ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Вопросы Дмитрию и Анне
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=1047
Страница 84 из 99

Автор:  gamarjoba [ 17 ноя 2015, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Добрый день Дмитрий! Полгода назад обращался к Вам по причине того, что ципралекс то действует, то нет. Вы посоветовали нормотимики и предположили диагноз бар2. Сейчас принимаю оксапин 1500мгв три захода, ламиктал 100мг на ночь и ципралекс 20мг с утра. Сейчас обращайсь, поскольку последнюю неделю ощщущаю состояние аппатии,сонливости, морального дискомфорта и переодически болит голова. Что посоветуете?

Автор:  Дикость [ 18 ноя 2015, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, подскажите тогда как правильно перейти с амитриптилина на ципралек, чтоб не потерять то чего уже добилась на амике. Или продолжать принимать амитриптилин. Всё ничего, но его побочка сухость во рту и никаких эмоций мне не в пользу... Принимаю 75 мг в сутки

Автор:  Дикость [ 18 ноя 2015, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

И ещё вопрос я постоянно сонная хожу, чем можно это поправить?

Автор:  Dmitriy [ 19 ноя 2015, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость, Если постоянная сонливость, правильнее переходить на СИОЗСиН, а не на СИОЗС.

И ещё нужен анализ на ферритин и ТТГ.

Автор:  Dmitriy [ 19 ноя 2015, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

gamarjoba писал(а):
Вы посоветовали нормотимики и предположили диагноз бар2. Сейчас принимаю оксапин 1500мгв три захода, ламиктал 100мг на ночь и ципралекс 20мг с утра. Сейчас обращайсь, поскольку последнюю неделю ощщущаю состояние аппатии,сонливости, морального
Поднять в 2 раза дозу ламиктала для начала.

И, если давно не проверяли, опять же, анализ на ТТГ. Ферритин тоже можно, но это для женщин более актуально.

Автор:  lyolik [ 19 ноя 2015, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

lyolik писал(а):
Dmitriy писал(а):
Дикость писал(а):
Итого 75м амитриптилинаг
Это эквивалентно по силе приблизительно 5-7,5 мг/сут ципралекса.
Dmitriy, а для миртазапина подобный эквивалент можешь сказать? 2,5мг ципры - ? мг мирта, 5 мг ципры - ? мг мирта..
А мне ответ? :-)

Автор:  Дикость [ 19 ноя 2015, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, сонная то хожу от амитриптилина. От его побочки, вообще в жизни я очень даже бодрая. Вот и хочу уйти с амика, но так чтоб не потерять то, что уже имею. И почему то мой врач всё время пытается впихнуть мне феварин. Отзывы читала не очень хорошие.

Автор:  Dmitriy [ 19 ноя 2015, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

lyolik писал(а):
lyolik писал(а):
Dmitriy писал(а):
Дикость писал(а):
Итого 75м амитриптилинаг
Это эквивалентно по силе приблизительно 5-7,5 мг/сут ципралекса.
Dmitriy, а для миртазапина подобный эквивалент можешь сказать? 2,5мг ципры - ? мг мирта, 5 мг ципры - ? мг мирта..
А мне ответ? :-)

2,5 ципралекса примерно по антидепрессивному потенциалу эквивалентны 7,5 миртазапина.


Хотя такое сравнение не всегда корректно, ибо препараты слишком разные по механизму действия(это всё же не 2 СИОЗС сравнивать между собой).

Автор:  krakozyabr [ 19 ноя 2015, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость, если нет проблем со сном, то лучше вместо феварина переходить на эсциталопрам, сертралин либо флуоксетин.
Например, переходить с амитриптилина на эсциталопрам можно крестиком с шагом раз в неделю: 50 амика + 2,5 эсциталопрама -> 25 +5 -> 0 + 10.

Автор:  Dmitriy [ 19 ноя 2015, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

A1jona писал(а):
очень долго не могли справиться с кровотечением
Очень долго это сколько? Неделя? Месяц? Полгода?

Так, а с кровотечениями стало лучше после отмены ципрамила? Возможно он спровоцировал(это очень редко, но бывает) тромбоцитопению(уменьшение количества тромбоцитов в крови). Хотя СИОЗС и сами по себе могут уменьшать протромбин по Квику и MHO, в силу их механизма действия, но тогда бы помогли коагулянты. Очень странно, что они не помогли, может вы пили недостаточные дозы или пробовали не те коагулянты?

Заменить СИОЗС в вашей ситуации можно попробовать анафранилом, ИМАО(пиразидол).

Вальдоксан и не поможет, это не более, чем снотворное. Триттико можно конечно попробовать, но нормальные антидепрессивные его дозы это минимум 300 мг/сут. Меньше пить - это только снотворный эффект.

От тревоги ещё может помочь кветиапин(сероквель, кетилепт) в дозе 150 мг/сут.

И что сейчас с феназепамом? Вы его продолжаете пить или отменили как и ципрамил?

Автор:  lyolik [ 19 ноя 2015, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Вопрос теоретический:
сравнение некоторой особенности бринтелликса и классических СИОЗС(эсциталопрамм и т.п.)
В инструкции у бринтелликса написано, что бросать его можно резко, нет необходимости в плавном снижении. У СИОЗС нужно плавно иначе будет синдром отмены в виде разрядов тока, головная боль и пр.
Почему у первого нет СО, у второго есть?

Второй вопрос: как перейди например с 10 мг эсциталопрамма на 10 мг бринтелликса: резко, крестиком..?
Если резко - ощутится ли СО от эсциталопрамма?
Спасибо.

Автор:  Dmitriy [ 19 ноя 2015, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

lyolik писал(а):
У СИОЗС нужно плавно иначе будет синдром отмены в виде разрадов тока, голвная боль и пр.
Это не всегда и не у всех людей и не для всех СИОЗС актуально. Например флуоксетин не имеет синдрома отмены для большинства людей.

Смысл постепенного снижения дозы при отмене антидепрессантов чаще кровется в другом. Это чтобы снизить риск рецидива.

lyolik писал(а):
Второй вопрос: как перейди например с 10 мг эсциталопрамма на 10 мг бринтелликса: резко, крестиком..?
Лучше крестиком.

Автор:  Дикость [ 19 ноя 2015, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

krakozyabr, ок. Поняла. Состояние не вернётся к тому что было при такой схеме? И в какое время лучше принимать эсциталопрам?

Автор:  lyolik [ 19 ноя 2015, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy,
lyolik писал(а):
..перейди например с 10 мг эсциталопрамма на 10 мг бринтелликса..
Если резко - ощутится ли СО от эсциталопрамма?(будучи на бринтелликсе, который тоже занимается ингибированием серотонина)

Автор:  krakozyabr [ 19 ноя 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость писал(а):
krakozyabr, ок. Поняла. Состояние не вернётся к тому что было при такой схеме? И в какое время лучше принимать эсциталопрам?
Думаю, что не вернется. Но имейте ввиду, что в первые несколько недель приема эсциталопрама может быть обострение тревоги. Неплохо бы в этот период прикрываться бензодиазепиновыми транквилизаторами (например феназепамом).

Насчет времени приема, то это индивидуально, кого-то эсциталопрам сонливит, кого-то стимулирует. В зависимости от ваших индивидуальных особенностей и стоит выбирать время приема: утром или на ночь.

Автор:  Дикость [ 19 ноя 2015, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

krakozyabr, спасибо большое. :ok: Для прикрытия есть фаназепам. Остальное перетерплю.

Автор:  Елена 76 [ 19 ноя 2015, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Елена 76, дозу сетралина можно увеличить до 300-400 мг/сут при резистентном ОКР. Либо переход на кломипрамин.

Либо(а возможно и в дополнение) потенцирование (ламотриджин, атипики, анксиолитики, инозитол, миртазапин, ондансетрон, Омега-3, мемантин, ацетилцистеин)

Дмитрий,стоит ли увеличивать дальше дозу сертралина,если на 2 недели на 200 мг все симптомы заболевания ушли и тревога и депрессия и окр практически не было,а сейчас опять появилась тревога,она больше всего меня достает,и она первична и уже на ее фоне появляется окр?Значит ли это ,что все-таки не хватает серотонина? И если не поднимать дальше сертралин,то что из всего выше перечисленного будет лучше именно от тревоги?

Автор:  Den_74 [ 20 ноя 2015, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

В "моно" Миртазапин вне зависимости от дозировки для меня не помогает от бессоницы. (лечение начал больше месяца назад с постепенным повышением с 15 мг до 30 Мг)

На схеме 30 мг Миртазапина + 10 мг Золпидем - около 20 дней, спал более менее удовлетворительно дней 15 (по 6 -7 часов), а последние дня 3 - 4 опять бессоница.

Есть ещё Зопиклон (7,5 мг), он выписан для приема в случае ранних пробуждений, пробовал его принимать дополнительно после 2 -3 часов бессоного нахождения в кровати. Получается,что и эта комбинация не дает сна (мирт + золпидем + зопиклон). Раньше спасался Нитразепамом, сейчас и он не работает. :shok:


Что посоветуете ?

Автор:  zuchik [ 20 ноя 2015, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Ув. эксперты! Не знаю, как сформулировать вкратце. У меня стойкая резистентность и извращенные реакции на все виды бензодиазкпинов, доступные в Украине. Я не сама себе назначила высокие дозы клоназепама (3 мг) вкупе с азалептином (0, 25 мг) для преодоления бессонницы. Причина бессонницы - приступы стенокардии по ночам. Диагноз многочисленных психотерапевтов - тревожное расстройство. До этого я в течение 12 лет принимала клоназепам (0, 5 мг) от дереализации. Когда отменили, через 1, 5 месяца - снова дереализация . И назначенные 3 мг клоназепама не помогли никак. Сама по методу профессора Эштон снизила клоназепам, заменив его феназепамом (таким образом хотела дать организму подольше побыть без клоназепама....большая ошибка). Снизила до 0, 75 мг феназепама в суки (феназепам заменила гидазепамом, в Донецке из-за войны - проблемы с лекарствами по розовым бланкам). Дальше не смогла по причине тяжелой формы кистозного хронического панкреатита. Год - нестихающие обострения. Прооперировали в марте. Потом 3 месяца - пневмония. В середине августа опять попробовала принимать клоназепам (4 мг в сутки) из-за непрекращающейся в течение 5 лет мучительной дереализации Вначале стало чуть лучше, но длилось это буквально пару недель. Затем стало даже хуже. К дереалу присоединился "грузняк" . Пыталась играть с дозировками, миксовать с гидизепамом....затянула процесс на 2, 5 месяца. Теперь снижаю клоназепам....очень тяжело по сравнению с первым разом. В январе этого года пыталась пробить дереал феназепамом. Не удалось даже в дозе 6 мг плюс 15 мг гидазепама. Меня пытались лечить СИОЗС (паксил, ципралекс) и .в в монотерапии. и в сочетании с ламикталом. - только ухудшение. Мой единственный выход - бензодиазепины. Но как преодолеть резистентность? Буду очень признательна за советы.

