ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Сенестопатическое расстройство схемы тела
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=1043
Страница 1 из 1

Автор:  Leo [ 11 окт 2014, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Сенестопатическое расстройство схемы тела

Фокус-покус - у меня снова начались телесные "галлюцинации". С конца 2012 года они меня оставили... все было хорошо. Только "кумарило" лихорадило и знобило.

А теперь снова появились сенестопатическое расстройство схемы тела.

Я даже не знаю как вам описать то, что я чувствую... вот для начала определение:
Цитата:
Схе́ма те́ла — конструируемое мозгом внутреннее представление, модель тела, отражающая его структурную организацию и выполняющая такие функции, как определение границ тела, формирование знаний о нём, как о едином целом

Так вот у меня эта система вышла из строя. Теперь я "неправильно" чувствую верхнею часть головы, верхнею часть спины и груди.
На голове как будто шлем одет по ощущениям, как будто там шевелятся какие то нитки, как будто там что то переливается, как будто внутри головы проходит электрически ток... Короче такое черт знает что, что в русском языке не придумано для этого и слов.
Я не знаю как такое описать. Нормальный человек такое никогда в жизни не испытывал и не испытает.
И это только голова... что в груди и в спине я вообще не могу никак описать. Человеческой речью это не описать.

Могу только сказать это неприятные ощущения. Это мучительные ощущения.

И зопиклон, клоназепам и прочие транки этой проблемы не снимают. Транквилизаторы тут бессильны.

Зато это лечится кветиапином (сероквель, кетилепт). Никакие другие нейролептики не помогут. Проверено. Помогает только кветиапин. Но пить его надо месяца 4... очень долго. Но другого пути нет.

И почему только кветиапин? Тоже загадка и тайна.

Единственное что я знаю, то что со мной происходит, как это не неприятно признавать - каким то образом касается шизофрении. Телесных галлюцинаций. Этот вывод делается из того факта, что мне помогают нейролептик кветиапин.

Вот такие у меня дела.

Автор:  krakozyabr [ 11 окт 2014, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo, вряд ли у вас шиза, скорее всего просто сенестопатии, которые бывают при многих других психических расстройствах.
Цитата:
Важнейший пункт в разграничении сенестопатий (которые относят к патологии ощущений) и галлюцинаций (относят к расстройствам восприятия): при сенестопатиях отсутствует предметность восприятия. Т.е. пациенты не воспринимают никакого конкретного предмета, вызывающего у них неприятные ощущения, а говорят лишь о тех или иных ощущениях. Однако очень часто они приводят образные сравнения своих ощущений с действием самых разнообразных предметов и явлений (например, «в голове как будто лопается пузырь», «кишечник как будто выкручивают», «в животе такое чувство, как будто котенок царапает» и пр.).
И на расстройство схемы тела тоже не похоже.
Цитата:
«Расстройства схемы тела» (аутометаморфопсия) — искаженное восприятие размера, веса, формы собственного тела. Например, больные могут заявлять, что они настолько выросли, что не умещаются в своей постели, голову из-за утяжеления невозможно оторвать от подушки, «раздуло» ноги до невероятных размеров и т. д.
NB! При психосенсорных расстройствах реально существующий (в отличие от галлюцинаций) воспринимаемый объект узнается правильно (в отличие от иллюзий), но в измененной, искаженной форме.
Больше инфы:
http://psychiatr.ru/education/slide/34
http://psychiatr.ru/education/slide/37

В общем, ешьте кветиапин и радуйтесь жизни.

Автор:  Dmitriy [ 11 окт 2014, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo, при такой симптоматике помимо кветиапина можно так же пробовать антидепрессант, например из группы СИОЗС.

Действительно, на шизофрению не похоже. Тот факт что помогает кветиапин ещё не говорит в пользу теории с шизофренией. Кветиапин помимо этого эффективен при ОКР, ГТР, ПР, депрессии, БАР и многих других заболеваниях.

Автор:  krakozyabr [ 11 окт 2014, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo, Вы вообще что-нибудь, кроме транков, принимаете?

Автор:  Leo [ 11 окт 2014, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Да... я уже месяц принимаю кветиапин 400-600 мг в сутки.

Недавно начал принимать кломипрамин. Пока 2 табл. в день. Беккер советовал 6 табл. в день.

Автор:  Dmitriy [ 11 окт 2014, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo писал(а):
Недавно начал принимать кломипрамин. Пока 2 табл. в день. Беккер советовал 6 табл. в день.
Вот и правильно. Наращивайте постепенно. Не спеша.

Автор:  Leo [ 25 окт 2014, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Меня стало колено беспокоить. Как будто внутри левого колена стучит маленькое сердце. Стучит и вибрирует, и я чувствую как оно там стучит... в правом колене все нормально. Это что такое?

Автор:  Dmitriy [ 25 окт 2014, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Leo, сенестопатия. Но если вы искренне верите в наличие там второго сердца - то это тактильные галлюцинации.

Автор:  Leo [ 25 окт 2014, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Да не верю я ничего... какое нахрен второе сердце? Я просто искал пример на что эти неприятные болезненные ощущения похожи, что бы ты понял о чем я говорю.
В русском же языке просто напросто нет слов таких, чтоб описать то, что я испытываю из за моей сволочной судьбы.

Автор:  Dmitriy [ 25 окт 2014, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Leo, значит сенестопатия.

Автор:  Leo [ 25 окт 2014, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Дима, мне страшно что то... сенестопатия... я понимаю что с мозгом что то плохое и пугающее происходит. Какие то идут разрушительные процессы на которые я не могу повлиять...

Дай Бог чтоб оно осталось как есть... что бы хотя бы не прогрессировало... а то если будет прогрессировать, страшно даже представить чем это для меня закончится.

Автор:  Dmitriy [ 25 окт 2014, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Да не особо это страшно. Лечить тревогу надо, тогда страшно не будет и сенестопатии(как одно из проявлений тревоги) поутихнут.

Автор:  Аноним-ка [ 25 окт 2014, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Похоже на симптом шизы

Автор:  Leo [ 25 окт 2014, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Дак лечу же... 3 кветиапина па 200 в день пью, сегодня 6 кломипраминов выпил... плюс зопиклон как всегда.

У меня не тревога... у меня скорее ипохондрические мысли... а может реальные опасения? Не знаю... Я размышляю что происходит с мозгом...

Может мне какой нибудь галоперидол нужен еще к кветиапину? Раз у меня такие проблемы... Или не надо?

Автор:  Dmitriy [ 25 окт 2014, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Leo писал(а):
Может мне какой нибудь галоперидол нужен еще к кветиапину?
Нет, сейчас нужно терпение и время.

Автор:  ilya_anf [ 25 окт 2014, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo писал(а):
в правом колене все нормально. Это что такое?
значит левое полушарие работает нормально. левое отвечает за правую часть тела, правое - за левую.

Автор:  Peter [ 26 окт 2014, 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo писал(а):
Как будто внутри левого колена стучит маленькое сердце. Стучит и вибрирует, и я чувствую как оно там стучит.
ИМХО . Если можете - игнорируйте .
Если невтерпеж - меняйте дозировку таблеток .

ШЗ - когда чел не социален , а если где чо пульсирует - это личное дело ( наденьте наколенник и т. п. ) .
А если он ходит и всем рассказывает , то да , это +1 признак .

Автор:  Annet [ 26 окт 2014, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Peter писал(а):
ШЗ - когда чел не социален
Не всегда.Есть много людей больных ШЗ и которые имеют семью,работают,ездят путешествовать и т.д.Еще зависит от количества шубов.

Автор:  Аноним-ка [ 26 окт 2014, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Peter писал(а):

ШЗ - когда чел не социален , а если где чо пульсирует - это личное дело ( наденьте наколенник и т. п. ) .
А если он ходит и всем рассказывает , то да , это +1 признак .

Почему же.. . У человека за его жизнь, если повезет, может быть всего 1 приступ шизофрении... И шиза шизе рознь... Посмотрите фильм "Игры разума".. Фильм снят по реальным событиям.. Так вот математик, который болен шизофренией с юности, в старости получил нобелевскую премию, за открытие в математике.. Я лежала в ПБ в закрытом отделении и там 90% людей на вид и в общении кажутся нормальными, хотя уверена, что у многих там диагноз именно шиза.. Мне 1 девушка 19 лет честно призналась, что у нее шизофрения.. Не признайся она, я бы и не заподозрила...Просто я много читала про психические расстройства и там были такие симптомы шизы, как изменение вкуса еды, обоняние запахов, которых на самом деле нет, появление в теле каких-то ощущений...

Вот, что пишут про один из симптомов шизы:

Обманы восприятия (слуховые, зрительные, обонятельные, вкусовые, тактильные) или восприятие мнимых объектов и раздражителей и называется галлюцинациями.

Автор:  krakozyabr [ 26 окт 2014, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Аноним-ка, я выше писала критерии разграничения телесных галлюцинаций и сенестопатий. У Leo'а явно НЕ галлюцинации.

Автор:  Аноним-ка [ 26 окт 2014, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

krakozyabr писал(а):
Аноним-ка, я выше писала критерии разграничения телесных галлюцинаций и сенестопатий. У Leo'а явно НЕ галлюцинации.

А что такое сенестопатия ? Это частый симптом психических заболеваний, входит в структуру ипохондрического бреда... Если бы не было диагноза БАР, то можно было бы на невроз списать.. А чем БАР отличается от шизы.. Тем, что в отличие от шизы личность остается сохранной... Ведь и при БАРе могут быть бред, голоса, галлюцинации

Автор:  Peter [ 26 окт 2014, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Аноним-ка писал(а):
сенестопатия ... входит в структуру ипохондрического бреда
это неверно , из старых книжек .

Автор:  Dmitriy [ 26 окт 2014, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Аноним-ка писал(а):
А что такое сенестопатия ? Это частый симптом психических заболеваний, входит в структуру ипохондрического бреда
Иногда - да, Но не всегда. Не обязательно.

Автор:  Dmitriy [ 26 окт 2014, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Аноним-ка писал(а):
Ведь и при БАРе могут быть бред, голоса, галлюцинации
При БАР 2-го типа это огромная редкость. Это чаще при БАР 1-го типа подобное происходит, временами(в период мании, и то не всегда).

Автор:  Peter [ 26 окт 2014, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Аноним-ка писал(а):
Ведь и при БАРе могут быть бред, голоса, галлюцинации
Dmitriy писал(а):
При БАР 2-го типа это огромная редкость. Это чаще при БАР 1-го типа подобное происходит, временами ( в период мании, и то не всегда ) .
А разве это автоматом в ШАР не записывают ?

Автор:  Dmitriy [ 26 окт 2014, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Peter писал(а):
А разве это автоматом в ШАР не записывают ?
Нет, не всегда. Глюки и бред это не шизофрения(или шизоаффективное) автоматом, отнюдь. Для шизы важнее специфические грубые изменения мышления и специфические изменения со стороны эмоций(например их уплощение и обеднение). Есть ведь варианты шизофрении, где продуктивной симптоматики почти нет или вообще нет. F20.6 (простой тип шизофрении), например. Постепенный уход человека в дефект(нарастание негативной симптоматики).

Автор:  Аноним-ка [ 27 окт 2014, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Peter писал(а):
Аноним-ка писал(а):
Ведь и при БАРе могут быть бред, голоса, галлюцинации
Dmitriy писал(а):
При БАР 2-го типа это огромная редкость. Это чаще при БАР 1-го типа подобное происходит, временами ( в период мании, и то не всегда ) .
А разве это автоматом в ШАР не записывают ?

Как раз нет.. Я читала, чем отличается ШАР от БАР с бредом.. При ШАР бред бывает не конгруентен аффекту. Для понятности, кажется, например, что следят враги, а настроение наоборот приподнятое.

Автор:  Аноним-ка [ 27 окт 2014, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Dmitriy писал(а):
Аноним-ка писал(а):
Ведь и при БАРе могут быть бред, голоса, галлюцинации
При БАР 2-го типа это огромная редкость. Это чаще при БАР 1-го типа подобное происходит, временами(в период мании, и то не всегда).

В Вики пишется, что при БАР иногда и при депрессии бывают галлюцинации

Автор:  Аноним-ка [ 27 окт 2014, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Leo писал(а):
Дак лечу же... 3 кветиапина па 200 в день пью, сегодня 6 кломипраминов выпил... плюс зопиклон как всегда.

У меня не тревога... у меня скорее ипохондрические мысли... а может реальные опасения? Не знаю... Я размышляю что происходит с мозгом...

Может мне какой нибудь галоперидол нужен еще к кветиапину? Раз у меня такие проблемы... Или не надо?

а к врачу обратиться за консультацией?

Автор:  Аноним-ка [ 27 окт 2014, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Dmitriy писал(а):
Аноним-ка писал(а):
А что такое сенестопатия ? Это частый симптом психических заболеваний, входит в структуру ипохондрического бреда
Иногда - да, Но не всегда. Не обязательно.

Я знаю..Читала.. Просто с таким диагнозом я бы больше склонялась именно, что это симптом основного заболевания...

Автор:  Leo [ 09 ноя 2014, 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Все господа... кажется сенестопатии почти прошли.. Спасибо тебе кветиапин))
Может еще пока не до конца, но существенно ослабели это точно.


Кстати... почему моя тема загремела в "вопросы, не касающиеся душевного здоровья"?

Автор:  Dmitriy [ 09 ноя 2014, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Цитата:
Кстати... почему моя тема загремела в "вопросы, не касающиеся душевного здоровья"?
профиксено.

Кстати, очень хорошо, что помог кветиапин. Продолжайте его пить долго и упорно. Напомните мне свою текущую дозировку.

Автор:  Leo [ 09 ноя 2014, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Короче голова и грудь уже точно не беспокоят... немного беспокоит еще колено, но и оно вроде легче уже.

Пью 600 мг, 3 табл в день.

Автор:  Dmitriy [ 09 ноя 2014, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo, А по какому графику пьёте лекарства. Утром, днём и вечером по 200 ?

Автор:  Leo [ 09 ноя 2014, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Утром 1 кветиапин и 2 кломипрамина
Обед 2 кломипрамина
Вечер 1 кветиапин 1 зопиклон
В полночь 1 кветиапин

Автор:  Dmitriy [ 09 ноя 2014, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo, Не мучает дневная сонливость?

Если да, то можно сделать так:

В полночь - 400мг кветиапина
+
в обед и вечером по 100мг или утром и в обед по 100мг .

Автор:  Leo [ 09 ноя 2014, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Сонливости нету все ОК. Колено тока чото тянущей болью беспокоит левое. Правое ОК все а левое не проходит.
Хотя может это даже не боль а какое то онемение и стягивание... Трудно описать. Но неприятно совсем.

Автор:  Dmitriy [ 09 ноя 2014, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo, пройдёт. Кветиапин ещё не до конца развернулся.

И ещё: почему кломипрамина всего 100 мг? ИМХО нужно побольше.

Автор:  Love [ 09 ноя 2014, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

krakozyabr писал(а):
«Расстройства схемы тела» (аутометаморфопсия) — искаженное восприятие размера, веса, формы собственного тела.
Не знаю, по этой ли теме, но меня прошлой зимой мучили странные ощущения. Я воспринимала руки сидящих в транспорте людей слишком короткими для их роста. Удивлялась, как много молодежи с несоразмерно короткими руками. В этом году такого уже нет. Да, увеличила дозу кветиапина.

Автор:  asberg21 [ 09 ноя 2014, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Love писал(а):
Да, увеличила дозу кветиапина.
и руки у всех подросли :06n:

Автор:  Love [ 09 ноя 2014, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

asberg21 писал(а):
и руки у всех подросли
asberg21, Вот-вот :06n:

Автор:  Leo [ 09 ноя 2014, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Dmitriy писал(а):
И ещё: почему кломипрамина всего 100 мг? ИМХО нужно побольше.
А сколько нужно?

Просто меня колбасить тогда перед сном стало... Ну помнишь я описывал. Так мама испугалась и говорит меньше пей таблеток. Вот поэтому 100мг всего...
Не знаю права она или нет.

Но! Меня не кумарит так безбожно как месяца 2 назад.
(Кумарит это наркоманское слово которые прижилось в моем языке. Кумар этого когда плохо, знобит лихорадит трясет.)

Автор:  Dmitriy [ 09 ноя 2014, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo писал(а):
А сколько нужно?
150-200

Leo писал(а):
Просто меня колбасить тогда перед сном стало...
Ну так это временно. По мере адаптации к препарату побочки смягчаются. Просто нужно время и терпение.

Автор:  Leo [ 19 ноя 2014, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Ура!!! Прошли все сенестопатии! И голова прошла, и грудь левая прошла, и даже левое колено прошло!

СЛАВА КВЕТИАПИНУ!!!

Автор:  Alexey1977 [ 19 ноя 2014, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo, Поздравляю! Очень рада за Вас! Очень приятно читать такие сообщения!

Автор:  Annet [ 19 ноя 2014, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Leo, так чего тогда в теме про суицид сидишь,а???
Не нужно этого :11z:

Автор:  Зайка [ 22 дек 2014, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

А у меня вот что: если телефон лежит во внутреннем кармане, то бывает возникает чувство, будто срабатывает виброзвонок. Достаю - ничего подобного, ни звонка, ни иного пропущенного события. Это сенестопатия, да?

Автор:  asberg21 [ 22 дек 2014, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Это фантомы ;-)

Автор:  Зайка [ 22 дек 2014, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

А это хуже или лучше? :shok:

Автор:  asberg21 [ 22 дек 2014, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Кому как :pardon:
Да шучу я, фантомы такие есть у всех у кого есть телефон, кажется что слышишь его или чувствуешь как жужжит, а оказывается,что это только кажется.

Автор:  Зайка [ 22 дек 2014, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

asberg21, но ведь это жжж неспроста! :345_(14):

Автор:  Neko_hime [ 22 дек 2014, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Сенестопатии меня любят: сильная боль по всему телу в публичных местах, жжение, то ли со стыда в публичных местах был сильный зуд в мошонке (бррр, противно писать даже). В воде сильные и болезненные электрические заряды... Если хорошо повспоминать можно много каких вариации вспомнить. Про загрудную сердечную боль не говорю, это и так понятно.

Автор:  indigo [ 04 янв 2015, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Вот уже несколько дней болит тело : то руки, то ноги, кожа, озноб, субфебрильная температура. Появляется внезапно и исчезает также. Это тоже оно, да?

Автор:  Зайка [ 15 фев 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

indigo, кашель есть? Похоже на простуду.

Автор:  indigo [ 15 фев 2015, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Займан, это у меня так заход на феварин проявлялся, сейчас уже выяснила

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/