так же убедиться, что венлафаксин уже разработался и его точно не хватает для моей тревоги. Ну или психотерапией добивать оставшуюся тревогу, если получится. Примечание 3: Как мне, на фиг, делать релаксацию, если она провоцирует эту тряску? С открытыми глазами не эффективно вроде. И вообще, какая-то неприятная хрень, как бы это не оказалось неврологическим расстройством каким-нибудь дополнительным, мне и так говна с тревожным расстройством до конца жизни хватит. |
Автор: | Марго [ 19 янв 2015, 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms, да, вероятно это от тревоги, покачивания, тряски, вертолеты.. нечто подобное было вначале. Выполнение упражнений допускается с открытыми глазами. Попробуйте после упражнения на кисти добавить не предплечья, а расслабление мышц лица, вчастности начните расслаблять глаза. |
Автор: | Ронин [ 19 янв 2015, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Вертолетики у меня тоже бывают, например, когда отхожу ко сну в кровати. Но вот то, что вы описываете про глаза не замечал. Обследуйтесь, будет меньше поводов для тревоги. |
Автор: | голова [ 19 янв 2015, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
печально. ты бы лучше изначально пошел на психотерапию, а не хавал таблы. ИМХО. |
Автор: | Kern Bloms [ 20 янв 2015, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Статистика по 20 января включительно: Длительность приема препаратов: Феназепама (отменен с 13 января): 53 дней (из них 41 день на 1мг/сут) Стрезама: не имеет смысла вести его учет, поэтому упраздняется. Венлафаксина: 56 дней / из них на целевой дозе 150мг/сут: 49 дней Ламотриджина: 57 дней 18 января. Состояние: тревожное Сон: плохой, тревожный Принимаемые препараты: стрезам 300мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки. Примечание: задереалило в 5 вечера 19 января. Состояние: тревожное, дереал Сон: плохой, тревожный Принимаемые препараты: стрезам 300мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки. Примечание 1: сегодня, пожалуй, самое дерьмовое состояние из тех, что бывало. Дереалит -_- Примечание 2: Многие говорят, что это синдром отмены феназепама. Не могу точно сказать, такое же состояние, как до лечения, или лучше, поэтому просто скажу: состояние дерьмовое, дереал и тревога. Правда, когда дереалит, тревога ощущается значительно меньше. Дней без феназепама: 8 Примечание 3: Делаю релаксацию по джекобсону 3 раза в день. Сложно сказать помогает или нет. Ну может на ближайшие 5 минут помогает. Примечание 4: Жду до 1-го февраля. Там либо отпустит и это и правда СО феназепама, либо не отпустит и у меня все дерьмово. Готовлю фразу для 1-го февраля "Этот долбаный венлафаксин вообще работает хоть чуть-чуть?" Может на лирике подождать эти 2 недельки? |
Автор: | Ронин [ 20 янв 2015, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): Может на лирике подождать эти 2 недельки? От нее вы не дождетесь эффекта феназепама. По моим ощущениям очень паршивый препарат по сравнению с БД. Она снижает тревогу, но появляется головокружение, сонливость и, что особенно меня раздражает, специфическая тупость. Каким-то дауном себя чувствую по ней.
|
Автор: | Kern Bloms [ 20 янв 2015, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Да мне не эффект БД ждать, а облегчение состояние отмены БД в течении недели-двух. Да и по мне лучше сонливость, чем пляска от тревоги. Единственное, чего я опасаюсь - эйфория от лирики. Наркогенная хрень. После того, как эйфория пропадет и нормальное состояние покажется дерьмовым и нормально оценить не получится. |
Автор: | p-mama [ 20 янв 2015, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Сомневаюсь я, что это от феназепама. Надо терапию менять, имхо. Из идей: кетилепт, депакин, ципралекс. |
Автор: | Ронин [ 20 янв 2015, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Kern Bloms писал(а): я опасаюсь - эйфория от лирики Она очень быстро проходит.
|
Автор: | Dmitriy [ 20 янв 2015, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Если сейчас так плохо, то и правда лучше не дожидаться раскрытия тайны(синдром отмены/не синдром отмены от феназепама, как по мне, скорее всего это не он, ибо если бы это был он, то через 9 дней он не нарастал бы по своей выраженности, а шёл бы на убыль уже, тем более вы его пили то не так долго и в небольшой дозе), а подключать что-то ещё противотревожное. Идеально, учитывая все обстоятельства - кветиапин. Антидепрессант ИМХО вам и правда не подходит, лучший вариант(кандидат) на замену - эсциталопрам. Феназепам сейчас лучше вернуть(1 мг/сут). Сейчас не лучший момент, чтобы заниматься отменой бензодиазепинов. |
Автор: | Dmitriy [ 20 янв 2015, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
То есть сегодня же - возврат феназепама. Через пару дней стартовать с 25 мг/сут кветиапина и довести дозу до 150-200 мг/сут(за пару недель, хотя можно и быстрее). |
Автор: | Dmitriy [ 20 янв 2015, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Далее, после выхода на целевую дозу кветиапина, пауза в недельку и... смена антидепрессанта. Смена крестиком. Снижаете на 75 фенлафаксин в этот же день добавляете 5 мг эсциталопрама(например пусть будет селектра или ленуксин). Через 7-10 дней проделываете то же самое и вуаля - венлафаксина нет, осталась селетра(ленуксин) в дозе 10 мг/сут. |
Автор: | p-mama [ 20 янв 2015, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник лечения Kern Bloms'a. |
Dmitriy писал(а): То есть сегодня же - возврат феназепама. Мне кажется, Kern неплохо переносит лекарства, так что кветиапин можно наращивать по стандарту с шагом 50мг в день.
Через пару дней стартовать с 25 мг/сут кветиапина и довести дозу до 150-200 мг/сут(за пару недель, хотя можно и быстрее). |
Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |