ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 10:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 04:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 21:01
Сообщения: 31
Еженедельное даже суточное голодание с достаточным количеством воды прекрасно помогает от депрессии и усталости.А кому интересно подробно вот ссылки :
Леви В писатель, врач-психотерапевт,кандидат медицинских наук
Не только депрессия: охота за настроением
http://www.koob.ru/levi/ne_tolko_depres ... astroeniem

Профессор ,психиатр Николаев
Голодание ради здоровья
http://www.koob.ru/nikolaev_u/#books

Добавлю ,без знаний или без наблюдение врача длительно самостоятельно не голодайте -опасно.Особенно выход после длительного голодания .В книге Николаева и др.авторов всё есть .
У Леви более мягкий подход и сроки ,но результат тоже есть реальный .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 12:53 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Еще вроде в учебнике 1982 г. "Лечение психически больных" Авруцкий, Недува есть такой раздел.

Но ! Есть риски и большие, поэтому, прежде чем практиковать РДТ нужно обследование и врач.

Эффективность метода сомнительна ИМХО.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 13:01 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 3353
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Я не знаю, я не голодала, но пыталась посты соблюдать. Было хуже. Из не лекарственных методов, улучшения давала только депривация сна, но на оч. короткий период.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 14:10 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Nadin Rivz - создал отдельную тему "Депривация сна"- отпишитесь плиз как проходила, полную/неполную проходили.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:55
Сообщения: 136
Читал книжку Николаева, вроде как он довольно успешно шизиков лечил голодом. Не знаю, почему сейчас психиатры хотя бы не пробуют его методики.

Применял голодание под наблюдением врача. Голодал 2 недели. Т.е. вообще ничего не ешь, пьешь только много чистой воды - 3-4-5 литров в сутки. Много двигаешься, много ходишь по улицам, много потеешь. Каждый день с утра - клизма. С клизмой тоже выходит много желчи и прочих отходов.

Как результат - сбросил 11 кг, ушел выпирающий живот, появившийся на фоне приема оланзапина. Вся одежда стала большевата :06n:

Первые 3-5 дней очень тяжело - дикая слабость, угнетенность, плохие мысли. Но чем дальше, тем легче, навязчивости уходят, становишься более энергичным. Пишут, что включается т.н. эндогенное питание, т.е. организм начинает расходовать собственные энергетические запасы, начинает пожирать собственные больные, раковые, тучные клетки и т.д. Хотя желание поесть всё равно все 2 недели сохраняется, тем более, когда вокруг столько соблазнов.

Еще говорят, что дозу таблеток можно в 2 раза снижать на время голода, вроде как, препараты начинают эффективнее работать во время голода

Еще - зимой голодать труднее, чем в теплое время года.

На мой взгляд, периодически полезно голодать, как способ похудеть после тех же нейролептиков и малоподвижного образа жизни, разогнать свой метаболизм, энергетический и пластический обмен. Должно быть эффективно при астении, анергии.

После выхода из голода стоит пересмотреть свой рацион - исключить жареное, соленое, мучное. Больше есть свежих овощей, фруктов, ягод, соки, вареное или на пару курица и рыба

Еще замечал, что если пропустить ужин, то заметно легче уснуть и выспаться. Как будто бы организм не тратит энергию вечером и ночью на переваривание ужина.

__________________________________
P.S. Часто бываю неадекватным, так что извиняйте, если кого обидел своими постами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:54 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Kinestetik - а сколько продержался эффект голодания ?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:55
Сообщения: 136
Loer, несколько месяцев, но, скорее всего, это не только от голодания, а в сумме от всех моих методов лечения. А вообще, рекомендуется голодать 2-3-4 раза в год, т.е. каждые 3-4-6 месяцев

__________________________________
P.S. Часто бываю неадекватным, так что извиняйте, если кого обидел своими постами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 13:11 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Kinestetik - спасибо за ответ, надо будет попробовать. Если не секрет - при каком заболевании применяли ?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:55
Сообщения: 136
Loer писал(а):
Kinestetik - спасибо за ответ, надо будет попробовать. Если не секрет - при каком заболевании применяли ?

не секрет. Точного названия болезни нет, а симптомы такие:

1) Плохо работает кратковременная память, я рассеянный. Могу включить, например, плиту и забыть про неё. Или забыть позвонить кому-нибудь или забыть что-то сделать. Т.е. своеобразный такой пофигизм ко всему. Поэтому боюсь различной ответственной деятельности - водить машину и т.д.
2) Дефицит внимания - не могу долго о чем-то думать, быстро перепрыгиваю с темы на тему, мысли скачут, могу противоречить сам себе
3) Периодически были сверхценные, бредовые идеи, которые застревали в голове - это попахивает шизой. В том числе, это касалось всяких разных психотерапевтических методик, религий и т.д. - я их пытался применять, мне казалось, что они мне помогают, но в итоге всё безуспешно.
4) Навязчивости, страх собственных мыслей, страх сойти с ума (лиссофобия), страх умереть во сне, страх задохнуться - это похоже на ОКР. НО: ритуалов никогда не было никаких, наверное, в связи с моей ленью. Хотя, в детстве отличался перфекционизмом - всегда считал, что всё должно идеально, совершенно и т.д. Соответственно, любому делу отдавался на 100%, будь то спорт, учеба, уборка, мытье посуды и т.д.
5) Долгие периоды депрессии и анергии внезапно, без всякой причины, сменялись периодами подъема настроения, энергичности, импульсивных поступков, покупок, гиперсексуальности, агрессивности. Не знаю, тянет ли это на БАР, гипоманию или хотя бы циклотимию. НО: такие периоды подъема были очень недолгими, не дольше недели.
6) Перманентная изматывающая тревога сохранялась всегда и везде. Это похоже на ГТР.
7) Периодически бывала деперсонализация/дереализация.
8) Один врач поставил шизотипическое расстройство, другой - психастению

Часть симптомов пропала, а часть заметно ослабла

При всём этом, занимаюсь творческой деятельностью - работаю программистом, а в свободное время пишу стихи и музыку. А творческая деятельность сама по себе изматывает довольно сильно. Но заниматься чем-то монотонным я уже не могу - это не моё

__________________________________
P.S. Часто бываю неадекватным, так что извиняйте, если кого обидел своими постами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 13:39 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Kinestetik - спасибо, это важная и ценная информация, может быть полезна.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3897
Откуда: Украина
Пол: Женский
Этот метод скорее всего не для меня.Я тяжело переношу голод-сильно крутится голова и тошнит,приходиться постоянно перекусы делать.Даже пост для меня тяжко дается!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
Kinestetik писал(а):
6) Перманентная изматывающая тревога сохранялась всегда и везде. Это похоже на ГТР.7) Периодически бывала деперсонализация/дереализация.
2 пункта, которые можно отнести к заболеванию.
остальное - "среднестатистическое обычное " .
не партесь. :hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 21:01
Сообщения: 31
Kinestetik фармаиндустрии это не выгодно ,но примеров излечения и облегчения состояния множество .Этот метод при правильном применении отличное альтернативное лечение .Центры и клиники лечебного голодания есть и даже государственные .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 16:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Отмечу, что голодание категорически противопоказано людям с дефицитом массы тела (индекс массы тела меньше 18,5).

Про ИМТ(и его вычисление) писал тут: Ожирение, лишний вес, метаболический синдром (способы похудения, диеты, препараты)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:49
Сообщения: 21
Откуда: Смоленщина
Пол: Мужской
Я как и Annet плохо переношу голодание, наверное потому что 1-я группа крови. Но одни сутки продержаться могу. И действительно, в эти сутки чувствую себя спокойнее, уходит тревога, лучше спиться. Надо попробовать каждую неделю проводить суточные голодания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2014, 15:55
Сообщения: 7
Kinestetik,если Вам несложно,расскажите пожалуйста что исчезло,и что ослабло из симптомов,после РДТ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Kinestetik
И как навязчивости лечите тоже расскажите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 08:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:55
Сообщения: 136
Цитата:
Kinestetik,если Вам несложно,расскажите пожалуйста что исчезло,и что ослабло из симптомов,после РДТ?
1. Сверхценные, бредовые идеи ушли. Надеюсь, надолго :) В голове теперь просто тишина и покой
2. Страх собственных мыслей, страх сойти с ума тоже прошел
3. Сильная апатия, анергия ослабла. Появился интерес к жизни, к работе, к музыке, к развлечениям. Правда, не очень сильно, всё равно часто лень что-то делать :)
4. Перманентная тревога стало заметно слабее, теперь усиливается только в стрессовых ситуациях
5. Деперсонал/дереал - давно уже не было
6. Внимание чуть получше стало, а вот с памятью по-прежнему туго. В детстве я мог огромные объемы информации запоминать, а щас - нет, дальше, надеюсь, будет лучше.
7. Увеличилась физическая активность, легкость в теле

НО: всё это не только следствие РДТ, а целого комплекса лечения: рефлексотерапии, массажей, приема ноотропов и метаболических средств

Конкретно сейчас пью:
на ночь психотропы - кветиапин 25 мг и тразодон 100 мг, изредка днем клоназепам 1 мг

Днем - разделенные на 2 приема различные метаболики:
- янтарная кислота - 800 мг
- магний - 800 мг
- витамины В - пентовит 10 таб.
- витамин С - 2000 мг
- витамин Е - 800 мг
- липоевая кислота - 200 мг
- омега-3 - 2000 мг
- метионин - 1500 мг
- рибоксин - 1200 мг
- левзея - 10 таб.

Цитата:
Kinestetik
И как навязчивости лечите тоже расскажите.
а как их лечить? навязчивости - это следствие дисбаланса в работе мозга, т.е. какие-то участки или рецепторы мозга патологически активны круглые сутки, а какие-то - ослаблены. Вот и получается, что какие-то зоны мозга работают 24 часа в сутки на всю катушку и истощаются. Я на себе это чувствовал - вроде и спишь долго, а встаешь всё равно уставший. Психотерапии, медитации, методы Седоны, Хосе Сильва и т.д. мне не помогали. Т.е. даже если просто сидишь в медитации часами, навязчивости идут и идут, т.е. мозг никак не успокаивается сам по себе, идет постоянная стимуляция нервов, бомбардировка рецепторов.

Тут вариантов лечения масса: либо искать "свой" психотроп (НЛ, АД, транк), корректирующий патологию (мне кветиапин пошел), либо улучшать метаболизм мозга да и вообще всего организма, либо искать соматическую причину и её лечить. А также пересмотреть питание + ЗОЖ + здоровый крепкий сон + тренируйте позитивное и гибкое мышление, учитесь видеть во всем плюсы и умение находить выход из любых ситуаций.

__________________________________
P.S. Часто бываю неадекватным, так что извиняйте, если кого обидел своими постами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 17:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Конкретно вам то что помогло от навязчивостей? 25 мг кветиапина и все? Этиология их неизвестна. Только какие-то мелкие косвенные данные. Вы упоминилу соматику. Она то тут причем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2014, 16:07
Сообщения: 84
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Kinestetik писал(а):
Применял голодание под наблюдением врача. Голодал 2 недели
Читал Леви, голодал 36 часов. Честно говоря никаких перемен не чувствовал. Подумал, что это слишком короткое время для реакции организма. Вопрос - где можно найти такого врача, который согласится вести пациента через более длительное голодание ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 00:59 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
SErgey писал(а):
Вопрос - где можно найти такого врача, который согласится вести пациента через более длительное голодание ?
Найти вероятно можно, но в психиатрии этот метод сейчас не используется, насколько знаю. Опять же вопрос - зачем длительное голодание применять, его польза не доказана ....

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2014, 16:07
Сообщения: 84
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Loer писал(а):
зачем длительное голодание применять, его польза не доказана ....
Вон Kinestetik пишет - при 2-х недельном голодании значительное облегчение симптомов, а некоторые вообще исчезли. Так вот я и думаю может 36 часов слишком маленький период, для эффекта нужно длительное голодание ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2014, 11:19
Сообщения: 6
Мне доктор категорически запретил такой метод лечения именно по причине недостаточной массы тела, так что согласна с Dmitriy.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 17:08 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Заметила, что когда мало ем или вообще не ем, то чувствую себя лучше. Конечно я бы могла питаться одним лишь солнечным светом, но в данное время года это весьма проблематично. :16p:

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2014, 15:13
Сообщения: 664
Пол: Женский
krakozyabr писал(а):
Заметила, что когда мало ем или вообще не ем, то чувствую себя лучше. Конечно я бы могла питаться одним лишь солнечным светом, но в данное время года это весьма проблематично. :16p:
Вот и у меня так же.
Уже много лет по понедельникам пью только воду слегка подкисленную лимоном и ко вторнику я электровеник.
Столько энергии появляется :tanc:
(во вторник утром кашку варю себе овсяную)
Ну а дальше уже обычный режим питания

__________________________________
Хочешь не хочешь, а хотеть придётся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2014, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1180
Откуда: Подмозговье
Пол: Мужской
А у меня всё наоборот. Чем я голодней, тем больше у меня тревоги и раздражительности. А как набью живот - так сразу жизнь становится проще и светлей.

__________________________________
Просто заяц
Склеротик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2014, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3897
Откуда: Украина
Пол: Женский
Hareman, есть такое :yes:

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 00:53 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Shumeyko писал(а):
Бубля писал(а):
А кратковременное голодание, интересно, полезно для печени? :90:
Нет, еще один народный миф.
А хоть для чего-то оно полезно?

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 09:24 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 255
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
krakozyabr писал(а):
А хоть для чего-то оно полезно?
Вероятно после переедания :06n:
Голодание лечебным эффектом не обладает, а во многих случаях даже наоборот.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 12:11 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Shumeyko писал(а):
krakozyabr писал(а):
А хоть для чего-то оно полезно?
Вероятно после переедания :06n:
Голодание лечебным эффектом не обладает, а во многих случаях даже наоборот.
Ну, я бы не стала так категорично утверждать. Голодание, как любая шоковая терапия, может помочь. Просто вероятность разных "побочных эффектов" очень велика, поэтому его и не применяют сейчас во врачебной практике. Раньше применяли, Николаева почитайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика