ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 16:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 99  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 14:17 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Александр, Я бы показалась врачу. Это могут быть лимфоузлы.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 16:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 11:13
Сообщения: 30
Дмитрий, какой по Вашему мнению, АД самый противотревожный для монотерапии??? У меня был опыт эсциталопрама 6 месяцев в дозе 20 мг, но эффектом я не довольна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
meds писал(а):
Ронин,
Навязчивости тоже от транков прям полностью проходили? Получается все в тревоге дело..
Да, все проходило - и навязчивости и фобии. Как рукой снимало. Так и есть, все на ней завязано - она как источник всех проблем в моей жизни.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 20:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ронин, Очевидно, что нужен антидепресант. Например группы СИОЗС или СИОЗСиН. Но возможно ещё нужны нормотимики(симптом "накапливающееся возбуждение" настораживает).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Ронин, Очевидно, что нужен антидепресант. Например группы СИОЗС или СИОЗСиН. Но возможно ещё нужны нормотимики(симптом "накапливающееся возбуждение" настораживает).

Сертралин подойдет? Какой эффективней всего давит на тревогу? Оно именно накапливается, не знаю как по-другому объяснить. После сна обнуляется, а в течение дня набирает силу, так как я не могу расслабиться, кроме как во сне.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 21:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Lapa писал(а):
Дмитрий, какой по Вашему мнению, АД самый противотревожный для монотерапии??? У меня был опыт эсциталопрама 6 месяцев в дозе 20 мг, но эффектом я не довольна.
На этот вопрос не существует однозначного ответа. Всё очень индивидуально. Есть целая группа препаратов, которые можно назвать "препаратами первой линией". Для них вероятность успеха максимальна. Это СИОЗС, некоторые из СИОЗСиН, ТЦА, ИМАО, вилазодон и т.д.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 21:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ivan писал(а):
Вообще это бывает при неврозе?
Да, конечно бывает. Тут есть 2 стратегии дальнейшей терапии. Какая из них правильнее - сложно сказать.

1) Продолжить усиливать противотревожную часть схемы. Допустим увеличить дозу миртазапина, добавить кветиапин, лирику и т.п.
2) Осторожно включить в схему специфические миорелаксанты(очень осторожно) типа того же мидакалма, баклофена и т.п.

Мне кажется начать нужно с первого, ну а если этого будет мало - подключать(не вместо, а в дополнение) второе.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Ронин писал(а):
Да, все проходило - и навязчивости и фобии. Как рукой снимало. Так и есть, все на ней завязано - она как источник всех проблем в моей жизни.
Блин, интересно. А я даже бензо и не пробовал никогда. А чо на постоянке их не пьешь? Из-за толера?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 23:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ронин писал(а):
Сертралин подойдет?
Да.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 18 сен 2014, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
meds писал(а):
Блин, интересно. А я даже бензо и не пробовал никогда. А чо на постоянке их не пьешь? Из-за толера?

Зависимость неизбежна, если их постоянно пить. Это путь в никуда. Здесь риск стремящийся к 100 % стать заложником этих веществ.
Лучше подобрать противотревожный АД или искать другие способы устранения тревоги.
Попробуй ради интереса, если все снимет, хоть будешь знать в чем проблема. Но блин, транки это реально не шутки. После них стрессоустойчивость падает и вообще депрессия может начаться, даже если употреблять в терапевтических дозах. Поэтому даже если они подействуют, лучше сразу забыть эту дорожку.

Dmitriy писал(а):
Да.

Спасибо за консультацию! :16p:

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2014, 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 11:37
Сообщения: 3
Ivan, я бы советовал проверить позвоночник.
Я сейчас нахожусь на "калифорнийском ракетном топливе"(вннлафаксин+миртазапин) и тоже не отпускают мышцы - постоянное напряжение некое, лежать не комфортно совсем.
Бензо помогали, но я слишком чувствителен к зав-ти - нельзя курсами. Пробовал разные миорелаксанты, транки - ноль эффекта. Я бы сказал не сильнее чем плацебо. Лирика помогала первые пару недель когда растил дозы только. До 450 мг дошел, а дальше смысла нет - только побочки растут в геом. прогрессии. Трамадол помог. 3 недели и получил зависимость. Не страшно, но приятного мало. После клона - это ничего.
По делу: сделал мрт позвоночника. Обнаружили три грыжи. Думаю объяснять не стоит. А мне 18 лет и на стройке не работал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2014, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Дим,что-то я не могу оклематься после стресса.Уже подняла ципралекс с 15 до 20 вот три недели как.Еще принимаю кетилепт 200.Беспокоит подавленоость и тревога.На транки приседать не хочу,да и помагают они не на долго.Что можно предпринять,учитывая то,что беременность все-таки планируется в ближайшем будущем.Может мало времени для раскрытия 20 мг ципралекса?

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2014, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Annet, 3 неделе это нормальный срок. Подождать еще до месяца, если ничего не изменится, то тут либо поднимать дозу до 30мг,либо менять АД.
Сейчас практически на всех СИОЗС и СИОЗСиН можно беременеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ириска, подымать до 30точно не стану.Кветиапин и есциталопрам удлиняют QT

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 17:56
Сообщения: 90
Viktor писал(а):
Ivan, я бы советовал проверить позвоночник.
Я сейчас нахожусь на "калифорнийском ракетном топливе"(вннлафаксин+миртазапин) и тоже не отпускают мышцы - постоянное напряжение некое, лежать не комфортно совсем.
Бензо помогали, но я слишком чувствителен к зав-ти - нельзя курсами. Пробовал разные миорелаксанты, транки - ноль эффекта. Я бы сказал не сильнее чем плацебо. Лирика помогала первые пару недель когда растил дозы только. До 450 мг дошел, а дальше смысла нет - только побочки растут в геом. прогрессии. Трамадол помог. 3 недели и получил зависимость. Не страшно, но приятного мало. После клона - это ничего.
По делу: сделал мрт позвоночника. Обнаружили три грыжи. Думаю объяснять не стоит. А мне 18 лет и на стройке не работал.
Спасибо за советы. МРТ я проходил, да есть пара грыж, но врачи сказали, что они не могут вызвать мышечное напряжение, малы еще. Да и зависит сила ощущений от эмоций и погоды. Хорошая погода и спокойствие - почти нет жалоб, как дождь или проблемы на работе - напряг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 19:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ivan, значит нужно лечить нервы. Продолжить усиливать схему, направленную против депрессии и тревоги.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 19:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Annet писал(а):
Ириска, подымать до 30точно не стану.Кветиапин и есциталопрам удлиняют QT
Особенно эсциталопрам. Да, ты верно рассуждаешь.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 20:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Annet, Поднимать дозу эсциталопрама не нужно. Нужно для начала подождать.... 20 мг/сут ещё банально не успели раскрыться. Мало времени прошло.

Ну, а дальше уже можно будет думать над усилением схемы(там вариантов много, например миртазапин). Транки можно использовать типа лирики, стрезама.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 17:56
Сообщения: 90
Dmitriy писал(а):
Ivan, значит нужно лечить нервы. Продолжить усиливать схему, направленную против депрессии и тревоги.
Спасибо попробую для начала поднять до 120 дулоксетин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 21 сен 2014, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Ну, а дальше уже можно будет думать над усилением схемы(там вариантов много, например миртазапин)
А миртазапин ведь при беременности нельзя :25p:
Кстати,спасибо,что напомнил про стрезам,попробую его с феназепамом поюзать.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 21 сен 2014, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 1986
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Annet писал(а):
при беременности нельзя
Категория С. Как и у других АД. У кветиапина тоже категория С.
Беременейте скорее, уже устали ждать :-D И всё пройдёт само. Организм переключится на сохранение. :yes:

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 21 сен 2014, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Divna, я б с радостью,но для этого нужны двое ;-) а я пока одна)

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
А чем миртазапин хуже других АДов? почему с ним нельзя беременеть?

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Svet Lana, это тетрациклик. И он противопоказан при беременности.
Думаю потому что у него много тяжелых побочек. И плохо изучен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Dmitriy писал(а):
Ну, а дальше уже можно будет думать над усилением схемы(там вариантов много, например миртазапин). Транки можно использовать типа лирики, стрезама.

Ну куда миртазапин, если она планирует беременность.
Лирика и стрезам сами по себе слабые. А на Украине лирика очень дорогая. Да и эффект у нее не долгий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Divna писал(а):
Беременейте скорее, уже устали ждать

Быстро только кошки родятся!
Не все так получается, как мы хотим. Иногда требуется не один год, чтобы достигнуть своей цели. Да вы и сами это знаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
Ириска писал(а):
Svet Lana, это тетрациклик. И он противопоказан при беременности.
Думаю потому что у него много тяжелых побочек. И плохо изучен.
Ириска, а что такое "тетрациклик"? Гугль молчит..

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 1986
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Svet Lana, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D0%BD

При беременности категория С .Нужно смотреть в википедии на английском языке. Там справа есть табличка ,смотрим под формулой внизу Pregnancy cat. (категория при беременности)
То есть использовать препарат можно.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 11:37
Сообщения: 3
Где как не здесь я задам этот вопрос :) Дмитрий, ваша фамилия Якименко?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 08:28 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Viktor писал(а):
Дмитрий, ваша фамилия Якименко?
Могу ответить быстрее, чем Дима-нет! :06n:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 08:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 11:37
Сообщения: 3
Ахах, спасибо :)
Да просто мне какой-то Дмитрий тоже советовал по фарме в мае когда плохо было.
Хотел спасибо сказать ;)
Сейчас уже сам все это знаю.
Вот только память после бензо и трамадола не очень.

Как и Дмитрий, очень не советую пользоваться бензо. Побочные эффекты в виде сонливости (иногда даже приятной) вас сначала могут не смущать, зато все остальные потом обязательно будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Viktor писал(а):
Побочные эффекты в виде сонливости (иногда даже приятной) вас сначала могут не смущать, зато все остальные потом обязательно будут.

:yes:

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 14:13 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Viktor писал(а):
Где как не здесь я задам этот вопрос :) Дмитрий, ваша фамилия Якименко?
Кто это такой? :24p: Мне прям любопытно стало. :sarc:

Википедия вот что выдала:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Якименко

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Вопрос Дмитрию,и всем,кто в курсе.Надо быстро бросить амитриптилин,в сутки пью 50 мг,ступеньками долго.Можно провернуть с амиком совет Неко Принца-1 капсула флу-и все,постепенно все сойдет на нет.И как быть с холин-отдачей?

И второй вопрос.Как долго можно пить мелатонин,пишут,это природный гормон,значит,если пить долго,свой вообще перестанет вырабатываться?А спать-то как-то надо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 07:04
Сообщения: 183
Дима, привет!
Возник вопрос. Напомню, у меня были панические атаки и, как следствие отсутствия адекватного лечения, тревожная депрессия.

На текущий момент я пью амитриптилин 3*25мг однократно на ночь.
Но периодически, раз-два в месяц, например, если покурю кальян, задержусь до поздна, выпью безалкогольного пива или покурю сигарет (все это случается редко, алкоголь я не употребляю вообще, сигареты не курю по пачке в день) - бывают либо во сне, либо перед сном приступы, похожие на панические атаки. Частый пульс, ощущение страха, ощущение обруча, стягивающего шею и голову. Купируется это таблеткой или половинкой феназепама.

Вопрос. Что более правильно сделать:
1. Оставить текущую дозировку амитриптилина. В критические моменты есть феназепам. Ясное дело, кальяны, сигареты б/а пиво инарушения режима свести к минимуму.
2. Повышать дозировку амитриптилина. Не хотелось бы, ибо таха и сухость и на 75мг мучают. Но если это единственно верный путь, то повышу, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 19:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
1 капсула флу-и все,постепенно все сойдет на нет
Это для СИОЗС годится. Амик можно конечно попробовать бросить резко(прикрываться от бессонницы и возможного расколбаса бензодиазепинами), но лучше снижать дозу постепенно, хотя бы перейти на 25 на недельку.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 19:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ololo, ИМХО достаточно варианта номер 1. Хотя амитриптилин повысить капельку можно попробовать. Например до 100 мг/сут.

Короче оба способа имеют права на жизнь, но первый менее рисковый и более надёжный. Хотя, эти способы можно и сочетать(ведь повышенная доза амитриптилина раскроется не сразу, тут и феназепам пригодится :-) ).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 14:39
Сообщения: 235
Товарищи, Дмитрий.

Повторюсь со своими проблемами (были Панические Атаки с утра до вечера и нестерпимые головные боли, потом сменилось депрессией и постоянными мыслями о самоубийстве)

Сейчас принимаю:

1. Утром 25 мг амитриптилина
2. 18.00 - 25 мг амитриптилина
3. 21.00 - 25 мг амитриптилина + 12.5 кветиапина

Из диагнозов на ЭЭГ (нет под рукой) реакция на активацию и повышенная пароксизмальная готовность. Протрузии в шейном отделе и нарушения валлизиева круга, вроде так.

Как думаете, может добавить амитриптилин ? СИОЗ пробовал, эффект был такой, что словами не описать...крышу рвало страшно 3 дня, с трудом пришёл в себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 07:04
Сообщения: 183
Питерский, я на сиозс вообще деперсонализацию словил. Целыми днями только о суицидах и думал. Амитриптилин вернул к жизни. Я тоже принимаю 75мг сутки и поначалу разбивал на несколько приемов. Но наиболее оптимальным по переносимости оказался прием 75мг перед сном одноразово. Правда, после них прямо сносит в сон. Так что прием у меня плавает немного на +/- час-другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 20:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Питерский83 писал(а):
крышу рвало страшно 3 дня
Это начальное обострение тревоги(бывает весьма часто). Скорее всего проблема в том, что вы начали сразу со слишком большой дозы и не прикрывались ничем. Если начать осторожно с малых доз и прикрываться транквилизаторами - то обычно всё протекает хорошо.

Но раз вам амитриптилин пошёл хорошо. От добра добра не ищут. Лучше его продолжить пить. Дозу можно поднять как самого амитриптилина, так и кветиапина. Допустим 100 амитриптилина + 200 кветиапина, или что-то в этом духе.


Питерский83 писал(а):
Из диагнозов на ЭЭГ (нет под рукой) реакция на активацию и повышенная пароксизмальная готовность. Протрузии в шейном отделе и нарушения валлизиева круга, вроде так.
Скорее всего проблема не в этом.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 14:39
Сообщения: 235
Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Спасибо,Дима.Неко,если ты есть,ответь тоже плизз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Vivien писал(а):
И второй вопрос.Как долго можно пить мелатонин,пишут,это природный гормон,значит,если пить долго,свой вообще перестанет вырабатываться?А спать-то как-то надо...

Дмитрий,ты проигнорировал второй вопрос.... :11z: Плизз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 00:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien, Я второй вопрос просто-напросто незаметил. Мелатони в таблетках пить можно неограниченно долго.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2014, 17:02
Сообщения: 5
Добрый день (утро/вечер)! Не знала в какой теме задать вопрос, остановилась на этой.
Болен сын 35 лет в течении 6 лет. По нескольку дней не выходил из дома, перестал общаться с друзьями, расстался с девушкой. Обратиться к психиатру согласился год назад. Психиатр поставил диагноз шизофрения. Принимал 1 мес. заласта+хлорпротексен 0,15 мг (было улучшение на какое-то время), затем 6 мес. сероквель пролонг 400 мг, состояние постепенно ухудшалось. Доктор назначил кетилепт 400 мг+абилифай. Сын часто стонет, тяжело дышит, его как будто выкручивает. Очень мало времени проводит вне дома, не работает. Так случилось, что пришлось обратиться к другому доктору, который поставил под сомнение шизофрению и сказал, что это депрессия (кому верить?). Назначил 1 мес. кетилепт 300 мг+ципролекс 10мг (при этом сын допил стандарт абилифая, боялся бросить). На приеме у врача сказал, что тревога уменьшилась, но ему все еще плохо. Доктор назначил кетилепт 150 мг+ципролекс 10мг+паксил 20мг. Начитавшись отзывов о паксиле, я не стала его покупать. Что делать? Обратиться к третьему доктору? Но сколько врачей, столько и мнений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 07:04
Сообщения: 183
Дима, привет!
Еще вопрос. Что делать с инсомнией в дневное время? Меня после обеда буквально выключает на работе. Может подвинуть прием амитриптилина на час-другой? Или просто нужно больше времени на сон отводить? Хотя, вроде, сплю по 8 часов.

Или добавить чего бодрящего может быть? Кофе и чаи не пью из-за кофеина в их составе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 13:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ms56 писал(а):
затем 6 мес. сероквель пролонг 400 мг
Если предположить что это и правда шизофрения(простая F20.6), то это просто мало при таком заболевании. Но на самом деле диагноз сомнителен.

ms56 писал(а):
его как будто выкручивает
Экстра-пирамидная симптоматика. Скорее всего от абилифая.

ms56 писал(а):
который поставил под сомнение шизофрению и сказал, что это депрессия (кому верить?)
Я думаю, что скорее второй прав, но возможно в наличии коморбидность, сосуществование 2 заболеваний, и депрессии и чего-то ещё одновременно.

Так или иначе, даже если не разбираться в дебрях диагнозов(которые в психиатрии часто бывают очень относительными и неточными), скорее всего вашему сыну разумнее всего будет лечиться антидепрессантом + атипичным антипсихотиком с антидепрессивным и нормотимическим потенциалом + нормотимиком(с антидепрессивным потенциалом, т.е. литий и/или ламотриджин).

ms56 писал(а):
ципролекс 10мг+паксил 20мг
Тупизна. Разумнее в его ситуации вместо этой солянки пить дулоксетин или венлафаксин

ms56 писал(а):
кетилепт 150 мг
Так низко опускать рискованно. Лучше всё же держать не меньше 300.



Кстати, ваш сын может сам написать на форум в эту ветку?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 13:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ololo, оба ваших препарата седативны. Надо больше пить на ночь и/или меньше утром. Можно например утреннюю дозу не трогать, но ночью амитриптилин с 25 увеличить до 50, и кветиапин тоже увеличить.

Временно сонливость дневная усилится, но потом(через пару недель, как адаптируетесь) она сойдёт на нет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2014, 17:02
Сообщения: 5
Дмитрий, спасибо за ответ. Много раз предлагала сыну пообщаться на форуме. Он только отмахивается, хотя очень много времени проводит за компьютером. Попробую еще предложить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 15:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ms56, он сам понимает что болен?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2014, 15:08
Сообщения: 136
Пол: Женский
Дмитрий, медленно сходила с эглонила. Не пью 5дней, самочувствие плохое, сегодня была у врача назначение-стимулотон по 50 два раза, стерезам по 1 два раза, на ночь стараемся. Как Вам схема при тревожной-депрессии,с проявлением апатии,слабости?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 17:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Е.И.В. писал(а):
Как Вам схема при тревожной-депрессии,с проявлением апатии,слабости?
Вместо стимулотона ИМХО лучше бы дулоксетин или венлафаксин. Но можно и стимулотон... там видно будет, когда он раскроется, можно будет подумать о добавлении чего-то ещё... ламотриджина, миртазапина, или ещё чего-то.

Как гормоны щитовидной железы, кстати?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2014, 15:08
Сообщения: 136
Пол: Женский
Дима, ттг 2,45 при приеме эутирокса 50 мг.а как в плане побочных , что мягче ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 19:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Е.И.В. писал(а):
Дима, ттг 2,45 при приеме эутирокса 50 мг.а как в плане побочных , что мягче ?
Это(такой показатель ТТГ) слишком много для целевой дозы, тем более при ваших проблемах со слабостью, апатией.

Идеально добиться значения ТТГ максимально близкого к единичке, можно чуть ниже. Т.е. 0,7-1 где-то.

Думаю, что разумно было бы рассмотреть вопрос повышения дозы эутирокса до 62,5-75 мкг/сут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 08:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 07:04
Сообщения: 183
Dmitriy писал(а):
Ololo, оба ваших препарата седативны. Надо больше пить на ночь и/или меньше утром. Можно например утреннюю дозу не трогать, но ночью амитриптилин с 25 увеличить до 50, и кветиапин тоже увеличить.

Временно сонливость дневная усилится, но потом(через пару недель, как адаптируетесь) она сойдёт на нет.
Дима, ты меня, наверное, спутал с "Питерским". У меня только амитриптилин и пью я его однократно на ночь 3*25мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Дмитрий,а целесообразно пить всю дозу на ночь?У амитриптилина период полураспада 20 часов,это ничего себе суточные колебания в крови,еще и 3 таблетки.Мне Горбатов писал даже будильник ночью ставить и пить амитр.,чтоб не было этих колебаний.

И второй вопрос.Если мелатонин-естественное вещество мозга,то почему он не перестанет вырабатываться организмом,если все время пить искусственный мелатонин?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2014, 17:02
Сообщения: 5
Да, Дмитрий, мой сын понимает, что он болен. Он хочет выздороветь, но очень пассивен в этом направлении. Сначала не хотел никаких лекарств принимать. Сейчас принимает, что назначат, не пытаясь даже почитать инструкцию или отзывы о препаратах. Может сходить погулять (и то не каждый день). У него еще присутствуют навязчивые состояния: длительное мытье рук и своей посуды. Эту проблему он тоже понимает, но не борется с ней. Хотя небольшие подвижки в этом плане сейчас наметились.
И по поводу лечения. Сегодня я одна сходила к доктору и выразила свои опасения по поводу паксила (назначал паксил и ципролекс одновременно). Это ему не понравилось, но заменил паксил на амитриптилин никомед 10мг 1табл. вечером (еще ципролекс 10 мг и кетилепт 150 мг).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 14:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ololo, блин, точно. Извиняюсь за невнимательность :beye:

В вашем случае для устранения дневной сонливости перераспределением времени приёма амитриптилина не поможешь, надо в принципе схему менять. Или переходить на другой антидепрессант или добавлять что-то энергезирующее(ламотриджин, как вариант). Или попробовать поменять дозу амитриптилина(может помочь как уменьшение, так и увеличение, тут не угадаешь).

Либо всё же как-то с кофеином уживаться.

Vivien писал(а):
Дмитрий,а целесообразно пить всю дозу на ночь?
В некоторых случаях да.

Vivien писал(а):
У амитриптилина период полураспада 20 часов
У большинства СИОЗС примерно столько же. А у кветиапина вообще 6 часов, и ведь пьют его многие 1 раз на ночь(непролонгированную форму).

Vivien писал(а):
И второй вопрос.Если мелатонин-естественное вещество мозга,то почему он не перестанет вырабатываться организмом,если все время пить искусственный мелатонин?
Потому что практика показывает что этого не происходит. И даже если мелатонина собственного в период употребления мелаксена вырабатываться станет меньше(компенсаторный эффект), то по завершению курса всё у всех восстанавливается. Я не видел нигде информации что у кого-то после мелаксена были долгосрочные проблемы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 14:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ms56 писал(а):
но заменил паксил на амитриптилин никомед 10мг 1табл. вечером (еще ципролекс 10 мг и кетилепт 150 мг).
Уже лучше, но всё равно схема банально очень слабая. Знаете что, обратитесь вот к этому человеку:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=33&t=227

Уверен, он сможет вести вашего сына онлайн и вытащить его в полноценную ремиссию. А то что-то с врачами вам не везёт, а случай на самом деле не то чтобы сложный, просто с такими пациентами наши психиатры возиться не любят.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2014, 17:02
Сообщения: 5
Спасибо, Дмитрий! А от чего "нелюбовь" у психиатров к таким пациентам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 99  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], HBx1989, ketamine 2, Mail.RU_Bot, Григори, Tsar и гости: 197


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика