ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Дневник лечения Kern Bloms'a.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=42&t=1229
Страница 1 из 8

Автор:  Kern Bloms [ 06 дек 2014, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Статистика по 6 декабря включительно:
Длительность приема препаратов:
Феназепама: 16 дней
Стрезама: 11 дней
Венлафаксина: 11 дней / из них на целевой дозе 150мг/сут 4 дня
Ламотриджина: 12 дней

6 декабря.
Состояние: 100% редукция дереала и тревоги.
Сон: нормальный.
Принимаемые препараты: феназепам 0.5мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 50мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо.
Примечание: доза феназепама снижена до 0.5мг/сут, дальше буду глядеть, что да как.

Автор:  Kern Bloms [ 07 дек 2014, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

7 декабря.
Состояние: неизменное, дереала нет, тревоги нет, ощущение "если сейчас брошу пить все эти таблетки ничего не изменится".
Сон: нормальный.
Принимаемые препараты: феназепам 0.5мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 50мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо.
Примечание: на 0.5 феназепама не заметил никаких изменений.
Примечание 2: наверное стоит оставить феназепам еще дней на 10 по 0.5мг, потом отменить совсем. До сих пор не ощутил НИКАКИХ побочек от венлафаксина, но чтобы чего-нибудь не случилось, феназепам наверное убирать не стоит.

Автор:  Kern Bloms [ 08 дек 2014, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

8 декабря.
Состояние: неизменное, дереала нет, тревоги нет, ощущение "если сейчас брошу пить все эти таблетки ничего не изменится".
Сон: нормальный.
Принимаемые препараты: феназепам 0.5мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 75мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо.
Примечание: доза ламотриджина увеличена до 75мг.
Причечание 2: нашел аптеку, где можно купить всё что угодно без рецепта.

Автор:  Neko_hime [ 08 дек 2014, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
До сих пор не ощутил НИКАКИХ побочек от венлафаксина, но чтобы чего-нибудь не случилось, феназепам наверное убирать не стоит.
Велаксин легкий АД, тяжелее СИОЗС, но в целом.
Хорошая переносимость - динамика - прогноз, в общем, все довольно таки неплохо.

Автор:  Kern Bloms [ 08 дек 2014, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Я не знаю. Я не заметил никакой динамики. Я просто выпил 1мг феназепама и стал полностью здоров. То есть ощущаю себя так.
Не было такого, что постепенно лучше и лучше, ожидание, когда в работу вступит АД, терпение и прочее, что обычно у людей происходит. У меня было мгновенное "излечение" после первой таблетки фена.

Я вот сейчас пью венлафаксин и ламотриджин, и даже не знаю, помогают они мне или нет, ведь я чувствую себя будто и не болел.

И на что прогноз таки? Я чувствую себя здоровым. Прогноз на то, улучшится ли состояние? Так оно и так отличное. Прогноз на то, повторится ли это в дальнейшем в жизни? Наверное повторится.
Планирую пить венлафаксин года 3-5, потом отменить. Не знаю.

Автор:  Neko_hime [ 08 дек 2014, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
Планирую пить венлафаксин года 3-5, потом отменить. Не знаю.
При первом эпизоде 6-12 мес. достаточно.

Автор:  Kern Bloms [ 08 дек 2014, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

neko_prince писал(а):
При первом эпизоде 6-12 мес. достаточно.
То-то у всех рецидивы бывают.

Автор:  Neko_hime [ 08 дек 2014, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
То-то у всех рецидивы бывают.
Я статистику не помню точно... у половины вообще рецидивов после первого эпизода не бывает. Как повезет.

Автор:  Kern Bloms [ 09 дек 2014, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Статистика по 9 декабря включительно:
Длительность приема препаратов:
Феназепама: 19 дней
Стрезама: 14 дней
Венлафаксина: 14 дней / из них на целевой дозе 150мг/сут: 7 дней
Ламотриджина: 15 дней


9 декабря.
Состояние: неизменное, дереала нет, тревоги нет, ощущение "если сейчас брошу пить все эти таблетки ничего не изменится".
Сон: нормальный почти, но что-то ночью просыпаюсь иногда и снова засыпаю успешно.
Принимаемые препараты: феназепам 0.25мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 75мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо.
Примечание: снизил фен до 1/4. Скоро вообще отменю.
Примечание 2: вроде и АД еще не должен по сроку начать работать, но и транк только 1/4 - считай 0. А состояние не ухудшает. Что тогда тревогу гасит? Ну, надеюсь не обвалюсь :-D

Автор:  Dmitriy [ 09 дек 2014, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
Примечание 2: вроде и АД еще не должен по сроку начать работать, но и транк только 1/4 - считай 0. А состояние не ухудшает. Что тогда тревогу гасит?
Феназепам довольно долго из организма выводится, почувствуете понижение дозировки чуть позже, через пару дней.

Автор:  Kern Bloms [ 09 дек 2014, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Dmitriy писал(а):
Феназепам довольно долго из организма выводится, почувствуете понижение дозировки чуть позже, через пару дней.
До этого предварительно снизил с 1мг до 0.5, сидел на 0.5 где-то 4 дня, понижения не почувствовал.
Ну что же, надеюсь не почувствую и сейчас. Стрезам же все-таки еще есть.

Автор:  Dmitriy [ 09 дек 2014, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms, лучше не форсировать отмену феназепама. Может срикошетить очень больно. Я бы на вашем месте посидел на 0,5 мг/сут подольше.

Автор:  Kern Bloms [ 10 дек 2014, 06:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Dmitriy, спасибо. Возвращаю 0.5.

Автор:  Kern Bloms [ 10 дек 2014, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

10 декабря.
Состояние: во второй половине дня вроде как немного тревожно было при мыслях о болезни. Не сильно. Но какое-то ощущение дискомфорта было. Плюс досмотрел финальную серию сериала "Сыны Анархии", с грустной концовкой, что добавило мрачности что ли, грусти, переживаний во время просмотра.
Сон: нормальный почти, но что-то ночью просыпаюсь иногда и снова засыпаю успешно.
Принимаемые препараты: феназепам 0.5мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 75мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо.
Примечание: дереала вроде не появилось, либо появился несильный. Трудно сказать. Ну некий дискомфорт по-крайней мере присутствовал. Сейчас, все нормально, кажется.
Примечание: не знаю, стоит ли в такие моменты принимать феназепам дополнительно.
Примечание 2: вот со сном... заметил, что на 1мг феназепама я спал беспробудно всю ночь, даже когда родня вставала и ходила по квартире, что-то делала. На 0.5 феназепама я просыпаюсь, когда они встают гремят чем-то на кухне или в ванной, сон более чуткий стал, что ли.
А вот в течении дня с 1мг и 0.5 не заметил разницы.
Примечание 3: вообще, некая пессимистичность прибавилась после разговора с Дмитрием, что после лечение будет лишь малый шанс, что болезнь не рецидивирует и вообще его пессимизм как-то передался. Возможно с этим связано. Не знаю пока, Рома уже 3 дня молчит.
Посмотрю дальше, что будет.

Автор:  Kern Bloms [ 11 дек 2014, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Статистика по 11 декабря включительно:
Длительность приема препаратов:
Феназепама: 21 дней
Стрезама: 16 дней
Венлафаксина: 16 дней / из них на целевой дозе 150мг/сут: 9 дней
Ламотриджина: 17 дней



11 декабря.
Состояние: вроде бы нормальное, но какая-то взволнованность присутствовала весь день. (хотя были события способствующие переживаниям (кино), но я не думаю, что это причина). Экзистенциальные мыслишки иногда захаживали.
Сон: несколько раз просыпаюсь, потом снова засыпаю
Принимаемые препараты: феназепам 1.5мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 50мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо.
Примечание: выпил сегодня днем лишний 1мг феназепама, после него вроде эта взволнованность пропала. Хотя, может и не пропала. Не пойму.
Примечание 2: Пришлось пить 50мг ламотриджина вместо 75, потому что не успел купить препарат вовремя.
Примечание 3: Сегодня я понял, что всё шло шикарно, потому что мне помогал феназепам на 1мг, тогда и сон был без перерывов и взволнованности. Черт, а я планировал отменять феназепам. Роман окончательно перестал отвечать 4 дня назад. Не знаю, наверное нужно поднимать феназепам снова до 1мг в сутки (?)
Примечание 4: Опасения подтвердились, все держалось только на феназепаме :grustno:
Примечение 5: Вроде уже больше 3-х недель на антидепрессанте, может отсутсвие побочек оказалось просто тем, что препарат не работает на мне (?)
Примечание 6: Попробую еще 3 дня жить на 0.5 фена, посмотрю, сохранится ли возволнованность. Если сохранится, то видать придется до 1мг поднимать. :umnik99:

Автор:  asberg21 [ 11 дек 2014, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

3 недели на АДе маловато для полного раскрытия. Ждите 3 месяца для полноты картины.
Куда вы все так торопитесь... :scratch:

Автор:  Iriska [ 11 дек 2014, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Согласна с asberg21, три месяца не меньше. Наберитесь терпением.

Автор:  Ронин [ 12 дек 2014, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
может отсутсвие побочек оказалось просто тем, что препарат не работает на мне

Возможно их не было только потому, что вы прикрывались феназепамом. Без него не факт, что вас бы пронесло. От него побочные оёёёй какие неприятные. Ваша взволнованность при отмене фена может говорить об обострении тревоги от венлафаксина, которую вы раньше просто не замечали, потому что находились под феном.

Автор:  Kern Bloms [ 14 дек 2014, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

12 декабря.
Состояние: Когда занимаюсь делами - нормально, но стоит задуматься о дереале или об экзистенциальных мыслишках, дереал вроде как налетает, но легкий.
Сон: нормальный почти, но что-то ночью просыпаюсь иногда и снова засыпаю успешно.
Принимаемые препараты: феназепам 0.5мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 75мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо.

13 декабря.
Состояние: Когда занимаюсь делами - нормально, но стоит задуматься о дереале или об экзистенциальных мыслишках, дереал вроде как налетает, но легкий.
Сон: нормальный почти, но что-то ночью просыпаюсь иногда и снова засыпаю успешно.
Принимаемые препараты: феназепам 0.5мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 100мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо.

14 декабря.
Состояние: Когда занимаюсь делами - нормально, но стоит задуматься о дереале или об экзистенциальных мыслишках, дереал вроде как налетает, но легкий.
Сон: нормальный почти, но что-то ночью просыпаюсь иногда и снова засыпаю успешно.
Принимаемые препараты: феназепам 0.5мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 100мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо.

Некое общее примечание за эти 3 дня: непонятно, но мне кажется, что дереал временами бывает. Или из-за того, что я пережил его, я вспоминаю о нем и он снова немного накатывает. Трудно объяснить. Стоит отвлечься, заниматься делами, общаться - его нет. Но когда задумаюсь, что теперь уже не как раньше себя чувствую - вроде как он и есть. Черт его знает.
Непонятно.
Сегодня феназепам забыл выпить.

Может стоит 3 дня посидеть снова на 1мг феназепама, посмотреть, что изменится. Ведь по-началу то вообще будто здоров было. Или я тогда просто не задумывался? Непонятно.

Дмитрий, если вы прочитаете, как думаете, есть еще время, чтобы для эксперимента добавить 1мг фена на 3 дня, при учете, что я каждый день пью феназепам уже почти месяц (24 дня)

Автор:  sindel [ 15 дек 2014, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Последние сообщения тут: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=42&t= ... ]

Автор:  Dmitriy [ 15 дек 2014, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Всё очень предсказуемо. В полночь карета превратилась в тыкву. Вы снизили феназепам, препарат, к которому с первого же дня его приёма начала вырабатываться толерантность и эффект начал слабеть + ваше снижение его дозы.

Сейчас можно феназепам поднять до 1мг или же удвоить дозу стрезама. А можно сделать и то и то. Венлафаксин с ламотриджином ещё не раскочегарились.

Кстати, идея. В вашей схеме нехватает атипика с противотревожным потенциалом. А это кветиапин в дозе 100-200 мг в сутки.

Автор:  Kern Bloms [ 16 дек 2014, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Dmitriy писал(а):
Вы снизили феназепам, препарат, к которому с первого же дня его приёма начала вырабатываться толерантность
Это вообще так с феназепамом с первого дня толерантность развивается или это так только в моем случае? :shok:
Я думал разговоры про толерантность к бензодеазепинам это хотя бы на сроках от полугода...

Автор:  Dmitriy [ 16 дек 2014, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms, с первого дня, но медленно... через месяц действие уже слабее, через 2 месяца ещё слабее, через год примерно выходит на плато -70%(в среднем, у кого-то больше, у кого-то меньше).

Автор:  Dmitriy [ 16 дек 2014, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Вот для наглядности набросал график.

Вложения:
benzo.png
benzo.png [ 16.52 КБ | Просмотров: 8370 ]

Автор:  Kern Bloms [ 16 дек 2014, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Dmitriy, если бросить прием на определенное время, толерантность снизится, потом нарастать будет так же как в первый раз, или уже гораздо быстрее?

Автор:  Dmitriy [ 16 дек 2014, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms, это всё очень индивидульано. Я бы сказал так: У некоторых людей чувствительность к бензодиазепинам 100% перерыв(даже очень большой) не вернёт, вернёт допустим 80%, но не 100%. Но это не у всех.

Со скоростью развития толерантности аналогично.

Автор:  Kern Bloms [ 16 дек 2014, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

:icon_furious: Это очень ПЕЧАЛЬНО.
Даже сегодняшний отчет расхотелось писать. Скоплю несколько дней и напишу сразу несколько потом.

Автор:  Dmitriy [ 16 дек 2014, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms, да просто не нужно так сильно уповать на феназепам. Если бы не было этих недостатков, это была бы фактически панацея для больных тревожными расстройствами. Но нам приходится изощряться, принимать антидепрессанты, кветиапин и прочее.

Автор:  Kern Bloms [ 18 дек 2014, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

14-18 декабря.
Состояние: хорошее, почти отличное
Сон: нормальный почти, но что-то ночью просыпаюсь иногда и снова засыпаю успешно.
Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 100мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, сильно снижен аппетит.
Примечание: на 1мг феназепама мне хорошо.
Примечание 2: к терапии планируется ввод уколов сульфата магния внутримышечно.

Автор:  Kern Bloms [ 19 дек 2014, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Статистика по 19 декабря включительно:
Длительность приема препаратов:
Феназепама: 29 дней (о чиорт, кончается срок, о нет).
Стрезама: 24 дней
Венлафаксина: 24 дней / из них на целевой дозе: 17 дней
Ламотриджина: 25 дней



19 декабря.
Состояние: хорошее
Сон: нормальный
Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 150мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, сильно снижен аппетит.
Примечание: доза ламотриджина повышена на до 150мг.

Автор:  Kern Bloms [ 20 дек 2014, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

20 декабря.
Состояние: хорошее
Сон: нормальный
Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 150мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, сильно снижен аппетит.
Примечание: доза ламотриджина повышена на до 150мг.

Забавное: Дал другу 5мг феназепама разом (он психически здоров и он медик, так что знал, что такое феназепам) в качестве эксперимента. Он толком не почувствовал эффекта (пофигизм на проблемы, умиротворения), разве что немного.
И зачем только феназепам жрут не больные? (вопрос риторический).

Автор:  Марго [ 20 дек 2014, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Ответ не менее риторический. А с чего вы решили, что его пьют неибольные? Мои здоровые друзья даже не подоэревают о существовании такого препарата :-D

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
И зачем только феназепам жрут не больные?
offtop: Нарики жрут иногда. Просьба эту тему не развивать.

Автор:  Kern Bloms [ 21 дек 2014, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

21 декабря.
Состояние: будто здоров
Сон: нормальный
Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 150мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, сильно снижен аппетит.
Примечание: уже месяц на феназепаме. Но Беккер сказал, можно чуть дольше пить. Вообще слезать с него не охота, но придется. Нужно только обдумать, как.

Автор:  asberg21 [ 21 дек 2014, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Вес снизился?

Автор:  Kern Bloms [ 21 дек 2014, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Не знаю, не взвешивался.
Аппетит пропал, ем 3 раза в день кое-как. Ну в силу этого наверное и снизился.

Автор:  Kern Bloms [ 24 дек 2014, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Статистика по 24 декабря включительно:
Длительность приема препаратов:
Феназепама: 34 дня
Стрезама: 29 дней
Венлафаксина: 29 дней / из них на целевой дозе: 22 дня
Ламотриджина: 30 дней


22-24 декабря.
Состояние: будто здоров
Сон: нормальный
Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 150мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, сильно снижен аппетит.
Примечание: настало время слазить с фена.

Автор:  Dmitriy [ 24 дек 2014, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
сильно снижен аппетит
А какой у Вас рост и вес?

Автор:  Kern Bloms [ 25 дек 2014, 04:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Dmitriy писал(а):
А какой у Вас рост и вес?
173/60кг

Но, кстати, замечаю, что с либидо становится лучше и с аппетитом тоже.

Автор:  Dmitriy [ 25 дек 2014, 05:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
173/60кг
ИМТ не такой уж и маленький. Ну и на крайний случай всегда есть миртазапин с кветиапином. :1dbb6: А ещё зипрекса, литий, вальпроаты, лирика, ондансетрон, леривон и куча всего прочего.

Автор:  asberg21 [ 25 дек 2014, 05:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

offtop: Ням ням - какие вкусные таблетки :sarc:

Автор:  Kern Bloms [ 25 дек 2014, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

25 декабря.
Состояние: будто здоров
Сон: нормальный
Принимаемые препараты: феназепам 0.75мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, сильно снижен аппетит.
Примечание: вышел на 200мг/сут ламотриджина.

Рома Беккер изначально сказал, что нужно идти на 300 ламотриджина. В то же время я читал, что 200 - обычно предел в соотношении эффективность/побочные эффекты, и на 300 уже возникают неприятные вещи. Плюс дополнительный удар по карману.
Стоит ли доходить до 300, Дмитрий, как по вашему?

Автор:  Dmitriy [ 25 дек 2014, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
Рома Беккер изначально сказал, что нужно идти на 300 ламотриджина. В то же время я читал, что 200 - обычно предел в соотношении эффективность/побочные эффекты, и на 300 уже возникают неприятные вещи. Плюс дополнительный удар по карману.Стоит ли доходить до 300, Дмитрий, как по вашему?
Вопрос переносимости очень индивидуален, кто-то 300 плохо переносит, а кто-то хорошо, тут не угадаешь. На мой взгляд, деньги с лишней сотни мг ламотриджина(если у вас с этим напряг, в смысле с финансами) лучше потратить на кветиапин. Он и аппетит ваш улучшит и дополнительное противотревожное действие(и весьма мощное).

Автор:  Kern Bloms [ 25 дек 2014, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Эх, все оказалось не так просто. Сложный выбор.
Ах да, я вкидываю за раз 200 ламотриджина вечером. Его надо разбивать на приемы?

Автор:  Ронин [ 25 дек 2014, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
Ах да, я вкидываю за раз 200 ламотриджина вечером. Его надо разбивать на приемы?

Я тоже спрашивал об этом Диму. Вот его ответ:

Цитата:
Можно и так и так. И в 1 и в 2 приёма.

Если в 1, то можно как утром, так и вечером.

Всё индивидуально. Нужно подобрать такой график приёма, чтобы побочек было по минимуму + было удобно.

Автор:  Kern Bloms [ 28 дек 2014, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Статистика по 28 декабря включительно:
Длительность приема препаратов:
Феназепама: 38 дней (1 месяц и 10 дней)
Стрезама: 33 дня
Венлафаксина: 33 дней / из них на целевой дозе: 26 дней
Ламотриджина: 34 дней

26-28 декабря.
25 декабря.
Состояние: будто здоров
Сон: нормальный
Принимаемые препараты: феназепам 0.75мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит - побочки значительно уменьшили силу в своем проявлении (уже как неделю-полторы)

Примечание: На 0.75 феназепама пока все гладко. Через 3 дня перехожу на 0.5. В сумме непрерывное употребление феназепама в конце получится наверное почти 2 месяца.
Резко обрывать не хочу. :(
Примечание 2: Попробовал поделить ламотриджин 1 утром, 1 вечером, не заметил разницы... :scratch: В итоге так и оставил вечером сразу 2. Но мне почему-то кажется, что для печени лучше раздельно...

Автор:  asberg21 [ 28 дек 2014, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
Резко обрывать не хочу. :(


а резко обрывать и не надо не в коем случае!

Все будет хорошо!

Автор:  Kern Bloms [ 04 янв 2015, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

28 декабря - 5 января.
Состояние: хорошее
Сон: нормальный, но хуже, чем было до болезни, более чуткий (менее глубокий)
Принимаемые препараты: феназепам 0.75мг/сут-0.5мг/сут (за эти дни снизил), стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит

Примечание: либидо восстанавливается, уже в разы лучше, чем было.
Примечание 2: продолжаю плавно снижать дозу феназепама. Пока на 0.5 нормально. На 0.5 перешел 1 числа, 8-го перехожу на 0.25.

Автор:  Kern Bloms [ 07 янв 2015, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

5-8 января.
Состояние: неизменно хорошее
Сон: наконец-то восстановился полностью
Принимаемые препараты: феназепам 0.5мг/сут (за эти дни снизил), стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит

Примечание: наконец-то сон восстановился до глубины и продолжительности, что был.
Примечание 2: завтра переходу на 0.25 феназепама. Скоро уже слезу. Наверное. Он такой классный :(

Автор:  Бубля [ 07 янв 2015, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms писал(а):
автра переходу на 0.25 феназепама. Скоро уже слезу. Наверное. Он такой классный :(
Нет, ну слезать по любому надо :yes:

Kern Bloms писал(а):
Побочные эффекты: пониженное либидо
Собрат по несчастью :ext_secret: :11z:

Автор:  Kern Bloms [ 07 янв 2015, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Но, должен отметить, что либидо почти восстановлено. Просто, так сказать, "заводиться" дольше приходится, чем раньше, когда с пол оборота заводилось. Приемлемо. Корректирующий препарат не вижу смысла добавлять.
Это примечание 3 на сегодня.

Автор:  Kern Bloms [ 09 янв 2015, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

8-10 января.
Состояние: неизменно хорошее
Сон: наконец-то восстановился полностью
Принимаемые препараты: феназепам 0.25мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит
Примечание: пока на 0.25 феназепама нормально. Как кончится неделя, буду 0.25 через день, потом вообще отменю (таков план).

Автор:  Kern Bloms [ 11 янв 2015, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

11 января.
Состояние: незначительное ухудшение на период времени.
Сон: нормальный
Принимаемые препараты: феназепам 0.25мг/сут, стрезам 150мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит

Примечание: была "просадка" состояния, появилась некоторая тревожность по некоему поводу и ударило по общему состоянию, заставило вспомнить о болезни и дереале, немного побеспокоив и подпортив день. Я почти выпил 1мг феназепама, но не дрогнул и воздержался :-D
Сейчас состояние стабилизировалось, успокоилось. Продолжаю слезание с феназепама.

Автор:  asberg21 [ 11 янв 2015, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Молодец! Держись! Я уже слезла с моего аналога фена - оксазепама, на ночь, прикрывалась атараксом.

Автор:  Kern Bloms [ 11 янв 2015, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

У меня стрезам есть, но он слабенький какой-то.

Автор:  asberg21 [ 11 янв 2015, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Ну да, атаракс тоже не транк конечно, но хоть что то. Мне то полегче, так как я транк только на ночь брала и именно с него слезала. И сейчас чтобы уснуть, атаракс мне хорошо помогает.
Ттт, кстати пока сижу на одном атараксе перед сном, еще ни разу от ПА ночью не проснулась...

Автор:  Бубля [ 11 янв 2015, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

asberg21 писал(а):
Ттт, кстати пока сижу на одном атараксе перед сном, еще ни разу от ПА ночью не проснулась...
Ценная информация, у меня тоже ночные ПА бывают.
Kern Bloms, :120n: за офф

Автор:  Kern Bloms [ 12 янв 2015, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Статистика по 12 января включительно:
Длительность приема препаратов:
Феназепама: 53 дней (~1 месяц и 25 дней)
Стрезама: 48 дня
Венлафаксина: 48 дней / из них на целевой дозе 150мг/сут: 41 день
Ламотриджина: 49 дней


12 января.
Состояние: ухудшение прогрессирует, тревога.
Сон: нормальный
Принимаемые препараты: феназепам 1мг/сут, стрезам 300мг/сут, ламотриджин 200мг/сут, венлафаксин 150мг/сут
Побочные эффекты: пониженное либидо, расширенные зрачки, снижен аппетит

Примечание 1: С утра, как сел в автобус, поднялась тревога. Про дереал стараюсь не думать. Дотерпел до 12 дня, выпил 1мг феназепама. Полностью он тревогу не снял, видимо уже подросла толерантность :11z: , но стало значительно лучше через пару часов. Однако, определенный уровень тревоги остался до сих пор.
Примечание 2: С завтрашнего дня решено прекратить прием феназепама совсем, но повысить стрезам до 300мг/сут и если будет тревога терпеть.

Некоторая сводка по бросанию феназепама:
Неделя на 1мг феназепама: прошла отлично
Неделя на 0.5мг феназепама: прошла отлично
Неделя на 0.25мг феназепама: 3 дня все шло гладко, на 4-ый день все рухнуло. Думал, что все получится, но обоср*лся.

Примечание 3: Как было шикарно жить эти 1.5 месяца без тревоги, было хорошо. Венлафаксин на целевой дозе уже 41 день (почти 1.5 месяца), но как-то он не раскочегарился, по видимому.
Не знаю, что буду делать без феназепама. Не знаю, что ждет меня без него в ближайшую неделю, а за ней и ближайший месяц. Вряд ли 300мг стрезама вытянут хоть как-то.

Автор:  asberg21 [ 12 янв 2015, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

offtop: Бубля, но я еще симбалту принимаю. Мож это и ее заслуга. Не знаю. Все таки про атаракс говорят, что он не действенен против ПА. :26n: Сорри за флуд.

Автор:  Alexey1977 [ 12 янв 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник лечения Kern Bloms'a.

Kern Bloms, а почему Вы остановились на 150 венлафаксина, может стоит поднять! ИМХО.

Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/