ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Вопросы Дмитрию и Анне
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=1047
Страница 87 из 99

Автор:  Спокойный [ 02 дек 2015, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Если это антидепресант, то перерыв скорее только навредит, а если например транквилизатор - то скорее поможет.
А каков механизм "вреда" от неупотребления антидепрессанта?

Автор:  Елена 76 [ 02 дек 2015, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
ТЦА можно иногда добавлять как снотворное, а иногда как коррекция диареи(ибо амитриптилин закрепляет). Но в большинстве других случаев амитриптилин+СИОЗС = смысла мало, другое дело имипрамин+СИОЗС, тут смысла больше. Т.к. имипрамин более норадреналиновый.
Дима,я уже третий день,в качестве эксперемента добавляю амитриптиллин к золофту,2 дня по 10 мг,сегодня 20 выпила,что сегодня что вчера просыаюсь часа через 4 после засыпания от жуткой тревоги,и все больше не сплю,и депрессия усилилась,на одном золофте такого не было,что это может быть за реакция?

Автор:  пенсионерка [ 02 дек 2015, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

krakozyabr писал(а):
Пока что подождите раскрытия ламотриджина, а потом уже будем думать менять антидепрессант, или и так будет неплохо.
Обострение тревоги довольно типично при начале терапии ламотриджином. Правильно, что прикрываетесь феназепамом.

Делать перерывы в приеме антидепрессантов крайне не желательно. Ничего хорошего это не дает, а только способствует взращиванию резистентности.

Сдавали анализы на ТТГ, ферритин?

Спасибо за ответ.
Анализы обязательно сделаю, когда будет возможность. Перерыв в приеме золофта, как и писала, делала по настоянию врача-психиатра, именно по причине таких вот назначений, хочу подобрать себе лечение с вашей помощью.

Автор:  Den [ 02 дек 2015, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Приветствую, Дмитрий. Эсциталопрам может ухудшать аппетит? А то вообще есть не хочеться, худею. И еще тревога, дикая просто, даже из дома выйти не могу. Мирт отменил - на нем тоже самое было. 3мл феназепама внутривенно немного решают вопрос, но не надолго. Эсциталопрам пью уже месяц 10мг, сначала было значит. улучшение в первую неделю, потом же все пошло на спад. Незнаю что делать дальше, в пору психушку вызывать. - но это не вариант. На феназепам подсаживаться не хочу, и так его порол почти 4 года. Что подскажете, я просто в ступоре... Тревога обострила соматику - почки - мочусь через каждые 15 мин, причем обильно. Вообщем незнаю что дальше делать, в отделение неврозов не вариант ничего нового.. Нейролептики мне не идут вообще не снимают тревогу.

Автор:  Dmitriy [ 02 дек 2015, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Елена 76 писал(а):
что это может быть за реакция?
Тревога, спровоцированная амитриптилином, почти наверняка. Удастся ли со временем к ней адаптироваться - не известно. Возможно и нет, хотя, скорее всё же да.

Автор:  Dmitriy [ 02 дек 2015, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den писал(а):
Эсциталопрам может ухудшать аппетит?
Может конечно.

Den писал(а):
Эсциталопрам пью уже месяц 10мг, сначала было значит. улучшение в первую неделю, потом же все пошло на спад.
Если за месяц стало только хуже, значит не ваш препарат просто. Хотя... есть вероятность, что отчасти тревога обусловлена синдромом отмены миртазапина(давно вы его убрали?).

Den писал(а):
Нейролептики мне не идут вообще не снимают тревогу.
Кветиапин пробовали? 100-200 мг/сут однократно на ночь.

У вас есть какие-то проявления биполярности в структуре заболевания? Врачи хоть раз об этом говорили. В таком случае антидепрессанты без нормотимиков никогда не помогут.

Den писал(а):
мочусь через каждые 15 мин, причем обильно
Если вы не преувеличиваете, вам бы нефрологу показаться. Это может быть чем-то соматическим.

P.S. Den, кстати, как вам лирика(альгерика) и габапентин?

Автор:  Voiks [ 02 дек 2015, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Здравствуйте, уважаемые Дмитрий и Анна и эксперты!
Моя невеселая история. Болею около 20 лет (мне 34). До 14-ти лет у меня было всё нормально, как у всех. С 14-ти лет я вдруг стал чувствовать себя очень странно: мне стали казаться чуждыми люди и окружающая жизнь, учёба стала чем-то таким далеким и не нужным, хотелось только одного - забиться в угол и никого не видеть. Я ощущал, что я нахожусь на ИНОМ душевном уровне чем другие люди, это было как бы эмоциональное опустошение. Из-за этого не мог нормально общаться с людьми, все друзья от меня отвернулись. Тогда впервые меня отвели в ПНД, где мне назначили таблетки Амитриптилина. К сожалению Амитриптилин ничего не улучшил в моем состоянии, был только лишь хороший сон от него..
Потом я долгие годы не работал, сидел дома. Будущее виделось только в черном свете, а то и не виделось вовсе. Всё это время я периодически ложился в больницу, где обычными моими лекарствами были Амитриптилин, Трифтазин затем Рисперон (рисперидон), от которых порой было еще хуже. Вне больницы я переставал их пить и вообще ничего не принимал. А больше мне ничего не выписывали и о существовании других таблеток этого рода я тогда, за неимением информации, особо ничего и не знал. Никто из врачей, психологов, психотерапевтов не знал толком что со мной и я уже думал, что вряд ли когда-нибудь со мной будет всё нормально.
Но болезнь не стояла на месте и в последние годы стала сильно прогрессировать - прежде всего ухудшился сон (не мог ночью спать и засыпал лишь к утру), увеличилась слабость-вялость. Еще самое пренеприятное - появилась какая-то НЕВЫНОСИМАЯ "нервная" боль во всем теле, особенно в груди. Больше года, каждый день я невыносимо этим мучился, забываясь только во сне.. Плюс еще мучила сильная тревога, что вот-вот что-то случится плохое, которая тоже шла как бы из груди... И вот с этими жалобами я в очередной раз лег в больницу, где среди прочих бесполезных таблеток (Рисперон), мне также назначили по две таблетки Феназепама утром и вечером. И тут это произошло! Дело в том, так получилось, что первые два дня в больнице я был без назначенного мне Респирона (купил я его не сразу) и принимал лишь больничный Феназепам. И тут вдруг от ФЕНАЗЕПАМА все симптомы стали резко уменьшатся! И я смог ощутить и УВИДЕТЬ какой-то просвет. Таким образом принимал я Феназепам 10 дней а потом его отменили, потому что "долго его пить нельзя." После этого мое болезненное мучительное состояние стало опять возвращаться и возвратилось. Я умолял врачей выписывать мне Феназепам и дальше, вне больницы, но ничего не вышло.. Вместо этого мне назначали: Гидазепам, Атаракс (гидроксизин), Арип (арипипразол), Труксал (хлорпротиксен), Тизерцин (левомепромазин), Флуоксетин, Пароксетин, Миасер (миансерин), Триттико, Мелитор (агомелатин) и другое, нестоящее внимания, - ничего из этого мне не помогло.
Однако Феназепам стал зацепкой, с помощью которой я стал искать информацию. Благодаря Интернеу, который к тому времени у меня уже появился, я узнал что Феназепам применяется (в том числе) при некой дереализации. Симптомы ДЕРЕАЛИЗАЦИИ были очень схожи с моими: мир воспринимался как отдаленный, лишенный красок; окружающее воспринималось странным, неотчетливым, чуждым, тусклым. Всё виделось как «через мутное стекло». Я испытывал ощущения отсутствия удовольствия, ангедонию, притупление чувств и эмоций, отсутствие настроения, депрессию, тревогу и т.п. Затем я стал искать, что же еще кроме Феназепама помогает от дереализации. Нашел, что лучше всего Сероквель (кветиапин), Сонапакс (тиоридазин), Клозапин, Ламотриджин, антидепрессанты СИОЗС и Венлафаксин (СИОЗСиН).
Сонапакс - мне не помог. Клозапин ничего не дал, кроме сна. Сероквель вдруг помог процентов на 30% - уменьшилась невыносимая "нервная" боль в теле и чуть-чуть уменьшилась депрессия. Но тревога, упадок сил и дереализация по-прежнему мучили.
Из антидепрессантов СИОЗС я уже раньше принимал Флуоксетин и Пароксетин, не давшие ничего хорошего. Циталопрам тоже ничего не дал. Чуть помог Сертралин, приглушив тревогу ожидания чего-то плохого (в груди в том числе). Эсциталопрам еще больше помог, значительно облегчая тревогу, чуть прибавив сил и улучшив сон, но по-прежнему оставалась неприятнейшая дереализация. СИОЗСиН Венлафаксин тоже помог и пользы от него было больше чем от Сертралина, но меньше чем от Эсциталопрама. Ламотриджин, к сожалению, ничего не дал. Таким образом, из тех СИОЗС, которые я принимал, наибольшую пользу мне принес ЭСЦИТАЛОПРАМ. Правда, остался пока неопробованым Феварин (флувоксамин).
А лучше всего мне недавно помог МИРТАЗАПИН (совместно с Венлафаксином, с Эсциталопрамом) - убрал ангедонию, облегчив дереализацию, прибавил сил и с ним я как-то стал чувствовать себя ближе к людям. Можно даже сказать, что это уже большая часть выздоровления..

Осталось, на сегодняшний день, убрать такие болезненные симтомы:
- оставшийся упадок сил, вялость, дереализацию;
- чувство "тумана", состояние как будто "стукнутый пыльным мешком по голове", особенно утром;
- некую глубинную тревогу, ощущение "нервного" комка в голове;
- еще мне трудно и тяжело читать, воспринимать, запоминать информацию. Чтобы ВОСПРИНЯТЬ предложение, его приходится перечитывать несколько раз. Мучает чувство тупости и неспособности к обучению.
Посоветуйте, пожалуйста, средство лечения или может к Миртазапину нужно что-то добавить?.

Автор:  Dmitriy [ 02 дек 2015, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Спокойный писал(а):
Dmitriy писал(а):
Если это антидепресант, то перерыв скорее только навредит, а если например транквилизатор - то скорее поможет.
А каков механизм "вреда" от неупотребления антидепрессанта?
Даже не знаю, как ответить на ваш вопрос, это просто клинические наблюдения. Механизм неизвестен, то ли что-то с чувствительностью рецепторов происходит, то ли ещё что-то. Науке это неизвестно.

Автор:  Dmitriy [ 02 дек 2015, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

nordman писал(а):
Хочу спросить, может кто в курсе, куда пропал Роман Беккер, его уже вторую неделю нет в хэнгсфри?
Назначает лечение и потом пропадает.
Понятия не имею, он постоянно, то пропадает, то объявляется где-то.

Автор:  nordman [ 02 дек 2015, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
nordman писал(а):
Хочу спросить, может кто в курсе, куда пропал Роман Беккер, его уже вторую неделю нет в хэнгсфри?
Назначает лечение и потом пропадает.
Понятия не имею, он постоянно, то пропадает, то объявляется где-то.

И как доверять такому человеку свое лечение?

Автор:  nordman [ 02 дек 2015, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

У меня вопросы к нему, по поводу им же назначенной терапии, а его нет и неизвестно когда появится(((

Автор:  ellka [ 02 дек 2015, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, давно страдаю мигренями. В ремиссии и в депрессии мигрени постоянно со мной. Симптомы такие дикая боль, локализующаяся в левой части головы, тошнота, онемение рук и ног. Держит обычно сутки, но если приступ сильный я труп. В ремиссии обычно вызывала скорую кололи магнезию, потом какой нить спазмалин и я отходила. Сейчас я на икселе и миртазапине. Недавно такой приступ был, что чуть не померла. Плюс еще чуть повышенное давление 130/90. Подскажи, что может сочетаться с моим икселем и миртом. Что может снять эту боль скоропомощное?

Автор:  Den [ 02 дек 2015, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Если за месяц стало только хуже, значит не ваш препарат просто. Хотя... есть вероятность, что отчасти тревога обусловлена синдромом отмены миртазапина(давно вы его убрали?).
со вчерашнего дня. Но тревога началась еще на нем, ждал две недели хуже и хуже. Биполярности нет. У меня стабильно тревожное состояние, прошибает только после приема больших доз феназепама - активность, общительность это если фен +ад. Лирика мне не о чем. Кветиапин не пробовал. Седня 4мл фена за раз сделал вообще не полегчало, хотя до этого я от такой дозировки стан. норм человеком. Может мне эсциталопрам повышать? Ведь первые дни приема я чувствовал заметные улучшения и тревоги не было..

Автор:  Dmitriy [ 02 дек 2015, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den, упс, перепутал вашу дозу. Не 20, а 10 эсциталопрама, значит для роста пространство есть.

И кветиапин настоятельно рекомендую сразу вот так вот сходу не отметать. Это не нейролептик фактически. Он может вам очень здорово помочь.

Попробуйте схему что-то типа 150 кветиапина + 20 эсциталопрама. + феназепам + стрезам(который способен усиливать феназепам, чтобы не приходилось задирать дозы до каких-то безумных величин).

Автор:  Den [ 03 дек 2015, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Спасибо, Дим, буду пробовать.

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

ellka, кофеин+парацетамол+ некий НПВП(например ибупрофен)
Дозы: 100+500+600 соответственно.
Вместо кофеина это может быть чашка крепкого кофе.


Более эффективны при мигрени триптаны (суматриптан и т.п.) они бьют прямо в цель, но их не очень желательно сочетать с антидепрессантами. Но люди сочетают многие и я ни разу не видел, чтобы у кого-то развился серотониновый синдром или типа того.

Можно попробовать триптан, но заблаговременно запастись таким набором:

Перитол
Анаприлин (40)
феназепам(а лучше диазепам)

И выпить при мигрени триптан... далее скорее всего всё будет хорошо, но если что-то пойдёт и не так, коктейль из трёх страховочных препаратов обрубит все побочки на корню.

Автор:  Дикость [ 03 дек 2015, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, перешла на селектра. Пью утром 1 табл амитриптилина, день 1/4 селектра, на ночь2 таблетки амитриптилина. Завтра хочу утром отменить амик а в обед выпить1/2 селектра. Перед д сном ещё фенозепам. Проблема второй день-усилилась вегетатика, тревога. Это нормально?

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Voiks, то что вы описываете похоже на тяжёлую эндогенную маскированную тревогу с наслоившейся на неё депрессией.
Voiks писал(а):
И тут вдруг от ФЕНАЗЕПАМА все симптомы стали резко уменьшатся!
Это как раз подтверждает, что корень проблемы даже не депрессия, а тревога(с той самой дереализацией, которая есть ничто иное как ещё одно проявление тревоги). Но депрессия у вас без сомнений тоже есть и достаточно сильная.

Типичные нейролептики, а так же арипипразол в вашем анамнезе были ошибкой.

Лечится это так: транквилизаторы(тот же феназепам) + можно усиливать его стрезамом. И не парьтесь, как долго феназепам можно принимать, в некоторых случаях и многолетний приём тоже оправдан.

Далее антидепрессант, это обязательно. Мощный. Что-то типа венлафаксина. Доза минимум 225 мг/сут (хотя, можно и эсциталопрам, раз он вам так здорово идёт). Но учтите, что поначалу антидепрессант вызовет лишь оьбострение. А его полезный эффект будет раскрываться очень постепенно. Так что то, что он первый месяц помогать не будет - это нормально, это не причина его бросать... пейте дальше, раскрывается он 2-3 месяца.

В дополнение, при недостаточном эффекте от антидепрессанта, можно пробовать добавлять к нему усиливающие препараты: кветиапин (доза ориентировочно 150 мг/сут), миртазапин(30), ламотриджин(~200), трилептал(600-1200), вальпроевая кислота (~1000 мг/сут).
Не всё сразу конечно. Начать можно с кветиапина. Опять же эффект разворачивается не сразу.

Только транквилизаторы(типа феназепама) действуют быстро, в остальных случаях нужно запасаться терпением и ждать.

Думаю что половину ваших проблем способен решить ламотриджин, например эти:
Voiks писал(а):
- оставшийся упадок сил, вялость, дереализацию;
- чувство "тумана", состояние как будто "стукнутый пыльным мешком по голове", особенно утром;
Voiks писал(а):
- еще мне трудно и тяжело читать, воспринимать, запоминать информацию. Чтобы ВОСПРИНЯТЬ предложение, его приходится перечитывать несколько раз. Мучает чувство тупости и неспособности к обучению.

Кстати, обязательно сдайте в любой лаборатории кровь на следующие показатели:
Клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой
Ферритин (если результат будет меньше 40, то нужно принимать сульфат железа)
ТТГ и Т4 свободные (если ТТГ будет больше 2,5 , то нужно будет принимать тироксин из расчёта 1 мкг на килограм вашей массы тела минимум)

В итоге (в теории) ваша схема могла бы выглядеть что-то типа: эсциталопрам + кветиапин + миртазапин + ламотриджин + феназепам(+ стрезам) +/- тироксин(этот по анализу) +/- тот или иной препарат железа(если ферритин будет меньше 40).


Ещё не помешает пить 5 мг/сут каждое утро фолиевую кислоту (через пару недель перейти на 1 мг и так пить долго), сделать 10 уколов по 1000 мгк B12, ну и пить нечто типа магне-B6, а лучше магния малат в течении неограниченно долгого периода времени.

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость писал(а):
Проблема второй день-усилилась вегетатика, тревога. Это нормально?
Нормально. При смене антидепрессанта такое бывает нередко. Но в вашем случае почти наверняка это временное явление.

Автор:  Voiks [ 03 дек 2015, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, Спасибо большое-пребольшое за ответ!
В том-то и дело что в наших краях Феназепам является тайной за семью печатями, только на стационаре в течении 10-ти дней можно принимать его и всё! Достать его невозможно. Поэтому приходится изворачиваться без Феназепама.
Среди перечисленных Вами препаратов: Ламотриджин и Стрезам - полный ноль эффекта для меня, к сожалению. Пробовал их во всех дозировках - и минимальных и максимальных.

Может что-то другое, кроме Ламотриджина, способно помочь улучшению ВОСПРИЯТИЯ чтения? А то за целый день получается прочитать только пару страниц из книжки..
И какой лучше принимать Кветиапин - XR или не XR? (пролонгированного или непролонгированного действия?)

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Voiks писал(а):
Стрезам
Он сам по себе толком и не работает, только как усиление бензодиазепинов. Ну хотя бы тот же гидазепам к нему нужен.

Voiks писал(а):
Может что-то другое, кроме Ламотриджина, способно помочь улучшению ВОСПРИЯТИЯ чтения?
Лучше ламотриджин, просто в составе нормальной схемы. Большое значение имеет то, что вы принимаете помимо него, вместе с ним. Иногда препарат способен нормально раскрыться только в комбинаци с чем-то.

Voiks писал(а):
Ламотриджин ... полный ноль эффекта для меня
А как долго вы его принимали и в какой комбинации?


Voiks писал(а):
И какой лучше принимать Кветиапин - XR или не XR? (пролонгированного или непролонгированного действия?)
Если у вас проблема ночью с засыпанием, то лучше не XR (т.е. обычный), будет вас "вырубать".


P.S. И обязательно проверьте ТТГ.

Автор:  Anetka [ 03 дек 2015, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Здравствуйте уважаемый Дмитрий, скажите, как вы считаете, можно ли сразу заменить валиум на клон? Например утром я выпила Валиум, а вечером хочу выпить Клоназепам?

Автор:  lyolik [ 03 дек 2015, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, як как всегда со своими дурацкими вопросами:
2,5 мг бринтелликса заменят 2,5 мг эсциталопрамма по серотонину? Если сделаю такую перемену - что почувствую? Совместимо принимать бринт с миртом?
Спасибо.

Автор:  leontyeva [ 03 дек 2015, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, а можно теоретический вопрос про бессонницу, если она чаще всего вызвана депрессией, скрытой например, то может ли помочь АД который не относится к седативным?

Автор:  ellka [ 03 дек 2015, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, спасибо

Автор:  Den [ 03 дек 2015, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, добрый вечер. А как у кветиапина с побочками в секс. сфере? Влияние на иммунитет, там вроде что то с кроветворением связанно.? Усиливает ли он действие основного ад в направлении - уменьшение социофобии?

Автор:  Елена 76 [ 03 дек 2015, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий,с каких доз лучше начинать потенциирование АД л-тироксином?

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

leontyeva писал(а):
Дмитрий, а можно теоретический вопрос про бессонницу, если она чаще всего вызвана депрессией, скрытой например, то может ли помочь АД который не относится к седативным?
Да, может конечно! Хотя с седативным антидепрессантом вероятность на успех выше будет.

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Елена 76 писал(а):
Дмитрий,с каких доз лучше начинать потенциирование АД л-тироксином?
с 25 мкг/сут и далее довести минимум до 1 мкг/с на каждый килограмм массы тела. То есть для человека, который весит 75 кг, это будет 75 мкг/сут.

Но это имеет смысл делать только есть есть во-первых соответствующая симптоматика(типа слабости, вялости, дневной сонливости) и при этом ТТГ > 2,5, а Т4св. близок к нижней границе нормы.

Автор:  Voiks [ 04 дек 2015, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Voiks писал(а):
Ламотриджин ... полный ноль эффекта для меня
А как долго вы его принимали и в какой комбинации?
Венлафаксин с Ламотрином 200мг - чуть больше месяца, Эсциталопрам с Ламотрином 200мг - чуть меньше месяца. В общем, эффект был тот же, что Венлафаксин и Эсциталопрам без Ламотрина (ламотриджина).

Вообще, заметил, что если какой-то препарат мне помогает, то помогает СРАЗУ. Хотя бы какое-то положительное ощущение должно наметиться. Так было с Сероквелем, Эсциталопрамом и Миртазапином (не говоря уж о Феназепаме). Сероквель XR мне помог где-то на 30% в первые же дни и это его "потолок" для меня, как я думаю. Дальнейшее его принятие в течении двух месяцев не улучшило моего состояния сверх достигнутых 30%, что было слишком малым результатом. Принимал я его, правда, постоянно в маленькой дозировке 50мг. Дозировка 150-200мг была лишь единоразовым испытанием (безрезультатным). Буду пробовать теперь, по Вашему совету, Кветиапин 150мг на постоянной основе..
Затем для меня Эсциталопрам оказался лучше чем Сероквель, а Миртазапин - еще лучше чем Эсциталопрам. И полезный эффект от них ощущался тоже сразу. Но, другое дело, что этот эффект для меня пока недостаточен.
Сейчас я принимаю Эсциталопрам 20мг днём (ок. 1,5 месяца), Миртазапин 30мг на ночь (2 месяца) и на сегодняшний день остаются пока такие болезненные симптомы:
- оставшийся упадок сил, вялость в теле, дереализация;
- чувство "тумана" в голове, состояние как будто "стукнутый пыльным мешком по голове", особенно утром;
- некая глубинная тревога, ощущение "нервного комка" в голове и затылке;
- еще мне трудно и тяжело читать, воспринимать, запоминать информацию. Чтобы ВОСПРИНЯТЬ предложение, его приходится перечитывать несколько раз. Мучает ощущение тупости и неспособности к обучению (думаю, это опять-таки связано с той же тревогой и "нервным комком" в голове).

Еще знаете, в конечном итоге хотелось бы достичь такого самоощущения: не чувствовать себя больным. То есть понимаете, когда о болезни просто ЗАБЫВАЕШЬ. У меня не так давно был один короткий момент этого состояния - это было великолепно, почти как до болезни.. Это когда всех этих проблем как-будто и не бывало, ты просто включаешься в окружающую жизнь и ЖИВЕШЬ! И читалось тогда легко и "нервного комка" в голове не было...
Сейчас же, пока, целыми днями (кроме сонного забытья) что-то коробит внутри, напоминает и не дает забыть о болезни; тот же "нервный комок" в голове.. И чувствуешь себя постоянно больным... Думаю, что да, это такие проявления коренной глубинной тревоги, являющейся первопричиной всего.

Автор:  Зайка [ 04 дек 2015, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

"И не переживайте вы так, я не думаю, что выпив вместе с нейролептиками, вы попортили свою когнитивку как нибудь. Все будет хорошо. Это ваша болезнь вас заставляет так думать."
Спасибо, спрошу у Димы, но вот например, у меня появились двойняки (я знаю, что кошка у меня одна, но часто появляются мысли, что их две или более). И когнитивка постепенно падает, считать в уме всё сложнее.

Автор:  Дикость [ 04 дек 2015, 04:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Сколько раз в день можно принимать фенозепам? Убрала с утра 1 табл амитриптилина и пошло поехали, тревога зашкаливает((( селектра пью ровно в два часа.

Автор:  Елена 76 [ 04 дек 2015, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Но это имеет смысл делать только есть есть во-первых соответствующая симптоматика(типа слабости, вялости, дневной сонливости) и при этом ТТГ > 2,5, а Т4св. близок к нижней границе нормы.
Дима,в августе ТТГ-4,1,в сентябре пересдала ТТГ -3, Т4своб.-10,0, АТ-ТПО-0. Но слабости,вялости нет,ожирения,повыш.холестерина тоже,наоборот дефицит массы тела. Что скажете?

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Елена 76 писал(а):
в сентябре пересдала ТТГ -3, Т4своб.-10,0, АТ-ТПО-0. Но слабости,вялости нет,ожирения,повыш.холестерина тоже,наоборот дефицит массы тела. Что скажете?
В таком случае тироксин вам сейчас не нужен. Но продолжайте ТТГ и Т4св. мониторить. Допустим раз в год.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость писал(а):
Сколько раз в день можно принимать фенозепам?
От нуля до бесконечности.

А по дозам... от нуля до 20 мг/сут. Обычно 1-2 мг/сут, если он помогает, конечно.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Зайка писал(а):
"И не переживайте вы так, я не думаю, что выпив вместе с нейролептиками, вы попортили свою когнитивку как нибудь. Все будет хорошо. Это ваша болезнь вас заставляет так думать."
Спасибо, спрошу у Димы, но вот например, у меня появились двойняки (я знаю, что кошка у меня одна, но часто появляются мысли, что их две или более). И когнитивка постепенно падает, считать в уме всё сложнее.
Где начало этого обсуждения? В этой теме я не нашёл. Дайте пожалуйста ссылку.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Voiks, Не забывайте про анализы, что я вам порекомендовал.

Voiks писал(а):
Еще знаете, в конечном итоге хотелось бы достичь такого самоощущения: не чувствовать себя больным. То есть понимаете, когда о болезни просто ЗАБЫВАЕШЬ.
К сожалению, это не всегда возможно. В смысле выйти в 100% ремиссию. Поэтому нужно учиться останавливаться и довольствоваться даже частичному результату. Пусть это будет 75% от ремиссии или даже 50%. Всю жизнь жить только и делая, что дегустируя всё новые и новые таблетки - это тоже не жизнь, к тому же это отращивает резистентность и вероятность потерять те 50% и остаться в итоге с 25% или даже меньше.

И не убегайте от транквилизаторов, если они помогают, а иные методы лечения помогают плохо, то допустимо пить их долговременно (годами). Это я про связку феназепам+стрезам, можно попробовать именно такую комбинацию.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den писал(а):
Дмитрий, добрый вечер.

А как у кветиапина с побочками в секс. сфере?

Влияние на иммунитет, там вроде что то с кроветворением связанно.?

Усиливает ли он действие основного ад в направлении - уменьшение социофобии?
Здравствуйте. :-)

1. Они есть, но слабее, чем у СИОЗС или у прочих антипсихотиков.
2. Не влияет.
3. Да! бесспорно усиливает. Но это среднестатистически. Как будет конкретно у вас - не попробуете, не узнаете.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

lyolik писал(а):
Dmitriy, як как всегда со своими дурацкими вопросами:

2,5 мг бринтелликса заменят 2,5 мг эсциталопрамма по серотонину?

Если сделаю такую перемену - что почувствую?

Совместимо принимать бринт с миртом?
Спасибо.

1) да, эквивалентные дозы примерно равны.
2) Без понятия. Это невозможно предсказать, не попробуете - не узнаете.
3) Да, совместимо.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Anetka писал(а):
Здравствуйте уважаемый Дмитрий, скажите, как вы считаете, можно ли сразу заменить валиум на клон? Например утром я выпила Валиум, а вечером хочу выпить Клоназепам?
Можно. Однозначно можно.

Автор:  krakozyabr [ 04 дек 2015, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den писал(а):
Усиливает ли он действие основного ад в направлении - уменьшение социофобии?
Лично мне он в этом плане очень помог.

Автор:  Den [ 04 дек 2015, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий спасибо большое за ответ. К схеме эсциталопрам + миртазапин вы мне советовали добавить кветиапин. Почитав про действие кветиапина:
взаимодействует с серотониновыми 5-HT2-рецепторами, не пойму теперь как он вяжется с миртазапином, который эти самые 5-HT2 блокирует!?
И еще вопрос,Дим, щас принимаю 15 мг эсциты состояние не улучшаеться. Вообще когда начал принимать эсцит. в дозе 5 мг, потом 10 мг поначалу так поменяло- стал активным, тревога ушла, стал появляться на людях,потом все стало ухудшаться. И я заметил что у меня на всех, которые последнее время пробовал, СИОЗС такая же история- заметные улучшения, а потом как будто толерантность какая то. Все началось года 4 назад. Раньше же пароксетин помогал стабильно, постепенно улучшая состояние. Теперь вот такая фигня.. У нас и в ПНД ничего не поймут типо того..

Автор:  Vivien [ 04 дек 2015, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Скажите пожалуйста,какую дозу бетагистина нужно принимать в сутки от шаткости,головкружения,ну и для похудения заодно?Спасибо.

Автор:  Dmitriy [ 05 дек 2015, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Цитата:
если сравнивать Эсцитолопрам и Сертралин ? то что будет лучше принимать исходя что основной симптом тревоги ? и почему ?
Начинать предпочтительнее с циталопрама (если оба эти препарата вы не пробовали), так как он реже даёт начальное обострение тревожности. Но, с другой стороны, всё очень и очень индивидуально, и некоторым лучше подходит сертралин.

Автор:  Dmitriy [ 05 дек 2015, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den писал(а):
Почитав про действие кветиапина:взаимодействует с серотониновыми 5-HT2-рецепторами, не пойму теперь как он вяжется с миртазапином, который эти самые 5-HT2 блокирует!?
Уверяю, что вяжется, существует много подтипов этих рецепторов 5-HT2A, 5-HT2B, 5-HT2C, etc

Миртазапин мощнее всего блочит из этой троицы 5-HT2C, тогда как кветиапин на него практически не влияет. Кветиапин взаимодействует с дофаминовыми и рецепторами, а миртазапин нет, но миртазапин блокирует пресинаптические альфа-2 адренорецепторы. Вообще, отличий хватает.

Плюс, помимо теории есть практика, они отлично сочетаются, это подтверждают очень многие врачи и пациенты.

Автор:  Dmitriy [ 05 дек 2015, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Vivien писал(а):
Скажите пожалуйста,какую дозу бетагистина нужно принимать в сутки от шаткости,головкружения,ну и для похудения заодно?Спасибо.
~100 мг/сут и выше.

Автор:  Den [ 05 дек 2015, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

И еще вопрос,Дим, щас принимаю 15 мг эсциты состояние не улучшается. Вообще когда начал принимать эсцит. в дозе 5 мг, потом 10 мг поначалу так поменяло- стал активным, тревога ушла, стал появляться на людях,потом все стало ухудшаться. И я заметил что у меня на всех, которые последнее время пробовал, СИОЗС такая же история- заметные улучшения, а потом как будто толерантность какая то. Все началось года 4 назад. Раньше же пароксетин помогал стабильно, постепенно улучшая состояние. Теперь вот такая фигня.. У нас и в ПНД ничего не поймут типо того..
Снижение либидо и т. п. на СИОЗС не связанно с подавлением тестостерона, или же это рецепторные дела?

Автор:  leontyeva [ 05 дек 2015, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
leontyeva писал(а):
Дмитрий, а можно теоретический вопрос про бессонницу, если она чаще всего вызвана депрессией, скрытой например, то может ли помочь АД который не относится к седативным?
Да, может конечно! Хотя с седативным антидепрессантом вероятность на успех выше будет.

А можете подсказать мне какие конкретные АД наиболее подошли бы для этой цели(из симптомов только сон)?Чтобы знать хоть примерно на рецепт чего идти террорить своего ПТ или другого ПТ :-D (в прошлый раз он мне без вариантов только мирт предложил) :unknow: Главное, чтобы не было этого постоянного чувства жора как у мирта и набора веса :shok:

Автор:  Dmitriy [ 06 дек 2015, 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

leontyeva, можно попробовать феварин(флувоксамин). Можно дополнительно добавить 25-50 мг/сут кветиапина на ночь. От него жор не столь сильный, как от миртазапина.





Den, Снижение либидо на СИОЗС никак с тестостероном не связано, там другой механизм. Идёт стимуляция 5HT2 рецепторов и опосредованно глушится дофаминовая передача. От сюда и проблемы, они имеют негормональную природу.

Автор:  Дикость [ 06 дек 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Перехожу крестиком с амика на селектра. Третий день как пью половинку табл селектра. Побочек с самого начала нет. На ночь 2 табл амитриптилина и 1 фаназепама. Состояние вернулось как вначале болезни. Селектра пью 9 дней. Что делать?((((

Автор:  Dmitriy [ 06 дек 2015, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость писал(а):
Перехожу крестиком с амика на селектра. Третий день как пью половинку табл селектра. Побочек с самого начала нет. На ночь 2 табл амитриптилина и 1 фаназепама. Состояние вернулось как вначале болезни. Селектра пью 9 дней. Что делать?((((
Если обострилась тревога, значит временно нужно увеличить дозу феназепама.

Автор:  Дикость [ 06 дек 2015, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Дикость писал(а):
Перехожу крестиком с амика на селектра. Третий день как пью половинку табл селектра. Побочек с самого начала нет. На ночь 2 табл амитриптилина и 1 фаназепама. Состояние вернулось как вначале болезни. Селектра пью 9 дней. Что делать?((((
Если обострилась тревога, значит временно нужно увеличить дозу феназепама.
Тревога не обострилась, горло, давит сверху и снизу очень сильно, тяжело терпеть и отвлекаться((( на амитриптилине за 3 недели это прошло почти. После того как начала менять препарат с каждым днём становилось хуже. Сегодня ужасное состояние..

Автор:  Дикость [ 06 дек 2015, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Фаназепам от Валенты. Я таблетку выпиваю и никаких изменений не чувствую...

Автор:  Den [ 06 дек 2015, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, приветствую. Скажите эсциталопрам вообще считается мощнее пароксетина? Просто что то вообще есть не могу на эсците(такое на флуоксетине было) . Может вернуться на пароксетин с кветиапином его. Может тогда заработает, потому как в последние годы пароксетин моно вообще никак.

Автор:  lyolik [ 06 дек 2015, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, ещё раз для уверенности хочу спросить: ничего страшного не будет в совместном приёме вортиоксетина и миртазапина?
Спасибо.

Автор:  Vivien [ 06 дек 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость писал(а):
Фаназепам от Валенты. Я таблетку выпиваю и никаких изменений не чувствую...

Аналогично.Даже 3 одновременно пробовала.Опять Валента пургу гонит...

Автор:  leontyeva [ 06 дек 2015, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, на сколько я поняла, вы тоже из СПб,может быть вы сможете посоветовать у нас врача?

Автор:  Виктория [ 07 дек 2015, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Здравствуйте!!!Я повторюсь в этом разделе Для полной картины ситуации!!!!!вот прошло пол года как я сижу на триттико,но проблема со сном так и не востановилась(((((два года назад закончила курс(пол года) миртазепина и на нем я спала как убитая!!!!!!!но через пол года после мирта был сильнейший стресс и вот я опять на Ад(((((но новый врач поставил диагноз,Миоклонус !я после замершего плода сильно перенервничала и меня стало при засыпании подбрасывать ночью ,причем два года назад это могло дернуть раз,но сильно,и я после этого немогла уснуть до 4 х утра(((((А теперь при засыпании мелкие дерганье,но оно так же не дает уснуть!на триттико вроде 3 месяца было все ок,доза 150 млг!но как только сплю поверхностно сново трусит!в 23 года был приступ эпилепсии(1 раз)но врачи сказали по анализам и снимках,что она давно в ремиссии,но ламиктал я продолжаю пить 200 млг!вот теперь проблема в том ,что пытаюсь залезть на мирт,а оно никак не получается,уже дважды пытаюсь по недели на нем сидеть,но эфекта ноль!!!!!только есть хочется!!!!!пишут что при миоклонусе нужно пить клоназепам,но я незнаю можно ли его пить при ад и сколько,мой врач предложила мне походить на иголки,но при моем стаже периодических бессонниц ,эти иголки и пиявки,как рыбке зонтик((((посоветуйте выход,т.к устала от этих врачей и разных диагнозов(((дипрессии у себя не наблюдаю,только чуточку идут переживания ,Когда ночью сплю не крепко,но когда пила миртазепин (два года назад)вот тогда действительно повылазили все страхи и фобии),но мирт с этим справился полностью!!!!!!!!!триттико только убирает бессонницу!у меня еще вопрос,что мне добавить к ламикталу от подергивания,т.к у меня полная уверенность ,что большую часть проблемы возникает от этого пост.вздрагивания перед засыпанием,но сразу напишу ,что это не то,что многие называют обычным вздрагиванием у здоровых людей

Автор:  Dmitriy [ 07 дек 2015, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

leontyeva писал(а):
Дмитрий, на сколько я поняла, вы тоже из СПб, может быть вы сможете посоветовать у нас врача?
Увы, но нет. За много-много лет хорошего врача я так и не нашёл, а последние годы и искать перестал.

Автор:  Dmitriy [ 07 дек 2015, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

lyolik писал(а):
Dmitriy, ещё раз для уверенности хочу спросить: ничего страшного не будет в совместном приёме вортиоксетина и миртазапина?
Спасибо.
Нет, ни каких предпосылок к тому, чтобы что-то могло случиться плохого нету.

Страница 87 из 99 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/