Вопрос о лекарстве для пожилых.

sindel, а я посоветовал бетагистин.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev

mephistopheles, чем он хорош?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, используется при болезни Меньера и прочих головокружениях/потерь равновесия любого происхождения, отлично переносится, дешевый. Попробовать точно следует, если пойдет, то вообще замечательно будет.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev

Уважаемый Дмитрий, проконсультируйте меня, пожалуйста! У моего 79-летнего отца смешанная деменция и личностное расстройство. Полтора года он принимает 1-2 мг ридонекса (рисперидона) по утрам и 25 мг сонапакса на ночь. Лечение помогает оставаться ему в стабильном состоянии (без дисфории, паранойи и поведенческих нарушений). Но заметила, что в последние дни у него начали трястись губы. Отец говорит, что он сам шевелит-играет языком. Но я вижу, что это тремор. Дмитрий, это, наверное, поздняя дискинезия? Думаю, может, его перевести на кветиапин? Есть ли смысл, там тоже описываются побочки в виде тремора и поздней дискинезии? Совсем без нейролептиков оставить его не могу. Тогда сама сойду с ума. Или оставить один сонапакс? Можно ли его сочетать с кветиапином? Сейчас планирую начать очередной курс сосудистой терапии: кавинтон-форте, мексидол, уколы мильгаммы. По моим наблюдениям, у папы после такого курса наступает небольшое просветление. Поможет ли такое лечение от дискинезии? Димочка, ответьте мне, пожалуйста! К участковому психиатру обращаться бесполезно. Она соглашается с любым лекарством и с любой дозировкой, что бы я ни предложила.

Это некое ЭПС, не факт что поздняя дискинезия, но это серьёзный звоночек, что рисперидон с сонапаксом надо срочно заменять на кветиапин(доза ориентировочно 100-150 мг/сут) или клозапин(доза ориентировочно 50-100 мг/сут).

Есдли будет принимать клозапин, то вместе с ним обязательно ингибиторы холинэстеразы. Например донепезил(алзепил) или ривастигмин(экселон). Хотя, учитывая деменцию, ИХЭ так и так показаны. Ну и анализ крови(обычный клинический, следить за абсолютным кол-вом лейкоцитов и нейтрофилов) раз в неделю(на протяжении полугода, хотябы), очень желательно, а потом можно и раз в месяц.

А ещё показан мемантин... возможно, тут надо смотреть более детально. Он назначается при деменции более тяжёлой, а ИХЭ при лёгкой степени.

С позиции доказательной медицины - это всё мусор.

Ему нужен кветиапин(или клозапин) + донепезил(или ривастигмин) + возможно мемантин.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Хотя... витамины группы B(в частности B1,B6, B12), а ещё витамин E... всё в высоких дозах, не помешает, может даже помочь.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дмитрий, большое спасибо за быстрый и грамотный ответ Можно уточнить некоторые моменты?
ЭПС - это эписиндром? Дело в том, что у отца есть предрасположенность к эпилепсии по результатам ЭЭГ и МРТ. Из-за этого ему не рекомендовали пить акатинол мемантин. Лекарство до сих пор дома валяется, скоро истечет срок годности.
Я думаю переводить отца на кветиапин. Ридонекс сегодня с утра уже не давала. Последние три недели он пил полтаблетки, ломки. мне кажется, не будет. А вот как быть с сонапаксом? Можно уменьшить его с 25 мг до 10 и параллельно начать давать кветиапин (нантарид)? Или сразу давать один кветиапин?

Нет, это экстрапирамидная симптоматика.

По результатам ЭЭГ эта предрасположенность есть у каждого второго. Это не должно быть противопоказанием к назначению мемантина(кстати, есть и более дешёвые дженерики, чем акатинол мемантин, например нооджерон).

Такую мелкую дозу можно тоже резко убрать.

Доза нантрарида должна быть минимум 100 мг/сут, лучше даже 150-200. Растить лучше быстро, 25мг - 2-3 дня, 50 мг - 2-3 дня, 100 мг - 2-3 дня и дальше 150-200 пожизненно.

Всю дозу можно на ночь, у пожилых так или иначе метаболизм замедлен и T1/2 будет большой довольно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дмитрий, большое спасибо

Дима, спасибо за помощь! У папы тремор языка прошел. Сейчас немного причмокивает, но это у него давно так.

глиатилин - R41.0 Нарушение ориентировки неуточненное .

sindel, моей знакомой прописывали глиатилин, она очень хвалила, сказала, что спокойнее стала и выносливее

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Тоже вопрос по поводу мамы. Возраст 77 лет, ГБ с 50 лет. Сейчас принимает: беталок, лориста с верошпироном, предуктал, кардиомагнил. После смерти папы стали появляться симптомы депрессии, еще раньше деменции ( перенесла в 2011 г ОНМК ретроспективно по данным КТ микрорубцы в височых зонах) , синдром паркинсонизма, именно синдром после инсульта, гипертонус в ногах, депрессия в виде плаксивости, очень плохой аппетит - похудение, нежелание что то делать.
То есть имеем дофаминовую + серотониновую недостаточность. Думаю попробовать дать ей золофт, как его переносят пожилые?

__________________________________
Паксил 20 мг

Да, психиатр-гериатр маме тоже рекомендовала глиатилин. Помимо ноотропного эффекта, он еще усиливает действие обезболивающих. Сначала оригинальный, потом через некоторое время можно перейти на более дешевые аналоги.
Еще говорила, что пожилым очень трудно подбирать психотропы, у них действие получается совсем не такое. Кветиапин - не. Феназепам запрещала под страхом смерти! Выписала азафен.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Моей маме когда то психиатр назначала миасер 15 мг. А СИОЗы могут плохо переносится.

__________________________________
..

grey mouse, я даю кветиапин своему отцу 80-ти лет. У него деменция плюс личностное расстройство. Отец на нем спокоен и адекватен, прямо божий одуванчик

Мы в конечном итоге тоже пришли к квету.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

А почему про золофт никто не откликнулся, дофамин плюс серотонин?

__________________________________
Паксил 20 мг

Тоже вопрос по поводу мамы, 78 лет. Ее шатает при ходьбе , болей нет , передвигается мелким шагом . Не падала, но может . Выписали церепро ( = глиатилин), 15 уколов , кардиомагнил .
Кому-нибудь это помогало ?

Тагиста помогает при головокружениях, но надо консультироваться с доктором

__________________________________
Паксил 20 мг

спасибо, бетагистин она пила . Головокружений нет, но качает при ходьбе . Посмотрим, что дадут уколы .

последствия -- тяжелые. Упала на гололёде , сломала руку (у плеча) 29 января. Лучше б дождались сухости .
Нимесулид -- 1 таблетка (найз) 100 мг на ночь и иногда 2 порошка по 100 мг .
Феназепам 1 мг иногда , но сон плохой . Принимать 2-3 мг фена или алпразолам 1 мг -- разово ?

Peter, ого!
Выздоровления скорейшего вашей маме!

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Вот такие наши мамы неугомонные! Моей тоже ( при возрасте 81 год) поехала к сыну в Москву, гололед у нас ужасный, в Москве в спальных районах, думаю не лучше.... Сегодня возвращается, хорошо бы без приключений! Мама пусть выздоравливает!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Peter, бедная мама! Здоровья ей побольше! Моя бабуля, мама мамы, зимой из дома не ногой, гололед, а она плохо видит и боится, лет 5 назад тоже упала и руку сломала, теперь страх дикий. Ну ей повезло она с нами живёт и ей все на подносе носим, выходить никуда не нужно) мы её бережно!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

asberg21, Milk, sindel, спасибо за теплые слова !
теперь - тоже одну зимой не выпустим .
странно, что за 18 дней плечо не перестало болеть . Будем доктора трясти - может гипс кривой .

Да, гипс был шершавый , натер руку и на 3-й неделе его сняли .
Поставили бандаж - черный фиксатор на липучках за 4 тыр - зато сразу полегче стало , и по ночам недолго можно снимать .
Прошло 6 недель, в целом, выписали. Но пока тяжело ходить -- пресс, ноги плохо держат .
Видимо, снова надо уколы, гольфы, а может и время .

Peter, сочувствую.
Не просматривала раньше эту тему.
Дико звучит, но хорошо хоть перелом руки, а не ноги.
Потому что перелом, положим, шейки бедра в таком возрасте - это бы уж совсем трэш был.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Спасибо, это конечно . Понаслышан от знакомых .

С какого-то момента пожилым не стоит ходить одним зимой, когда скользко .

Вроде , у мамы до Альцгеймера далеко , путает только дни недели, календарь . Видимо, донепезил не нужен.
В большей степени - неустойчивая походка , качает, быстро устает при ходьбе (на улице ) (элементы паркинсонизма) .

Выписали от Паркинсона ей : леводопа (мадопар-250) и мемантин (мерц).
Если будет эффект - напишу.
Бетасерк - не показан .

Элементы нарушения памяти у папы, под 80 . И сознание ухудшается, немного путанное .
Как-то с билайн- роботом спорил, требовал живого человека .

Видимо нужен глиатилин- уколы или мексидол .
Вопрос, как бы его уговорить к врачу сходить и пить/ колоть это .

Peter,
Моей маме в 78 лет выписывали ципралекс.
Пила, настроение улучшалось. На память не заметила влияния. Но врач почему-то выписал.

Peter, почитайте про акатинол мемантин. Многие хорошо о нем отзываются. Задерживает развитие деменции.

Bsb17, Love, спасибо .
Еще читал, что могут выписать фенотропил , мильдоний и пр.

Надеемся, что терапевты, к которым он нередко ходит в связи с химиотерапией -- заметят это и что нибудь по теме пропишут .

У папы - похоже возрастная деменция, забывает кое-что . Вчера собрался идти в гости к старому другу , который давно уехал в др. район Москвы . По телефону его домой заманили . Начинает перебирать документы и тд.
Ищем невролога (поблизости) .
Близится середина абзаца.

онкологию приостанавливаем, лечим голову .
Док по е-маилу советует мемантин (10 мг, 1-ая неделя - по 5 мг в д.) и глиат, без мексидола.

Ох, Peter...
Тяжело вам приходится.

Дай Бог, чтобы хоть в какой-то степени улучшение произошло.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Гретель, спасибо, Таня .

Peter,
Это очень больно. Знаю.
Душевных сил вам и терпения .

Спасибо, Светлана ,
всё только началось , еще надеемся, что обойдется .

Дай Бог !
Что делать, все мы стареем. Страшно как-то. Когда с мамой было , я столько передумала. И думаю до сих пор...