Автор:  ellka [ 20 ноя 2015, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дима, Аня. Хотела спросить про литий, я написала в разделе нормотимики. В общем у меня псориаз. Был в спокойной фазе много лет. Вдруг начал сыпать. Я удивилась, с чегой то. Позавчера прочла в инструкции седалита псориаз с осторожностью и народ на нейролептике пишет низя при псориазе. А как на самом деле?

Автор:  Дивисенко [ 21 ноя 2015, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

zuchik писал(а):
Ув. эксперты! Не знаю, как сформулировать вкратце. У меня стойкая резистентность и извращенные реакции на все виды бензодиазкпинов, доступные в Украине. Я не сама себе назначила высокие дозы клоназепама (3 мг) вкупе с азалептином (0, 25 мг) для преодоления бессонницы. Причина бессонницы - приступы стенокардии по ночам. Диагноз многочисленных психотерапевтов - тревожное расстройство. До этого я в течение 12 лет принимала клоназепам (0, 5 мг) от дереализации. Когда отменили, через 1, 5 месяца - снова дереализация . И назначенные 3 мг клоназепама не помогли никак. Сама по методу профессора Эштон снизила клоназепам, заменив его феназепамом (таким образом хотела дать организму подольше побыть без клоназепама....большая ошибка). Снизила до 0, 75 мг феназепама в суки (феназепам заменила гидазепамом, в Донецке из-за войны - проблемы с лекарствами по розовым бланкам). Дальше не смогла по причине тяжелой формы кистозного хронического панкреатита. Год - нестихающие обострения. Прооперировали в марте. Потом 3 месяца - пневмония. В середине августа опять попробовала принимать клоназепам (4 мг в сутки) из-за непрекращающейся в течение 5 лет мучительной дереализации Вначале стало чуть лучше, но длилось это буквально пару недель. Затем стало даже хуже. К дереалу присоединился "грузняк" . Пыталась играть с дозировками, миксовать с гидизепамом....затянула процесс на 2, 5 месяца. Теперь снижаю клоназепам....очень тяжело по сравнению с первым разом. В январе этого года пыталась пробить дереал феназепамом. Не удалось даже в дозе 6 мг плюс 15 мг гидазепама. Меня пытались лечить СИОЗС (паксил, ципралекс) и .в в монотерапии. и в сочетании с ламикталом. - только ухудшение. Мой единственный выход - бензодиазепины. Но как преодолеть резистентность? Буду очень признательна за советы.
Прегабалин (Лирика) был?

Автор:  Дивисенко [ 21 ноя 2015, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Елена 76 писал(а):
Dmitriy писал(а):
Елена 76, дозу сетралина можно увеличить до 300-400 мг/сут при резистентном ОКР. Либо переход на кломипрамин.

Либо(а возможно и в дополнение) потенцирование (ламотриджин, атипики, анксиолитики, инозитол, миртазапин, ондансетрон, Омега-3, мемантин, ацетилцистеин)

Дмитрий,стоит ли увеличивать дальше дозу сертралина,если на 2 недели на 200 мг все симптомы заболевания ушли и тревога и депрессия и окр практически не было,а сейчас опять появилась тревога,она больше всего меня достает,и она первична и уже на ее фоне появляется окр?Значит ли это ,что все-таки не хватает серотонина? И если не поднимать дальше сертралин,то что из всего выше перечисленного будет лучше именно от тревоги?
БАР2 исключён? Если да, то можно ещё немного Сертралин поднять. Или нормотимик добавлять.

Автор:  Дивисенко [ 21 ноя 2015, 02:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

ellka писал(а):
Дима, Аня. Хотела спросить про литий, я написала в разделе нормотимики. В общем у меня псориаз. Был в спокойной фазе много лет. Вдруг начал сыпать. Я удивилась, с чегой то. Позавчера прочла в инструкции седалита псориаз с осторожностью и народ на нейролептике пишет низя при псориазе. А как на самом деле?
На самом деле - любая пробочка может вылезти. И теперь нужно подбирать другой нормотимик или терпеть проявления псориаза.

Автор:  Дивисенко [ 21 ноя 2015, 02:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den_74 писал(а):
В "моно" Миртазапин вне зависимости от дозировки для меня не помогает от бессоницы. (лечение начал больше месяца назад с постепенным повышением с 15 мг до 30 Мг)

На схеме 30 мг Миртазапина + 10 мг Золпидем - около 20 дней, спал более менее удовлетворительно дней 15 (по 6 -7 часов), а последние дня 3 - 4 опять бессоница.

Есть ещё Зопиклон (7,5 мг), он выписан для приема в случае ранних пробуждений, пробовал его принимать дополнительно после 2 -3 часов бессоного нахождения в кровати. Получается,что и эта комбинация не дает сна (мирт + золпидем + зопиклон). Раньше спасался Нитразепамом, сейчас и он не работает. :shok:


Что посоветуете ?
30 мг Миртазапина - начальная дозировка. Нужно повышать его до 45.

Автор:  Den_74 [ 21 ноя 2015, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дивисенко, Спасибо :thank_you:

Автор:  Dmitriy [ 21 ноя 2015, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Цитата:
В итоге подняла я ципралекс до 20мг с 17,5мг и прожила месяц отлично. Но вот снова вернулась тревога, апатия, дереал. Еще стала замечать, что очень стала страдать память, вечно все забываю(((
Еще я очень сильно поправилась, вес уже больше 100кг((( кушать охото порой даже ночью( с августа пропали месячные.
Вот думаю может пропить Дюфастон 5 дней? Это пролактин, что бы вызвать менструацию? Дюфастон можно принимать совместно с ципралексом и сероквелем?
И не станет мне более тревожно, если пропить Дюфастон?
Теперь, что касается моего состояния на сегодня. 3 дня у меня опять тревога, дереал, апатия. Я на 100мг сероквеля и 20мг ципралекса.
До этого как то года 4 назад слезала с ципралекса на симбалту, спустя 2 месяца пришлось вернуться на ципралекс. Симбалта была совсем не о чем. Очень страшно мне спрыгивать с ципры на другой антидепрессант, вдруг потом он мне не поможет?
Я помню я пила и золофт и атаракс, симбалту еще что то, но уже не помню. Лучшее из этого всего был ципралекс, он меня вытаскивал настолько, что я аж забывалась, что у меня что то не так. Но, что то он на 20мг меня совсем не тянет. И спрыгнуть с него боюсь из за резистентности, он же пока показал лучший результат из всего, если он перестанет потом на меня действовать, что же я буду потом делать?((
Пью я 100мг сероквеля и 20мг ципралекса вместе на ночь, перевела ципру на ночь года 2,5 назад, так как дискомфортно стало пить его днем.
Что же мне делать?
И так вопросы по порядку.
1. Очень сильно потолстела, ушли месячные. Почему?
2. Можно ли сочетать Дюфастон с моими лекарствами?
3. Что стало с памятью?
4. Что мне делать с моей тревогой, апатией и дереалом? Не опасно перескочить на другой АД? И если перескакивать, то на какой?
Заранее большое спасибо тебе!

Неприятности с памятью и прочим это отчасти побочка от лекарств, но и отчасти проявление самого заболевания.

Мне кажется нужно увеличить сейчас до 150-200 мг/сут. Это и с тревогой может помочь и с апатией/астенией.

Кроме того, можно добавить анксиолитики. Я бы рекомендовал 200-300 мг/сут стрезама + 1 мг/сут алпразолама (оба транка в 2 приёма). Если не удастся достать алпразолам, хотябы феназепама(но от него побочек будет больше, постарайтесь достать алпразолам). Ещё к схеме можно попробовать добавить ламотриджин(есть вероятность что устранит апатию/астению, +дереал)

Для того, чтобы решить проблемы лишнего веса... можно попробовать метформин. Начать с 500 мг/сут, и постепенно взростить дозу до 2 грамм в сутки(в 2 приёма). Если будет подташнивать или будет диарея - прикрываться ондансетроном(латраном).

Дюфастон за 5 дней даже не знаю, что может дать. Ну, даже если он поможет, а дальше что, после этих 5 дней? В таких ситуациях обычно принимают что-то типа достинекса (агонисты дофаминовых рецепторов). Но подобные препараты часто обостряют тревогу при тревожных расстройствах. И ещё чаще обостряют ОКР.

Дюфастон сочетать можно.
Антидепрессант менять пока не нужно.
Ушли месячные из-за пролактина скорее всего. Сходи в любую лабораторию и сдай на пролактин + заодно на ферритин + ТТГ + Т4свободный и + общий(клинический) анализ крови.

Автор:  marusa [ 21 ноя 2015, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Ув. знатоки! Пью миртазапин уже почти год, сон наладился. Значит ли это, что пора с него сходить или продолжать его пить в поддерживающей дозировке (на 7,5 мг. вернулась плаксивость, тоска, и как итог - истерика). Это ещё депра меня мучает или я поймала СО? :unknow:

Автор:  Dmitriy [ 21 ноя 2015, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

marusa писал(а):
Ув. знатоки! Пью миртазапин уже почти год, сон наладился. Значит ли это, что пора с него сходить или продолжать его пить в поддерживающей дозировке (на 7,5 мг. вернулась плаксивость, тоска, и как итог - истерика). Это ещё депра меня мучает или я поймала СО? :unknow:
Если вы не в ремиссии, то отменять таблетки нельзя.

Отменять их можно только в состоянии ремиссии(и то не всегда, порой и в состоянии ремиссии стоит пить поддерживающие дозы).

Автор:  marusa [ 21 ноя 2015, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, cпасибо :yes:

Автор:  lyolik [ 21 ноя 2015, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, принимаю Эзопрам, а сейчас купил более дешёвый дженерик Эсцитам.
У Эзопрама, Ципралекса и др. в инструкции написано
Цитата:
1 таблетка содержит эсциталопрамма оксалата эквивалентно 10 мг эсциталопрамма
а у Эсцитама
Цитата:
1 таблетка содержит эсциталопрамма гидроген оксалата эквивалентно 10 мг эсциталопрамма
эсциталопрамма оксалата и эсциталопрамма гидроген оксалата - ?
Можно этим дженериком заменить ципралекс?

Автор:  Дрим [ 22 ноя 2015, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, здравствуйте.
Врач решил менять амитриптилин на венлафаксин. Целевая дозировка 225. И подключить потом леривон.
Сейчас 150 венлафаксина и 25 амитриптилина. Абилифай остался в схеме.
Но что то плохо дело. Когда он один тревога вроде -сформулировать не может, говорит не по себе, боюсь за себя, за тебя. С людьми при общении хорошо отвлекается.
Но в течение дня накатывает ооооочень внезапно депра. Прям переключает.
Т.е. значительная часть дня все лучше, и активнее и веселее.
А потом как то резко вниз.
И самое печальное что это вниз более аффективное, много энергии и второй день очень близко к "с психотической симптоматикой". Пришлось хлорпротексеном воспользоваться.

Отменять или прикрываться.?
Как понять это ухудшение или это временное.

Автор:  Peter [ 22 ноя 2015, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий , может , посоветуете ?
Приятель 9 лет на гемодиализе и 8 лет с пересадкой почки на имунодепресантах (60 лет ) .
Ранние пробуждения - в 6 утра вместо 8 , депрессии нет . Вроде, надо принимать мелаксен - как в рекламе .
Какие дозировки не опасны для его имунной системы ?

Автор:  Спокойный [ 22 ноя 2015, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

В 60 лет все в 6 утра просыпаются. А в 70 в 5 утра вставать начнёт. С возрастом ВСЕ начинают спать меньше.

Автор:  Peter [ 22 ноя 2015, 02:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Спокойный писал(а):
В 60 лет все в 6 утра просыпаются. А в 70 в 5 утра вставать начнёт. С возрастом ВСЕ начинают спать меньше.
поэтому им выписывают препараты .

Автор:  Dmitriy [ 22 ноя 2015, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

lyolik писал(а):
эсциталопрамма оксалата и эсциталопрамма гидроген оксалата - ?Можно этим дженериком заменить ципралекс?
Знаете какой лучший способ проверить качество дженерика? Резко на несколько дней меняете нынешний препарат на исследуемый дженерик, а потом резко обратно. Если вы ничего негативного не почувствуете ни при переходе на него ни при сходе, то он хороший почти наверняка.

Автор:  Dmitriy [ 22 ноя 2015, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Peter писал(а):
Дмитрий , может , посоветуете ?
Приятель 9 лет на гемодиализе и 8 лет с пересадкой почки на имунодепресантах (60 лет ) .
Ранние пробуждения - в 6 утра вместо 8 , депрессии нет . Вроде, надо принимать мелаксен - как в рекламе .
Какие дозировки не опасны для его имунной системы ?
Мелаксен вообще достаточно безопасен, ибо так или иначе присутствует в организме. Таблетками человек просто увеличивает его количество. 3 мг на ночь будут вполне безопасны даже в такой ситуации.

Автор:  lyolik [ 22 ноя 2015, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
lyolik писал(а):
эсциталопрамма оксалата и эсциталопрамма гидроген оксалата - ?Можно этим дженериком заменить ципралекс?
Знаете какой лучший способ проверить качество дженерика? Резко на несколько дней меняете нынешний препарат на исследуемый дженерик, а потом резко обратно. Если вы ничего негативного не почувствуете ни при переходе на него ни при сходе, то он хороший почти наверняка.
Спасибо.
оксалата или гидроген оксалата - а вот эта разница играет какую-то роль?

Автор:  Dmitriy [ 22 ноя 2015, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Спокойный писал(а):
В 60 лет все в 6 утра просыпаются. А в 70 в 5 утра вставать начнёт. С возрастом ВСЕ начинают спать меньше.
да, это так. С возрастом мелатонина в организме вырабатывается всё меньше и меньше и не только мелатонина, но и многих гормонов, нейромедиаторов.... это естественный процесс. Но если человек просыпается невыспавшимся - то так или иначе нужно принимать меры.

Автор:  Dmitriy [ 22 ноя 2015, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дрим писал(а):
Врач решил менять амитриптилин на венлафаксин. Целевая дозировка 225. И подключить потом леривон.
ИМХО правильный шаг. Только вместо леривона лучше был бы ремерон (или любой иной дженерик миртазапина)

Дрим писал(а):
Т.е. значительная часть дня все лучше, и активнее и веселее.А потом как то резко вниз.
Быстрые циклы. Если у вас плохая переносимость вальпроатов и лития, то в схему очень желательно встроить хотя бы трилептал(оксапин)

Ну и абилифай стоит продолжить растить до 10-15 мг/сут.
Дрим писал(а):
Отменять или прикрываться?

Амитриптилин лучше менять на другие антидепрессанты, он сильно раскачивает биполярный цикл.

Автор:  Dmitriy [ 22 ноя 2015, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дрим писал(а):
Как понять это ухудшение или это временное.
Только если подождать, иначе никак. И не забудьте про трилептал. Он очень здорово может вам помочь. Доза минимум 1200 в сутки.

Автор:  Dmitriy [ 22 ноя 2015, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

lyolik писал(а):
Dmitriy,
lyolik писал(а):
..перейди например с 10 мг эсциталопрамма на 10 мг бринтелликса..
Если резко - ощутится ли СО от эсциталопрамма?(будучи на бринтелликсе, который тоже занимается ингибированием серотонина)
Вряд ли будет синдром отмены, а если и будет, то не сильный. В отличии от парокситина и сертралина, эсциталопрам вообще редко грешит синдромом отмены, но для перестраховки всё же лучше крестиком.

Автор:  zuchik [ 22 ноя 2015, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дивисенко писал(а):
zuchik писал(а):
Ув. эксперты! Не знаю, как сформулировать вкратце. У меня стойкая резистентность и извращенные реакции на все виды бензодиазкпинов, доступные в Украине. Я не сама себе назначила высокие дозы клоназепама (3 мг) вкупе с азалептином (0, 25 мг) для преодоления бессонницы. Причина бессонницы - приступы стенокардии по ночам. Диагноз многочисленных психотерапевтов - тревожное расстройство. До этого я в течение 12 лет принимала клоназепам (0, 5 мг) от дереализации. Когда отменили, через 1, 5 месяца - снова дереализация . И назначенные 3 мг клоназепама не помогли никак. Сама по методу профессора Эштон снизила клоназепам, заменив его феназепамом (таким образом хотела дать организму подольше побыть без клоназепама....большая ошибка). Снизила до 0, 75 мг феназепама в суки (феназепам заменила гидазепамом, в Донецке из-за войны - проблемы с лекарствами по розовым бланкам). Дальше не смогла по причине тяжелой формы кистозного хронического панкреатита. Год - нестихающие обострения. Прооперировали в марте. Потом 3 месяца - пневмония. В середине августа опять попробовала принимать клоназепам (4 мг в сутки) из-за непрекращающейся в течение 5 лет мучительной дереализации Вначале стало чуть лучше, но длилось это буквально пару недель. Затем стало даже хуже. К дереалу присоединился "грузняк" . Пыталась играть с дозировками, миксовать с гидизепамом....затянула процесс на 2, 5 месяца. Теперь снижаю клоназепам....очень тяжело по сравнению с первым разом. В январе этого года пыталась пробить дереал феназепамом. Не удалось даже в дозе 6 мг плюс 15 мг гидазепама. Меня пытались лечить СИОЗС (паксил, ципралекс) и .в в монотерапии. и в сочетании с ламикталом. - только ухудшение. Мой единственный выход - бензодиазепины. Но как преодолеть резистентность? Буду очень признательна за советы.
Прегабалин (Лирика) был?

Большое спасибо, что прочли мою историю и откликнулись. Лирику никогда не принимала. А есть шанс с ее помощью избавиться от 5-летней непрекращающейся дереализации?

Автор:  zuchik [ 22 ноя 2015, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дивисенко писал(а):
zuchik писал(а):
Ув. эксперты! Не знаю, как сформулировать вкратце. У меня стойкая резистентность и извращенные реакции на все виды бензодиазкпинов, доступные в Украине. Я не сама себе назначила высокие дозы клоназепама (3 мг) вкупе с азалептином (0, 25 мг) для преодоления бессонницы. Причина бессонницы - приступы стенокардии по ночам. Диагноз многочисленных психотерапевтов - тревожное расстройство. До этого я в течение 12 лет принимала клоназепам (0, 5 мг) от дереализации. Когда отменили, через 1, 5 месяца - снова дереализация . И назначенные 3 мг клоназепама не помогли никак. Сама по методу профессора Эштон снизила клоназепам, заменив его феназепамом (таким образом хотела дать организму подольше побыть без клоназепама....большая ошибка). Снизила до 0, 75 мг феназепама в суки (феназепам заменила гидазепамом, в Донецке из-за войны - проблемы с лекарствами по розовым бланкам). Дальше не смогла по причине тяжелой формы кистозного хронического панкреатита. Год - нестихающие обострения. Прооперировали в марте. Потом 3 месяца - пневмония. В середине августа опять попробовала принимать клоназепам (4 мг в сутки) из-за непрекращающейся в течение 5 лет мучительной дереализации Вначале стало чуть лучше, но длилось это буквально пару недель. Затем стало даже хуже. К дереалу присоединился "грузняк" . Пыталась играть с дозировками, миксовать с гидизепамом....затянула процесс на 2, 5 месяца. Теперь снижаю клоназепам....очень тяжело по сравнению с первым разом. В январе этого года пыталась пробить дереал феназепамом. Не удалось даже в дозе 6 мг плюс 15 мг гидазепама. Меня пытались лечить СИОЗС (паксил, ципралекс) и .в в монотерапии. и в сочетании с ламикталом. - только ухудшение. Мой единственный выход - бензодиазепины. Но как преодолеть резистентность? Буду очень признательна за советы.
Прегабалин (Лирика) был?

Хотела бы дополнить....моя дереализация не сопровождается потерей эмоций, чувств к близким, апатией, нежеланием жить, экзистенциальными мыслями какими-то ни было фобиями, беспричинными тревогами.

Автор:  krakozyabr [ 22 ноя 2015, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

lyolik писал(а):
оксалата или гидроген оксалата - а вот эта разница играет какую-то роль?
Не играет. На самом деле это одно и то же.

Автор:  Немо [ 22 ноя 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Здравствуйте.
Вопрос Дмитрию.
Можно ли совмещать прием Бринтелликса (вортиоксетин) и Спитомина (буспирон).
Спасибо.

Автор:  Дрим [ 22 ноя 2015, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, спасибо.
Про трилептал узнаю.
Чувствую что нормотимика не хватает.

А вот миртазапин как раз был предложен первым.
Но он гонит аппетит, а с весом уже катастрофа.
Вроде как леривон в этом плане лучше?

Автор:  Dmitriy [ 22 ноя 2015, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дрим писал(а):
Чувствую что нормотимика не хватает.
Именно, это видно отчётливо. И по вашим жалобам и по вашей схеме.

Дрим писал(а):
Но он гонит аппетит, а с весом уже катастрофа.Вроде как леривон в этом плане лучше?
Нет, одно и то же. Лиривон гонит аппетит так же сильно как и миртазапин.

Но эту проблему(с массой тела) можно частично решить метформином.

Автор:  Dmitriy [ 22 ноя 2015, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Немо писал(а):
Здравствуйте.
Вопрос Дмитрию.
Можно ли совмещать прием Бринтелликса (вортиоксетин) и Спитомина (буспирон).
Спасибо.
Можно то можно(ничего страшного не произойдёт), но бессмысленно. Буспирон скорее даже может ослабить действие бринтелликса. Т.к. они будут конкурировать друг с другом за одни и те же рецепторы.

Автор:  Дрим [ 22 ноя 2015, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, спасибо.
Про метформин уже думаю.

Автор:  zuchik [ 22 ноя 2015, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Ув. эксперты! Снова обращаюсь с вопросом по поводу преодоления резистентности к бензодиазепинам. Как ее преодолеть конкретно в моем случае?

Также хотела бы уточнить относительно препарата лирика. Я нигде не встречала информации, и никто из врачей никогда не предлагал лирику для купирования многолетней дереализации. В каких дозировках принимается лирика при дереализации в рамках тревожного расстройства. Заранее благодарна за ответы.

Автор:  Немо [ 23 ноя 2015, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Немо писал(а):
Здравствуйте.
Вопрос Дмитрию.
Можно ли совмещать прием Бринтелликса (вортиоксетин) и Спитомина (буспирон).
Спасибо.
Можно то можно(ничего страшного не произойдёт), но бессмысленно. Буспирон скорее даже может ослабить действие бринтелликса. Т.к. они будут конкурировать друг с другом за одни и те же рецепторы.
Дмитрий, спасибо.
Дмитрий, а буспирон можно принимать в монотерапии социофобии и др. тревожных расстройств? Мне кажется, что буспирон действует на меня даже лучше чем бринтелликс (хотя возможно Бринт еще не раскрылся и дозировка низкая).
Плюс по инструкции к буспирону он действует на допамин и серотонинэргическую систему, т.е. проявляет антидепрессивные качества, плюс является еще и анксиолитиком, а в высоких дозировках буспирон наоборонт вроде подавляет дофаминовую трансмиссию (как нейролептик).

Еще один вопрос. Дмитрий, а что Вы можете сказать об добавлении анаприлина в схему лечения. Вроде где-то читал, что анаприлин (пропранолол) может уменьшать активность амигдалы (миндаливидное тело в мозге). Ненормальная работа амигдалы ответственнена за иррациональный страх (в моем случае социофобию).
Или все же анаприлин - это бесполезная вещь.
Спасибо.

Автор:  Dmitriy [ 23 ноя 2015, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Сергей писал(а):
что-то там про "сводит ноги"
Это редкая побочка, кроме того её можно корректировать. 0,125-0,25(максимум) мг/сут + препараты железа (если ферритин ниже 40 или близок у нижней границе, т.е. 45-60), либо ГАМКергики типа габапентина всё исправят.

Дозы кветиапина:

Как снотворное 12,5-50 на ночь.
Против тревоги дозы порядка 150 мг/сут
При астенической/апатической депрессии 300
При БАР с явными маниями или гипоманиями 450-600.

При шизофрении 800-1000

Автор:  Dmitriy [ 23 ноя 2015, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Упс, случайно ответил на вопрос полуторагодовой давности.

Автор:  Dmitriy [ 23 ноя 2015, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Немо писал(а):
Дмитрий, а буспирон можно принимать в монотерапии социофобии и др. тревожных расстройств?
Можно, но обычно бессмысленно. Он очень слабый. Хотя, Если личто вам он хорошо подходит - тогда пейте его. Ведь всё очень и очень индивидуально.

Немо писал(а):
анаприлин
Одно дело пить его от случая с случаю, допустим раз в неделю, но ежедневный его приём при тревожных расстройствах не оправдан. Вреда(побочек) почти наверняка будет больше, чем пользы. Например взять только то, что он обладает депрессогенным эффектом (усугубляет течение депрессии).

Автор:  Dmitriy [ 23 ноя 2015, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

zuchik писал(а):
Ув. эксперты! Снова обращаюсь с вопросом по поводу преодоления резистентности к бензодиазепинам. Как ее преодолеть конкретно в моем случае?

Также хотела бы уточнить относительно препарата лирика. Я нигде не встречала информации, и никто из врачей никогда не предлагал лирику для купирования многолетней дереализации. В каких дозировках принимается лирика при дереализации в рамках тревожного расстройства. Заранее благодарна за ответы.
Здорово усиливает эффект бензодиазепинов(без изменения дозы бензодиазепина) - этифоксин(стрезам).

Лирику(альгерику), так же как и габапентин можно использовать против тревоги. А дереализация почти всегда следствие тревоги. Прегабалин вообще-то одобрен EMA(европейский аналог FDA) для лечения ГТР.

Автор:  zuchik [ 23 ноя 2015, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
zuchik писал(а):
Ув. эксперты! Снова обращаюсь с вопросом по поводу преодоления резистентности к бензодиазепинам. Как ее преодолеть конкретно в моем случае?

Также хотела бы уточнить относительно препарата лирика. Я нигде не встречала информации, и никто из врачей никогда не предлагал лирику для купирования многолетней дереализации. В каких дозировках принимается лирика при дереализации в рамках тревожного расстройства. Заранее благодарна за ответы.
Здорово усиливает эффект бензодиазепинов(без изменения дозы бензодиазепина) - этифоксин(стрезам).

Лирику(альгерику), так же как и габапентин можно использовать против тревоги. А дереализация почти всегда следствие тревоги. Прегабалин вообще-то одобрен EMA(европейский аналог FDA) для лечения ГТР.


Дмитрий, спасибо огромное за ответ.

Я читала в Ваших сообщениях на форуме о усиливающем действии стрезама. Но меня "не пробивают" даже очень большие дозы бензодиазепинов (6 мг феназеама плюс 15 мг гидазепама). Согласитесь, что принимать столь громадные дозировки даже в сочетании со стрезамом по меньшей мере глупо.

Я принимаю бензодиазепины в течение почти 18 лет. (12, 5 лет - 0, 5 клоназепама: чуть больше года - 3 мг клоназепама; снизила за полгода до !,5 мг гидазепама,; сентябрь - ноябрь 2015 г. - 4 мг клоназепама. Сейчас снова снижаюсь)..

Чтобы преодолеть резистентность к бензо, нужно ли полностью от них уйти? И сколько времени нужно пробыть "чистой", чтобы восстановить чувствительность ГАМК-рецепторов после 18-летнего приема бензо?

Я прочла на сайте у доктора Горбатова, что бензодиазепины при столь длительном приеме встраиваются в биохимию мозга и восстановление невозможно. Стоит ли пробовать? Ведь на отмену бензодиазепинов (тем более полную) организм реагирует, мягко говоря, не очень хорошо. Заранее благодарна за ответы.

Автор:  оля [ 23 ноя 2015, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Здравствуйте, вопрос Дмитрию. Болею лет 8. Диагноз тревожно-депрессивное расстройство. Более менее жила на 150 мг велаксина, принимаю давно, считала поддерживающей дозой. Состояние было среднее, то получше, то похуже, обходилась без противотревожных средств. Недели две назад, обострилась тревога, довольно сильная, подняла велаксин до 225 мг, принимаю параллельно алпрозалам. Состояние отвратительное - депрессивные мыли, жуткая тревога. Может осеннее обострение? С утра, чтобы худо-бедно работать пью 1 мг алпрозалама, снимает симптомы, к обеду опять жуть начинается, пью еще таблетку. Мучаюсь ужасно. Что посоветуете? Попить еще 225 мг, прикрываться пока алпрозаламом, может отпустит? Сколько ждать? Прошу Вас, руководствуясь Вашим опытом, посоветуйте, как быть? Может что-то добавить. С уважением.

Автор:  Dmitriy [ 23 ноя 2015, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

zuchik писал(а):
Но меня "не пробивают" даже очень большие дозы бензодиазепинов (6 мг феназеама плюс 15 мг гидазепама). Согласитесь, что принимать столь громадные дозировки даже в сочетании со стрезамом по меньшей мере глупо.
Нет, не глупо, попробуйте добавить 300-600 мг стрезама в сутки в 3-4 приёма. Это к фенозепаму, а гидазепам убрать.

zuchik писал(а):
Чтобы преодолеть резистентность к бензо, нужно ли полностью от них уйти?
Лучше именно так и сделать.
zuchik писал(а):
И сколько времени нужно пробыть "чистой", чтобы восстановить чувствительность ГАМК-рецепторов после 18-летнего приема бензо?
Долго, не меньше года(это как минимум). А может быть изначальную чувствительность рецепторы уже не восстановят никогда. Есть вариант с флумазенилом, для того, чтобы рецепторы восстановить, но его почти нигде в России нет, даже в стационарах.

zuchik писал(а):
Я прочла на сайте у доктора Горбатова, что бензодиазепины при столь длительном приеме встраиваются в биохимию мозга и восстановление невозможно. Стоит ли пробовать? Ведь на отмену бензодиазепинов (тем более полную) организм реагирует, мягко говоря, не очень хорошо. Заранее благодарна за ответы.
Горбатов в этом плане ИМХО на мой взгляд не совсем объективен. Он вообще никогда никому не назначает бензодиазепины, даже там, где они очень нужны.

Я бы вам сказал так: Лечение должно быть таким, чтобы польза превышала вред. Если у вас так, то отменять не обязательно, если не так, то лучше начать постепенное снижение дозы феназепама.

И ещё: если вы лечитесь от тревоги, очень странно, что не принимаете антидепрессантов.

Автор:  nordman [ 23 ноя 2015, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Вот хочу спросить про кветиапин. Считается что на дозировке 150мг у него максимальный противотревожный эффект, на 300мг максимальный антидепрессивный. Но как с увеличением дозировки до 300мг увеличивается антидепрессивный эффект если тревога усилится?

Автор:  krakozyabr [ 23 ноя 2015, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

nordman, из-за кветиапина тревога не усиливается, просто с ростом дозировки его противотревожный эффект ослабевает. Не у всех в корне заболевания стоит тревога, у многих стоит депрессия.

Страница 84 из 99 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/