ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 18:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 99  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Чего-то как-то совсем не очень. Как бы лучше перейти с 60 флуоксетина на 20-30 рексетина?

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 20:57 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 27 окт 2014, 15:17
Сообщения: 101
Александр писал(а):
Чего-то как-то совсем не очень. Как бы лучше перейти с 60 флуоксетина на 20-30 рексетина?

60 флуоксетина както многовато ...может его до 40 убавить а потом посмотреть ...всетак весна .светло ...депрессии уменьшаются ...и бывать больше на улице .в парке гулять .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Василиса писал(а):
и бывать больше на улице .в парке гулять .
:thank_you: :thank_you: :thank_you:

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 23:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
grey mouse, извините, я просто не знаю ответа на ваш вопрос. :pardon:

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 10:09 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3032
Откуда: Москва
Пол: Женский
Dmitriy, да я какую-то ерунду спросила, теперь сама поняла.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 10:12 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3032
Откуда: Москва
Пол: Женский
Александр писал(а):
Василиса писал(а):
и бывать больше на улице .в парке гулять .
:thank_you: :thank_you: :thank_you:

Да-да... и еще хобби помогает... и держать себя в руках. :90:

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
Дмитрий и Анна! Подскажите, пожалуйста, как быть. Перешла на ципрамил с феварина, пью в моно ципрамил третью неделю, была очень довольна, ушла тревога, стала меньше сонливость (по сравнению с феварином), социальная активность повысилась, сил прибавилось. А последние три дня появилась очень сильная сонливость, в воскресенье спала днем, вчера приехала с работы и отрубилась, сегодня с утра встала, сил нет, оглушенность какая-то, на работе надо концентрироваться, а мне так тяжело, все мысли только о подушке и астения жуткая. Давление вот вчера намерила 94 на 56. Не знаю, может, само пройдет, но боюсь, что просто проявилась побочка за эти две недели. Неужели опять менять препарат? Или может дозу уменьшить с 40 до 30?

Да, сплю каждый день не менее 8 часов, ложусь где-то в 23. В выходные сплю часов 10.

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Уважаемые Дмитрий и Анна. Вопрос такой: есть разного рода АД и у одних например механизм действия обратный захват ,а у других блокирование рецепторов - цели обоих механизмов одни и те же. Вот интересно:какой механизм лучше,хуже,чем, какой раньше появился, плюсы, минусы одного и другого,вообщем - сравнение. Спасибо.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 02 май 2014, 15:29
Сообщения: 758
Пол: Женский
krakozyabr писал(а):
Аноним-ка, отеков нет?

Анна, ответьте пожалуйста, по поводу боли в ногах при подъеме по лестнице..Чувствую себя 80-летней бабкой и ноги болят также как у них..А не могло это возникнуть от вальпроатного коктейля витаминов и микроэлементов для волос.?. Я ещё не давно нормально ходила, проблема возникла 2-3 недели назад

Почитала побочное действие витамина Е... С осторожностью назначать при атеросклерозе, повышенном риске развития тромбоэмболии.
В редких случаях развивается креатинурия, повышение активности креатинкиназы, увеличение концентрации холестерина, тромбофлебит, тромбоэмболия легочной артерии и тромбоз у пациентов, которые склонны к нему :shok: :shok:

__________________________________
Конвулекс-1500 мг, кветиапин-500 мг, сейзар -100 мг,


Последний раз редактировалось Аноним-ка 14 апр 2015, 20:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 21:31
Сообщения: 223
Откуда: Moscow-city
Пол: Мужской
Доброго времени суток Дмитрий и Анна!
Был 1.5 года на миртазапине 45 мг и пароксетине 40мг.Диагноз Рекуррентная депрессия Шифр F33.11
Можно ли использовать кветиапин в монотерапии при моем диагнозе?
Сошел с миртазапина и пароксетина и принимаю на ночь кветиапин 200 мг ,вообщем то не плохой я бы сказал результат пока.
Только очень сушит во рту от него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 19:24 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Filin писал(а):
Был 1.5 года на миртазапине 45 мг и пароксетине 40мг.

Filin,offtop: у меня такая же схема и дозы, плюс прамипексол и кветиапин 200

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39
Сообщения: 2705
Откуда: Москва
Пол: Женский
Дмитрий, Анна, здравствуйте!
Сейчас у меня миртазапин 7.5 только для сна. Пробовала слезть, не получается - начинаю жевать негативные мысли. Когда я была в феврале у доктора, он сказал, что миртазапин лучше убрать, а кветиапин тоже можно пить для сна и даже разово. Подскажите, какая минимально-оптимальная доза кветиапина должна быть для , быстрого засыпания на постоянной, ежедневной основе, но при этом на утро состояние будет бодрое? Сплю в среднем 7-8 часов в сутки.
В целом, на схеме, которая у меня сейчас есть, состояние у меня более менее стабильное и почти все устраивает. Ну разве только выросший вес и выпадение волос несколько огорчают :)))

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Подскажите как лучше перейти с 60 флуоксетина на 20-30 рексетина?

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 22:27 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Александр писал(а):
Подскажите как лучше перейти с 60 флуоксетина на 20-30 рексетина?

Александр, http://www.psychoambulanz.ru/vt.php?t=269094027

зы. Лично я прямо на следующий день перешел, но это мой организм.... а почему кстати решил сменить именно на пароксетин?

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
absolute писал(а):
а почему кстати решил сменить именно на пароксетин?
рексетин намного термоядернее мне показался.....ИМХО

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 00:57 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Александр писал(а):
рексетин намного термоядернее мне показался.....ИМХО

Александр, Ты вроде писал, у тебя нехватка норадреналина или я ошибаюсь, если нет, тогда нужен венлафаксин, симбалта, что-то из этого ряда, меня пароксетин делает вялым, буду его менять

Простите за флуд...

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 02:28 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
al1975, пока Дима или Аня не ответили, можете почитать вот этот текст, там есть ответы на ваши некоторые вопросы http://psy-ru.org/viewtopic.php?p=296285#p296285

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 21:31
Сообщения: 223
Откуда: Moscow-city
Пол: Мужской
Что то в этой теме дают ответы все,кроме Анны и Димы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 10:11 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Filin писал(а):
Что то в этой теме дают ответы все,кроме Анны и Димы...

Раскаиваюсь и еще раз прошу прощения, просто был ответ на вопрос, который задал Александр,

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
grey mouse писал(а):
Я посмотрела состав седалгина-плюс - метамизол натрия (читай - анальгин), тиамин (это вообще витамин какой-то) и, кажется, кофеин.
В Москве - 96 результатов - СЕДАЛГИН ПЛЮС ТАБЛ. №10 Balkanpharma - Dupnitza AD - от 130 руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Всем привет. Прошу совета.
Всю историю жизни рассказывать не буду, скажу только то что с лет 20 страдал агарофобией, социофобией, но как-то терпел. Потом был ципралекс - помогал, потом меня угораздило присесть на барбовал - сидел 2 года пил по банке в день, потом резко бросил и тут то всё и началось - сон - 1 час ночью, депресняк жуткий, даже ломки... Сидел я на ципралексе 4 года по 10мг - всё отлично,только заснуть не мог по 1-2 часу и мог проснутся рано и уже не заснуть - очень активировало. Потом постепенно снижал дозу до 2,5мг,что интересно нормально на этой дозе себя чувствовал. Пробовал полностью слезть - плохо - тоска, дурное состояние и т.д. Со сном решил проблему миасером - препарат шёл мне просто супер - хватало в начале 1/4 таблетки, потом препарат стал слабеть,повышал, дошло до 1,5 табл. Засыпаю нормально,сплю нормально , но пробуждаюсь в 5-6 утра и всё, а мне до моей нормы ещё часа 2 надо, то есть страдаю ранними пробуждениями. Назначали мне вальдоксан - принимал месяц - толку почти никакого,только тревога бешенная в первой половине дня. Назначали санопакс - сам отказался - либидо сводит на нет, была - левана - почти без толку,вот вычитал о миртазапине, попросил врача мне его выписать. Принимаю третью неделю по 7,5 - сплю нормально, но долбит тревога. Если уменьшу до 3,75 - сон плохой. На 7,5 даже вечером когда ложусь музыка в голове играет, думал где-то у соседей, ездил не давно в деревню на пару дней - там тоже. Вот не знаю что делать: во первых - подходящий для меня этот препарат?, во-вторых - может ещё потерпеть и нормализуеться?. Не знаю ещё сколько мне теперь эсциталопрама принимать - в инструкции к миртазопину написано , что он ещё и на серотонин "работает". Буду рад любым советам. Спасибо.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2015, 16:32
Сообщения: 299
Откуда: Киев
Дим мне зуклопентиксол назначали в таблетках, на смену сульпириду от которого импотенция.

Как тебе их выбор? (я о клопиксоле)

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 16:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ratarax, шило на мыло. ИМХО.

Клопиксол по отношению к либидо и потенции ничем не лучше( хотя, это от дозы зависит)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 07:04
Сообщения: 183
Дима, привет!
Я почти год принимаю амитриптилин по 75мг однократно на ночь от ПА.

Сейчас нужно делать операцию, собираю анализы. Пока согласовывали дату операции, первые анализы просрочились, пришлось переделать. И тут неожидано зашкалили АЛТ/АСТ и глюкоза. В остальных анализах всё норм, в моче глюкозы нет. Может это с амитриптилином быть связано?
Ссылка на картинку с анализами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 20:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ololo, Сложно сказать наверняка. Если вы данную дозу амитриптилина пьёте давно, и вдруг тут АЛТ взлетает...

Причина более вероятно в другом, но всё же исключать вероятность связи с амитриптилином е стоит. Это маловероятно, но ее невозможно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 20:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
al1975, на мой взгляд к миртазапину нужно добавить второй препарат, СИОЗС или СИОЗСиН(кроме иксела). И пить такую комбинацию долго и упорно, не дергая дозы. Лет 5 минимум. Хотя учитывая вашу историю, если найдёте работающую хорошо комбинацию, то лучше вообще пить её пожизненно.

Временно, на период адаптации к второму антидепрессанту вполне можно добавить транквилизатор типа фенозапама. Но это временно.


И ещё: очень не помешал бы нормотиик с антидепрессивным и противотревожным эффектом. Например кветиапин. Что-то типа 150-200 мг/сут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 20:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Filin писал(а):
Доброго времени суток Дмитрий и Анна!
Был 1.5 года на миртазапине 45 мг и пароксетине 40мг.Диагноз Рекуррентная депрессия Шифр F33.11
Можно ли использовать кветиапин в монотерапии при моем диагнозе?
Сошел с миртазапина и пароксетина и принимаю на ночь кветиапин 200 мг ,вообщем то не плохой я бы сказал результат пока.
Только очень сушит во рту от него.
Да, можно, если помошает тем более. Но для надёжности и снижения риска рецидива, лучше дозу довести до 300 мг/сут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 20:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Александр писал(а):
Подскажите как лучше перейти с 60 флуоксетина на 20-30 рексетина?
Есть разные способы перехода. Плюс нужно учитывать фармакокинетические взаимодействия между этими препаратами.

Можно флуоксетин бросить резко, всё равно он очень медленно выходит из организма, а примерно неделю спустя начать пить рексетин 10 мг/сут... и далее раз в неделю повышать дозу на 10 мг/сут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 20:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
indigo, в вашу схему бы добавить что-то активирующее. Бупропион, ламотриджин... хорошие варианты. А дозу ципрамила попробовать убавить до 30(для начала).... может вам и 20 хватило бы.

Очень похоже на СИОЗС индуцированый апатический синдром.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 20:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
al1975 писал(а):
Уважаемые Дмитрий и Анна. Вопрос такой: есть разного рода АД и у одних например механизм действия обратный захват ,а у других блокирование рецепторов - цели обоих механизмов одни и те же. Вот интересно:какой механизм лучше,хуже,чем, какой раньше появился, плюсы, минусы одного и другого,вообщем - сравнение. Спасибо.

Если сравнивать миртазапин( антидерпессант "рецепторного типа") и всякие там СИОЗС и СИОЗСиН, то в чёмто будет лучше миртазапин, в чём-то ингибиторы обратного захвата. Кстати, они ведь рекрасно сочатаются, дополняя друг друга.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 21:02 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Дмитрий, здравствуйте! Полтора месяца принимаю ципралекс ( две недели принимала ципралекс,но по финансовым соображениям заменила на эсциталопрам ). Заходила постепенно: неделю 2,5мг, три недели 5 мг, и две недели 10 мг. В начале третьей недели принятия 10 мг я вдруг почувствовала себя плохо. Было такое ощущение, что отравилась. Меня бросало в холодный пот, тошнило с желанием вырвать :x , бурчало в животе и вообще самочувстыие хоть в петлю лезь. Когда я его не принимаю или уменьшаю дозу, становиться немного легше. Дмитрий, скажите что это может быть? Слишком большая доза эсциталопрама или может я словила серетониновый синдром? Да, у меня ещё миртазапин 15 мг на ночь, который принимаю четыре месяца. Заранее спасибо :thank_you:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 21:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
marusa, вам бы остановиться на дозе 7,5 мг/сут или двже 5. Возможно вам индивидуально доза 10 мг/сут - это уже перебор. Миртазапин тцт ни при чём, он пусть остаётся как есть.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 21:41 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Дмитрий, спасибо :thank_you:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 21:42 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Дима и Аня скажите миртазапин обязательно пить на ночь, какая бы не была доза?, если например поднять дозу до 60 мг и пить на ночь 30 мг и днем 30 мг.
Дело все в том, что просыпаясь утром чувствую себя нормально, есть силы, но спустя 2-3 часа на меня наваливается слабость и вообще становится нехорошо, можно сказать, что остальная часть суток проходит под знаком астении и душевного беспокойства

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39
Сообщения: 2705
Откуда: Москва
Пол: Женский
Дмитрий, мой вопрос пропустили :mellow:

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
Dmitriy, спасибо, попробую для начала дозу уменьшить

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 23:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
absolute писал(а):
Дима и Аня скажите миртазапин обязательно пить на ночь, какая бы не была доза?, если например поднять дозу до 60 мг и пить на ночь 30 мг и днем 30 мг.
Дело все в том, что просыпаясь утром чувствую себя нормально, есть силы, но спустя 2-3 часа на меня наваливается слабость и вообще становится нехорошо, можно сказать, что остальная часть суток проходит под знаком астении и душевного беспокойства
Можно конечно поэксперементировать с разным временем и графиком приёма, но на мой личный взгляд, это всё очень странно. Препарат гиперседативен и T1/2 позволяет его пить однократно. Но поэксперементировать конечно всегда можно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 23:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Лиса Алиса, при БАР антидепрессант для сна несомненно лучше заменить антипсихотиком для сна.

7,5 миртазапина это где-то не больше 50-100 кветиапина. Лучше брать с запасом, пусть будет чуть больше, чем чуть меньше. Очень грубая прикидка, т.к. всё очень индивидуально.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 23:32 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Препарат гиперседативен

Дим, но вроде он на более высоких дозах активирует, разве не так? Я например пробовал выпивать 45 мг за 3-4 часа до сна и я не заметил седативного действия, скорее он отрабатывал, как анксиолитик

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2015, 22:35
Сообщения: 108
Откуда: Новосибирск
Пол: Женский
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, в такой ситуацией:
От сильного стресса, в основном в определённые периоды года, мне становится хуже.
Первый раз такая ситуация произошла со мной в 13 лет от испуга. Тогда мне вообще было невозможно находиться в темноте, так как казалось, что на потолке висят чудовища, которые меня хотят сожрать. Долгие годы это было постоянно, даже при свете лампы мне казалось, что они за мной и задевают меня своими языками.
Сейчас всё немного по другому. После сегодняшнего стресса, связанного с телевизионной программой о жестоком убийстве, меня опять "заклинило". Сейчас мне кажется, словно кто-то стоит сзади; ещё чуть-чуть и мне в спину вонзят нож. Так же при отключении света я испытываю страх того, что кто-то в комнате кроме меня есть и сейчас он меня съест.
За одно в голове голоса, которые постоянно говорят на непонятном мне языке, перекрикивая друг-друга; ужасная музыка, словно какая-то адская и противная, от звуков которых мне хочется скорее убежать и скрыться, так как мне кажется, что от неё я сойду с ума и мне становится очень страшно.
Подскажите, что можно принять, чтобы избавиться от этих симптомов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 07:33 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
ShiroFox, в вашем случае лучше посетить психиатра очно.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 09:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2015, 22:35
Сообщения: 108
Откуда: Новосибирск
Пол: Женский
Я боюсь, что поставят какую-нибудь шизофрению и залечат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Дмитрий, спасибо за ответы. У меня перемены: только позавчера я говорил что 3,75 миртазапина мне маловато для сна,а 7,5 многовато(из-за тревоги на следующий день) и что позавчера было очень плохо,просто состояние жить неохота и плакать хочется, но к вечеру стало легче, а вчера особенно вечером так мне хорошо стало, просто грубо говоря "пёрло", просто кайф ловил. Вчера на ночь принял 7,5 миртазапина, но проснулся в 6 утра и уже не мог заснуть,даже приняв таблетку сонната. На 11,25мг миртазапина перейти что-ли, что-то толерантность растёт быстро.
Поживя последние годы я заметил,что мне для нормальной жизни нужно 2,5 эсциталопрама и сна 8(минимум 7,5)часов. С эсциталопрамом проблем нет,работает чётко,толерантности за долгие годы вообще нет, но вот со сном всегда проблемы - именно раннее пробуждение, организ как издевается - просыпается за 1-2 часа до моей нормы - потом разбитый весь день хожу: миансерин одно время хорошо помогал, но ослабел эффект, теперь вот миртазапин испытываю. Что можешь сказать о его толерантности к седативному эфекту? Спасибо.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Последний раз редактировалось lyolik 16 апр 2015, 12:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 11:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2328
Откуда: Минск
Пол: Мужской
ShiroFox писал(а):
Я боюсь, что поставят какую-нибудь шизофрению и залечат.
Сразу такой диагноз вряд ли ставят, врач должен понаблюдать, а схему лечения можно потом обсудить здесь на форуме.
ShiroFox писал(а):
Я боюсь
Бояться не надо, надо пробовать искать врача, ведь так жить как Вы живете, тоже не выход. Надо действовать, а не плыть , по течению, как знаете, что .... Начинайте действовать!
Модераторы , извините,что пишу в теме Дмитрия и Анны!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
ShiroFox писал(а):
Я боюсь, что поставят какую-нибудь шизофрению и залечат.
не залечат. времена карательной психиатрии давно прошли. альтернатива может быть хуже.
ссори что вмешался.
у меня вопрос опять, как лучше 200 сейзар принимать: залпом с утра или делить по 100 и в разное время?

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 14:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Александр писал(а):
у меня вопрос опять, как лучше 200 сейзар принимать: залпом с утра или делить по 100 и в разное время?
Вы же не эпилептик и стабильная концентрация в крови не особо нужна. Так что можно и так и так, как вам будет удобнее.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2015, 16:32
Сообщения: 299
Откуда: Киев
Ratarax писал(а):
Дим мне зуклопентиксол назначали в таблетках, на смену сульпириду от которого импотенция.

Как тебе их выбор? (я о клопиксоле)

Dmitriy писал(а):
Ratarax, шило на мыло. ИМХО.

Клопиксол по отношению к либидо и потенции ничем не лучше( хотя, это от дозы зависит)

А а какие дозы неубийственны? Мне назначили самые малые дозы, 3 таблетки в день.

Не знаю... подскажи какой нейролептик лучше, чтоб не седативил и на потенцию не влиял.

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 23:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ratarax, такого нет, чтоб антипсихотик совсем либидо неиглушил. Но разные глушат с разной силой. Меньше всего на либидо влияют арипипразол и производные дибензодиазепина(клозапин, кветиапин, оланзапин).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Дим, опять 6 утра). Сейчас миртазапин 7,5. Сколько "дать"? И будет ли держатся эффект?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2015, 16:32
Сообщения: 299
Откуда: Киев
Бл***, теперь еще и с глазами проблемы. Трудно резкость навести. Ох ты Господи... :facepalm:
Еле текст читаю. Не пейте ребята клопиксол. :131m:

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Ratarax писал(а):
Бл***, теперь еще и с глазами проблемы. Трудно резкость навести. Ох ты Господи...
"Жизнь хороша как не крути" - всегда был в шоке от этого изречения)

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2015, 19:56
Сообщения: 3
Дмитрий, вы можете что-нибудь сказать про лечение деперсонализации/дереализации?
Болею 2,5 года. От нейролептиков (уже с первой таблетки в минимальной дозе) трясет, мутит, кружится голова, перестаю что-либо понимать, ДП/ДР ухудшаются. Перепробовали почти все нейролептики. Получше с СИОЗСиН и ИМАО-А. Но врачи утверждают, что без нейролептиков не возможно вылечиться, но они мне не идут, и что активировать меня АДами нельзя. Налоксон с налтрексоном облегчения не принесли


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39
Сообщения: 2705
Откуда: Москва
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Лиса Алиса, при БАР антидепрессант для сна несомненно лучше заменить антипсихотиком для сна.

7,5 миртазапина это где-то не больше 50-100 кветиапина. Лучше брать с запасом, пусть будет чуть больше, чем чуть меньше. Очень грубая прикидка, т.к. всё очень индивидуально.
Мне кажется, что миртазапин даже на дозе 7.5 мне не дает в депру ухнуть. Ну и как снотворное хорошо работает. Поэтому и цепляюсь за него.
Попробую заменить его кветиапином. Вдруг мне повезет :)
Дмитрий, спасибо за ответ :rose:

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 22:02 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
HELIN писал(а):
про лечение деперсонализации/дереализации?
HELIN писал(а):
Но врачи утверждают, что без нейролептиков не возможно вылечиться, но они мне не идут, и что активировать меня АДами нельзя.

Че за ерунда! :shok: Меняйте врачей! Дереализация и деперсонализация лечатся и успешно АДами! И АДы есть разные, как активирующие так и седативные!

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 11:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
HELIN, мне кажется тут напрашивается комплексная схема, что-то типа СИОЗС или СИОЗСиН(помимо иксела) или кломипрамин

+ миртазапин(30) + кветиапин(150) + ламотриджин(200).

Ну и первые пару месяцев, пока схема будет раскрываться, крайне желательны бензодиазепины. Пусть тот же феназепам. Минимум 2 мг/сут

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2015, 19:56
Сообщения: 3
Дмитрий, спасибо за ответ! До болезни я спала по 2-4 ч в день и чувствовала себя хорошо (некогда спать было), как заболела-спать стала по 12 часов-раньше краном не поднимешь. Поэтому с мизерной дозы феназипама, кветиапина, миртазапина спала беспробудно сутками, отчего пришлось отменить. С СИОЗС через 3месяца приема начинается сильная апатия, не хочется никого видеть, слышать, не хочется вставать с кровати и чего-то делать, плюсов никаких. С велаксина была страшная тошнота до рвоты, тоже бросила. 2месяца пила иксел-на 10-15% улучшил состояние, но потом пропал у постовщиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Аминалон решил пропить, а у меня от него тремор неплохой оказался (хоть это в побочке и не указано). Пить или не пить?

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Дима, я по характеру максималист и меня всегда интересуют всякие крайности , точности, и соответственно вопрос наверно будет такой-же - вот интересно : например сколько грамм эсциталопрамма заменит например 15мг миртазапина(он же "работает" на серотонин)?, то есть: интересует эквивалент.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8122
Откуда: Россия
Пол: Женский
Дмитрий! ответьте пожалуйста. так как на этой неделе к врачу.
Принемаю квитиапин. При негативной симптоматике какой СИОЗС лучше подойдет,что просить выписывать: флуоксетин,пароксетин,? Эсциталопрам не дорабатывает,пью больше 2ух месяцев. Пойду менять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 08:06 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Вита, флуоксетин вы ж кажется уже принимали.. :smiles-dumy-51:

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 99  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: &rey, HBx1989, ketamine 2, Riki, Sarmat, Svetlyachok и гости: 202


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика