ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 20:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 99  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
Дима, может амитриптилин добавить к схеме? Может ли амитриптилин пробить резестентность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Дима,Аня,схема

флуоксетин 20 далее 40 мг

миртазапин 7.5 далее поднимать?

кветиапин-рост до 150 мг.

Как с лекарственными взаимодействиями,и нужен ли миртазапин в "рабочей" дозе,если веду флуоксетин к рабочей дозе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 19:16 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Vivien, нормальная схема, все препараты друг с другом сочетаются.
Насчет миртазапина.. Всё зависит от того с какой целью вы его принимаете. Если в качестве снотворного, то и малой дозы может хватить. Если же для борьбы с депрессией и/или тревогой, то определенно нужно повышать, даже не смотря на рабочую дозу флуоксетина.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
Возможно от миртазапина выпадение волос? Волосы стали сильно выпадать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор схемы для Славы.
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 19:35 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
solnishko31 писал(а):
Дима, 3 недели принимаю лекарства, сейчас миртазапин 30 мг, велаксин почти 200 мг, оланзапин 2, 5 мг, ламотреджин 50 мг, тироксин уже второй месяц принимаю и не пробивают резестентность лекарства. Всё уже перепробывала, не знаю что делать. В жар бросает от лекарств, потливость повышенная, а толку ни какого, плохо мне
Насколько я понимаю, вы сейчас находитесь на этапе титрации доз. И до целевых дозировок препаратов еще не добрались.

Пока что вам остается только ждать и наращивать дозировки дальше. Еще рано ожидать каких-либо ощутимых результатов. Делать выводы можно будет через 2,5-3 месяца после выхода на целевые дозировки принимаемых препаратов.

Амитриптилин тоже пока лучше не добавлять.
Если плохо себя чувствуете, можете временно попринимать бензодиазепины, например феназепам.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
У меня начали выпадать очень волосы. От велаксина почти не выпадали. Думаю что это от миртазапина. Что делать, не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 19:40 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
solnishko31 писал(а):
Возможно от миртазапина выпадение волос? Волосы стали сильно выпадать.
Вряд ли это от миртазапина. Он не обладает таким побочным эффектом.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
От миртазапина у меня сильная вялость появилось уже несколько дней и сильно в жар бросает, и апатия сильней стала, по ходу этот препарат не подошёл мне, я только вялая от него сильно, а у меня и так нет активности. Чем можно его заменить? Велаксин перестал действовать. Велаксин еденственный препарат который мне помогал. Больше ничего не помогает, не знаю что мне делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
А от тироксина могут выпадать волосы? Или от оланзапина, хотя я мизерную дозу принимаю, 1,25 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2015, 12:03
Сообщения: 55
Dmitriy, Krakozyabr. Дмитрий и Анна, добрый вечер! Моей коллеге назначили флуоксетин 20мг три недели, потом перейти на 40мг. Скажите пожалуйста, можно ли принимать 40мг флуоксетина единовременно утром или лучше разбивать на два приема? Как лучше для усваивания препарата? Большое спасибо! С Уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 10:47 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Mihail1155 писал(а):
Скажите пожалуйста, можно ли принимать 40мг флуоксетина единовременно утром или лучше разбивать на два приема?
У флуоксетина очень большой период полувыведения, так что можно и так, и так, как будет удобнее.
И в один, и в два приема он усваивается одинаково хорошо.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:28
Сообщения: 4
Добрый день, подскажите пожалуйста 3 мг Рисперона, если пересчитать в Сероквель, то сколько получится? От Рисперона усталость сильная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 11:15 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
accido писал(а):
Добрый день, подскажите пожалуйста 3 мг Рисперона, если пересчитать в Сероквель, то сколько получится? От Рисперона усталость сильная
3 мг не для шизика много, от чего лечитесь?

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:28
Сообщения: 4
Вообще диагноз F23.2, но думаю что это какая-то вялотекущая шиза типа F20.6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 12:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
accido писал(а):
Вообще диагноз F23.2, но думаю что это какая-то вялотекущая шиза типа F20.6
У вас были психотические эпизоды?

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:28
Сообщения: 4
Мне сейчас 34 и произошел "эпизод" с галлюцинациями и голосами, кроме этого еще был опоясывающий лишай, вот как он начался так голоса и появились. Также бессонница была по 3-4 дня, голосов много и все они мне что-то говорили, были галлюцинации звуковые(стук в двери). Поначалу голоса говорили, что они подключились к моему слуховому нерву и снимают электромагнитные колебания со связок и они слышат, что я думаю, так как все наши мысли актуализируются немножко на связках. Все это они сделали с помощью наноботов и даже провели мне операцию, удалили какой-то нерв, с помощью тех же наноботов, а свою передачу они мне в слуховой нерв электромагнитными колебаниями передавали. Были там и пришельцы, короче фантастика какая-то. После 2 недель клиники прошли, там принимал 4мг Рисперона и 50 мг аминазина на ночь. Сейчас поддерживающее лечение 2 месяца(3 мг первый месяц и 2мг второй месяц рисперона). Вообще мог бы вообще закончить на этом, но не хочется рецидива. Думаю что это шиза потому что звуковые галлюцинации были пару раз раньше в 20 лет один раз и в этом году за пару месяцев до "эпизода", кто-то печатал на клавиатуре. Думаю это был не полтергейст какой-нибудь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 12:44 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
accido, кветипиан 300-450 где-то примерно эквивалентны.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2015, 12:03
Сообщения: 55
Krakozyabr. Большое спасибо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:28
Сообщения: 4
Хрупкое Сердце писал(а):
кветипиан 300-450 где-то примерно эквивалентны.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2015, 21:53
Сообщения: 11
Пол: Женский
Ув. Дмитрий и Анна, хотела спросить вас о шизотипичесском расстройстве.Знаете ли вы людей с F21 и лечиться ли? На форуме neuroleptic.ru прочитала что страхи и дереализация может бить в рамках шиз.расстройства. Как тогда отличить?Я не расстроюсь если у меня на самом деле F21.Меня больше интерисует прогноз. Извините за ошибки,мне немного трудно писать на русском языке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Дима,5 дней пью золофт,добавляю к ципралексу,2 дня по 25мг,2 дня по 50,1 день 75,никакой сыпи не было,вчера на ночь съела первый раз капсулу стрезама,сегодня встала вся в сыпи,крапивница,места живого нет,от чего это может быть?надеюсь от стрезама,ведь 5 дней ничего не было?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2015, 12:03
Сообщения: 55
Dmitriy, Krakozyabr. Уважаемые Дмитрий и Анна, добрый день! Благодаря подобранному мне врачом и грамотно подкорректированному Вами курсу (флуоксетин 60 + триттико 150 на ночь), я за четыре месяца очень хорошо восстановил нервную систему, перестал злоупотреблять алкоголем и сбросил довольно большой, лишний вес! По согласованию с Вами, я очень хотел побыть на этом курсе как минимум до конца года, ввиду очень хорошего самочувствия! (Вы мне говорили что на этих препаратах можно находиться хоть до года). Но случился один неприятный момент: у меня из-за триттико, в ночное время возникла неприятная побочка в виде приапизма. Титрация дозы со 150 на 100, а затем на 50, эффекта не дала! Побочка прогрессировала и я из-за этого стал часто просыпаться. По категорическому настоянию уролога прием триттико пришлось прекратить! Уже две ночи я без тразодона. Засыпаю и сплю вроде неплохо (конечно не так как с триттико, но все же), здесь проблем нет. Но немного вернулась утренняя и в меньшей степени дневная тревожность. Вечером все нормально. Чем мне можно заменить так хорошо мне помогающий триттико, что-бы препарат был без зависимого потенциала и имел такой же эффект? Возможно ли это? Ремерон (миртазапин) мне не подходит, там сильный набор веса. Большое спасибо! С Уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Здравствуйте!Очень впечатлило это сообщение
""""Благодаря подобранному мне врачом и грамотно подкорректированному Вами курсу (флуоксетин 60 + триттико 150 на ночь), я за четыре месяца очень хорошо восстановил нервную систему, перестал злоупотреблять алкоголем и сбросил довольно большой, лишний вес""

Так как лишний вес у меня в проблемах,и кветиапин в общем-то мне из-за повышенного сахара нельзя принимать,а флуоксетин я и так принимаю,что Вы скажете о такой для меня схеме?По-моему,у нее в побочках СС?но я готова попробовать,какие Вы дозы порекомендуете?Флу пью 20,скоро перехожу на 40 мг.Можно добавить триттико,вместо ростящих вес кветиапина и миртазапина?Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 01:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Nataliya писал(а):
Ув. Дмитрий и Анна, хотела спросить вас о шизотипичесском расстройстве.Знаете ли вы людей с F21 и лечиться ли? На форуме neuroleptic.ru прочитала что страхи и дереализация может бить в рамках шиз.расстройства. Как тогда отличить?Я не расстроюсь если у меня на самом деле F21.Меня больше интерисует прогноз. Извините за ошибки,мне немного трудно писать на русском языке.
Если вам поставили F21 на постсоветском пространстве, то 99% что диагноз неправильный.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 01:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
Флу пью 20,скоро перехожу на 40 мг.Можно добавить триттико,вместо ростящих вес кветиапина и миртазапина?Спасибо.
Триттико можно использовать чисто для сна(обычно хватает 50-100 мг/сут). Но в целом кветиапин и миртазапин он вряд ли заменит в подавляющем большинстве случаев.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 01:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Елена 76 писал(а):
Дима,5 дней пью золофт,добавляю к ципралексу,2 дня по 25мг,2 дня по 50,1 день 75,никакой сыпи не было,вчера на ночь съела первый раз капсулу стрезама,сегодня встала вся в сыпи,крапивница,места живого нет,от чего это может быть?надеюсь от стрезама,ведь 5 дней ничего не было?
Это легко проверить: убрать стрезам, не трогая всего остального.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 01:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Mihail1155 писал(а):
Вы мне говорили что на этих препаратах можно находиться хоть до года
Хоть всю жизнь точнее. Год это скорее минимум, а не максимум.


Mihail1155 писал(а):
Вечером все нормально. Чем мне можно заменить так хорошо мне помогающий триттико, что-бы препарат был без зависимого потенциала и имел такой же эффект? Возможно ли это? Ремерон (миртазапин) мне не подходит, там сильный набор веса. Большое спасибо! С Уважением!
Гм... можно кветиапин. Он тоже может влиять на массу тела, но в малых дозах(для редукции тревоги и для сна больше 150 и не нужно) это заметно менее выражено, чем у миртазапина.

Ещё в схему можно включить метформин, если так беспокоит набор массы тела. Так же орлистат(ксеникал) и бетагистин могут помочь.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 01:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
solnishko31 писал(а):
А от тироксина могут выпадать волосы? Или от оланзапина, хотя я мизерную дозу принимаю, 1,25 мг
Крайне маловероятно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 02:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
Перешла сегодня на 225 мг велаксина, миртазапин 30 мг принимаю неделю, всего 3 недели принимаю лекарства, ламотреджин 50 мг, эффекта нет. Или когда дойду до 300 мг, тогда будет эффект?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 02:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
Дима,Аня,схема

флуоксетин 20 далее 40 мг

миртазапин 7.5 далее поднимать?

кветиапин-рост до 150 мг.

Как с лекарственными взаимодействиями,и нужен ли миртазапин в "рабочей" дозе,если веду флуоксетин к рабочей дозе?
Миртазапин можно пока не трогать, пока раскрывается флуоксетин.

Кстати, это ваша схема? Вы же пишете что кветиапин вам нельзя? Ещё кое что: на чувствительность тканей тела к инсулину миртазапин оказывает более агрессивное воздействие в сравнении с кветиапином(по крайней мере малыми его дозами, а всё что до 300 - это малые дозы).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2015, 21:53
Сообщения: 11
Пол: Женский
Dmitriy,спасибо что ответили. Дело в том, что мой лечащий врач почему то уверена что у меня не шизотипическое расстройство. Но на форумах доктор ответил что может быть и F21. Тоесть вы знаете людей, которые удачно живут и лечаться с таким диагнозом? И еще хотела спросить, через сколько времени расскроеться полный эффект от Кветиапина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:58
Сообщения: 344
Откуда: Черное море
Пол: Женский
Dmitriy, Дмитрий, добрый день! Я новичок на форуме. У меня такой вопрос по лечению. У меня ГТР с ПА. 9 лет назад было в сильной форме, потом ремиссия, и в этом году вроде бы опять начинается. Мне ПТ назначена схема: 3 раза в день буспирон (10 мг), 3 раза в день Стрезам и на ночь феназепам 1 мг. Я чувствую, что мне этого не хватает. Ходила 3 раза к психиатру, назначают одно и тоже : феварин 50, и кетилепт 100. Я пока сижу на бусп. со стрезамом. Чувствую, что реально действует только Стрезам (пью 1,5 мес). Буспирон (2 нед). Вопросы:
1. Возможно ли на такой схеме Буспирон+Стрезам вылечиться на данной стадии, когда вроде болезнь не разошлась в полную силу, или нужно все таки подключать АД.
2. Феварин пробовала, что-то не мое. Подскажите, какой бы подошел ад с минимумом побочных эффектов, против тревоги и паники, если присоединить к схеме №1? Я перечитала кучу информации здесь на форуме, и пришла к вводу, что или сертралин (Я 9 лет назад вышла на стимулатоне и сероквеле), или Дулоксетин ( не пробовала, но вроде б он легче переносится). Или третий какой-то.
3. Или терпеть буспирон со стрезамом и повышать дозу, тревога иногда пробивается, и па бывают (тогда пью феназепам).
Спасибо!

__________________________________
Золофт 100, кветиапин 150, бисопролол 2,5, розувастатин 10, магний 500, фен 0.25, GABA 900

Депрессия не признак слабости — это признак того, что вы пытались быть сильным слишком долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Кстати, это ваша схема? Вы же пишете что кветиапин вам нельзя? Ещё кое что: на чувствительность тканей тела к инсулину миртазапин оказывает более агрессивное воздействие в сравнении с

Дмитрий,спасибо,что отвечаете.Да,кветиапин эндокринолог сказала,что нельзя.Я его бросала на 2 недели.Мало того.что не спала,еще чуть не сошла с ума.И думала о веревке.Бывало,целые дни лежала в постели носом к стенке и боялась всего.И,главное,мне было абсолютно все-равно,какой у меня сахар.Поэтому потихонечку смалодушничала,стала возвращать,начала с 50 мг,потом 75...Сахар мерять не буду принципиально.
За миртазапин-спасибо,не знала...
Еще я думаю,раз я пью флуоксетин,а он понижает сахар,то чуть кветиапина можно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
Дима, велаксин отработал своё, он с зимы перестал действовать. Думаю миртазапин принимать 45 мг, добавить сердалект и карбазапин, ламотреджин не подходит мне. Велаксин с сердалектом хорошо работал до тех пор пора велаксин совсем перестал действовать, и карбазапин мне подошёл 400 мг, а ламотреджин и раньше принимала 200 мг с кучей лекарств, бесполезно, свой нормотимик тоже нужно найти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Да,миртазапин с сегодня отменяю,раз он оказывает более агрессивное воздействие на чувствительность клеток к инсулину...лучше тогда кветиапин до 200 довести?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
Миртазапин на организм как влияет, на печень? Не тяжёлый ли этот препарат?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:58
Сообщения: 344
Откуда: Черное море
Пол: Женский
Dmitriy, Дима, а можно , если принимать схему буспирон+стрезам, на ночь пить кетилепт 25 мг? Для усиления буспирона, он вроде б написано антидепрессивный?

__________________________________
Золофт 100, кветиапин 150, бисопролол 2,5, розувастатин 10, магний 500, фен 0.25, GABA 900

Депрессия не признак слабости — это признак того, что вы пытались быть сильным слишком долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 15:33 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Vivien писал(а):
лучше тогда кветиапин до 200 довести?
Насколько я помню, вы говорили, что не можете принимать кветиапин выше 100 мг из-за такой побочки как задержка мочеиспускания.
Уже все нормализовалось?

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2015, 15:14
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Пол: Женский
Dmitriy, добрый день! Проблемы с позвоночником с молодости, грыжи переодически, если забуду корсет одеть и что- то тяжелое подниму, два раза в год прокалываю мильгамму, афлутоп, курсами мануальный терапевт. Раньше если понервничаю, поболит поясница и пройдет через пару дней, сейчас уже болит второй год не переставая более или менее. Как раз пару лет тому назад, похоже началась депрессия, скрытая. Чувствовала, что развивается по нарастающей и боли в мышцах спины то-же. Мануальные терапевты, говорят не нервничай)))))) сходила к психиатору, назначила Золофт 25 мг. Принимаю четвертый день, боли в мышцах прошли тут же, но на четвертый день опять усилились и началась бессонница. Депрессия развилась на фоне болезни мужа, онкология, он жив, но я живу в страхе за него может и климакс не загорами, мне 47, поправилась на 15 кг, все заедала))))) начала срываться, могу накричать на близких, да и не на близких то же, нет сдержиности. Дмитрий, помогите подобрать препараты от боли и бессоницы, то заснуть не могу, то просыпаюсь чуть свет, вот и не пойму что принимать. Спасибо!

__________________________________
Золофт 75 мг, Трилептал 600.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
krakozyabr писал(а):
Уже все нормализовалось?

Да.с этим более-менее..Вот только сахар-проблемка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 16:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
krakozyabr писал(а):
Уже все нормализовалось?

Да.с этим более-менее..Вот только сахар-проблемка...
Сахар в данном случае во многом из-за лишнего веса. Это всё решается метформином, ксеникалом и бетагистином.

Плюс выбор антидепрессанта должен быть в сторону флуоксетина, сертралина или венлафаксина.

Vivien писал(а):
Да,миртазапин с сегодня отменяю,раз он оказывает более агрессивное воздействие на чувствительность клеток к инсулину...лучше тогда кветиапин до 200 довести?
Да, лучше кветиапин.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 16:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ольга Владимировна, при депрессии и параллельном существовании хронического болевого синдрома, антидепрессантами выбора(первая линия) являются СИОЗСиН. Венлафаксин, симбалта, иксел.

На ночь можно пить лирику(альгерику, прегабалин), например. Ещё в схему можно включить нормотимик с противоболевой активностью - трилептал(оксапин).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 16:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Golovastik писал(а):
Dmitriy, Дима, а можно , если принимать схему буспирон+стрезам, на ночь пить кетилепт 25 мг? Для усиления буспирона, он вроде б написано антидепрессивный?
Пить кетилепт можно конечно(всё это совместимо), но в остальном схема несколько странная, хотя... если помогает, пусть будет так.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 16:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
solnishko31 писал(а):
Миртазапин на организм как влияет, на печень? Не тяжёлый ли этот препарат?
Нет, не "тяжёлый". Риск гепатотоксических реакций крайне низок. Например алкоголь несравненно токсичнее для печени, да тот же банальный парацетамол тоже. И пища жирная, жаренная, копчёная.

Главная побочка миртазапина - это то, что некоторые люди на нём начинают набирать вес. Но тут как повезёт, всё индивидуально. + есть способы скорректировать эту побочку.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 16:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
solnishko31 писал(а):
добавить сердалект и карбазапин
Очень плохой выбор. Что первый, что второй.

Вместо второго лучше трилептал(оксапин). Вместо первого, если действительно нужен атипик, то вот: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=31&t=1461

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 16:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
solnishko31 писал(а):
и карбазапин мне подошёл 400 мг
На фоне карбамазепина очень многие препараты могут перестать действовать. Он слишком мощный индуктор цитохромов системы P450, отвечающих за метаболизм лекарств.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 16:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Golovastik писал(а):
Dmitriy, Дима, а можно , если принимать схему буспирон+стрезам, на ночь пить кетилепт 25 мг? Для усиления буспирона, он вроде б написано антидепрессивный?
Пить кетилепт можно конечно(всё это совместимо), но в остальном схема несколько странная.

Golovastik писал(а):
1. Возможно ли на такой схеме Буспирон+Стрезам вылечиться на данной стадии, когда вроде болезнь не разошлась в полную силу,
Вряд ли.

Golovastik писал(а):
или нужно все таки подключать АД.
Нужно. Однозначно. Это основа лечения тревожных расстройств.

Кветиапин так же может помочь(но он не заменит антидепрессанта, поэтому его как дополнение, а не вместо). Наиболее эффективная противотревожная доза кветиапина - 150 мг/сут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2015, 15:14
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Пол: Женский
Дмитрий, огромное спасибо! Вы, просто молодцы!

__________________________________
Золофт 75 мг, Трилептал 600.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 976
Dmitriy писал(а):
solnishko31 писал(а):

Главная побочка миртазапина - это то, что некоторые люди на нём начинают набирать вес. Но тут как повезёт, всё индивидуально. + есть способы скорректировать эту побочку.

Какие способы, можно узнать или ссылочку скинуть?
Я сегодня второй день буду принимать миртазапин 15мг на ночь.


Последний раз редактировалось nordman 31 июл 2015, 22:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 22:13 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
nordman писал(а):
Какие способы
Есть хардкорные способы типа добавления топиромата(топамакса), сибутрамина(редуксин, меридиа), стимуляторов и т.п. Но лучше их не использовать из-за проблем с переносимостью или небезопасностью этих методов.

Нормальные фармакологические варианты: Ксеникал(орлистат), метформин, бетагистин.

Или перестройка схемы так, чтобы максимальное число иных(помимо миртазапина) препаратов могло бы как-то скомпенсировать(пусть даже отчасти) этот его эффект.

Выбор из антидепрессантов такие варианты как бупропион, сетралин, венлафаксин, флуоксетин.

Из нормотимиков - ламотриджин.

Из атипиков - арипипразол, зелдокс.

Не обязательно всё сразу. Часто замена какого-нибудь паксила на флуоксетин(например) решает большую часть проблем.

+ не забываем о ТТГ(если при проблемах с высокой массой тела и при депрессии он больше 2,5 - то нужно пить тироксин).


Ну и само собой диета + больше двигаться. Кстати, из продуктов питания банальный кофе гасит аппетит. Но пить его стоит без сахара(а, допустим с сахоразаменителями) + никаких пончиков и пирожных в прикуску. Если хочется кофе обязательно с чем-то, то можно грызть диетические хрустящие хлебцы.

Что-то типа такого:
Image

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2015, 06:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Вопрос из ветки про кветиапин:

Ронин писал(а):
Ронин писал(а):
Там как раз будут заняты серотониновые рецепторы (на низких дозах).

Magdi писал(а):
Я запуталась, если кветиапин блокирует серотониновые рецепторы, значит с АДом СИОЗС они в противодействии? АД накапливает серотонин в синаптической щели а рецепторы приложения заблокированы кветиапином?

asberg21 писал(а):
подниму вопрос еще раз, мне тоже интересно знать! знатоки, ответьте!

Ронин писал(а):
СИОЗС увеличивают концентрацию серотонина в пространстве синаптической щели везде, где есть рецепторы чувствительные к серотонину. Отсюда ваша тошнота, головные боли, усиление тревоги, проблемы с либидо потому что далеко не все рецепторы надо стимулировать, чтобы вылечиться от депрессии. Отсюда следует, что некоторые из них полезно "затыкать", как делают это миртазапин и кветиапин. Вроде так по-простому. Дмитрий поправит, если что

asberg21 писал(а):
То есть затыкаются рецептроы миртазапином и кветиапином в слепую?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2015, 13:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Всё правильно, есть огромное число серотониновых рецепторов. При депрессии некоторые из них полезнее блокировать, а некоторые стимулировать. Поэтому схемы типа СИОЗС+миртазапин или СИОЗС+кветиапин столь актуальны. В данном случае второй препарат не только усиливает антидепрессивное действие СИОЗС, но и ослабляет многие побочки таких антидепрессантов.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2015, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2015, 21:53
Сообщения: 11
Пол: Женский
Dmitriy, извиняюсь что надоедаю вопросами.Но хотела спросить,если это действительно шиз-кое расстройство,то есть ли шанс его вылечить?Стоит ли поехать в Одессу в частную клинику?Там хорошие психиатры?Могут помочь с ДП/ДР?Извините за назойливость))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2015, 20:13 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Nataliya писал(а):
Стоит ли поехать в Одессу в частную клинику?Там хорошие психиатры?
Психиатр там Алексей Олексеев. Человек достаточно умный, много общался с ним(онлайново, правда) в своё время.

Nataliya писал(а):
Могут помочь с ДП/ДР?
Да, могут помочь.

Nataliya писал(а):
Но хотела спросить,если это действительно шиз-кое расстройство,то есть ли шанс его вылечить?
Конечно можно, правда возможно придётся очень долго принимать препараты, возможно даже пожизненно. Но это лучше ведь чем болеть.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2015, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2015, 21:53
Сообщения: 11
Пол: Женский
Dmitriy, обьясните мне пожалуста, чем шиз-ое расстройство отличаеться от невроза?Я уже книги Снежневского и Смулевича прочитала. Но все же не могу понять.Слишком уж все размыто


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 02:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 10:26
Сообщения: 362
Доброй ночи Дмитрий и Анна!
Большое спасибо за ваш ответ около месяца назад в этой теме!!! :06n: решил не флудить сообщением-благодарностью,поэтому благодарю сейчас.

Подскажите пожалуйста,принимаю ципралекс 10мг в сутки и 12.5-25мг кветиапина на ночь для сна(без него уснуть на ципре никак не получалось).
Тревога и па ушли на 100%,деперсонализции тоже почти не осталось,но стала больше проявляться сильная агрессия и нервозность,вспыльчивость,оно и раньше было,просто тогда на первом плане была тревога.
Как поступить в такой ситуации,доктор назначил габапентин 600мг(200 3раза в сутки),пока пью в меньшей дозировке,поднимаю плавно,эффекта от него не чувствую.
Может быть имеет смысл назначить какой-то другой нормотимик? пил карбамазепин когда-то.
так же назначали соли лития и валпроат,ни то ни то не пил,начитавшись про их токсичность.
Быть может, Вы посоветуете препарат,который хоть как-то угомонит мой буйный пыл,такой устал уже от этого? Что в данном случае нужно принимать? нормотимик? может кветиапина дозировку повысить?
имею в наличии клоназепам,пью его 2-4 раза в месяц по 0.5мг,он успокаивает,но на препарат такого рода подсаживаться однозначно не хочу,это по-моему уже крайняя стадия,пить бензодиазепин постоянно..... :blink:

заранее огромное спасибо за ответ! :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:58
Сообщения: 344
Откуда: Черное море
Пол: Женский
Sonic., а через сколько после начала приема приема ципралекса ушли ПА?

__________________________________
Золофт 100, кветиапин 150, бисопролол 2,5, розувастатин 10, магний 500, фен 0.25, GABA 900

Депрессия не признак слабости — это признак того, что вы пытались быть сильным слишком долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Dmitriy, здравствуй!
Страдаю ранними пробуждениями. Принимаю миртазапин 15 мг - помогает не очень. Люди пишут амитриптилин лучше в этом плане. Может поменять одно на другое. Что посоветуешь? Спасибо.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 14:58 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
lyolik писал(а):
традаю ранними пробуждениями. Принимаю миртазапин 15 мг - помогает не очень. Люди пишут амитриптилин лучше в этом плане. Может поменять одно на другое. Что посоветуешь? Спасибо.
Одно и тоже, ранние пробуждения симптом депрессии, значит надо её лечить, а не пытаться придумать снотворное.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 21:04 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Nataliya писал(а):
Я уже книги Снежневского и Смулевича прочитала
Это очень плохо. Там информация необъективная. В советские времена была гипердиагностика шизофрении. Шизотипическое расстройство раньше называли вялотякущей шизовренией. В общем, вы не получили информацию, вы скорее получили дезинформацию.

Шизотипическое расстройство в современной постсоветской медицине - это скорее некая свалка для непонятных случаев. Врачам лень разбираться, вот и лепят всем ВСД и F21.

При настоящем расстройстве шизоидного спектра характерны специфические нарушения мышления и аффекта. Крайне маловероятно, что у вас это.

Если у вас например навязчивости, тревога, ПА - то это почти всегда исключает шизо*(с любым продолжением этого слова).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 99  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Antip, Google [Bot], HBx1989, Lannaya, Григори, Soulmate, Svetlyachok и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика