TMS (транскраниальная магнитная стимуляция)

TMS (транскраниальная магнитная стимуляция) - обсуждаем

__________________________________
Не врач.

2008 г.

Oxford University Press
New York

Руководство по ТМС, на английском

Oxford_Handbook_of_Transcranial_Stimulation_lu

ссылка

__________________________________
Не врач.

При тревоге лечебное воздействие ограничивается активацией опиодной системы?

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

mixrud - тревога - это комплексное состояние, очень пространно - охватывает весь организм. По рецепторным профилям - есть много теорий и гипотез - серотониновая трансмиссия , ГАМК и т.д. Тема большая....

__________________________________
Не врач.

По лечебному действию ТМС - опять же теория - воздействие на левую дорсолатеральную кору гол. мозга устраняет дисбаланс полушарий, и, косвенно воздействует на амигдолярный комплекс ( миндалины ГМ )- Амигдалу, которая генерирует сам тревожный импульс в кору ГМ.

__________________________________
Не врач.

Есть Другой вариант - вместо высокочастотного воздействия ( 5-15-25 Гц) на Лев. Дорс. Кору ( точка Марка Джорджа) воздействуют на ПРАВУЮ префронтальную часть коры медленно, примерно 1 Гц.

Т.е. зависит от природы тревоги и связи тревоги и депрессии у конкретного организма.

__________________________________
Не врач.

Легкость, безопасность процедуры весьма привлекательный момент. Как дополнительный компонент лечения - почему бы и нет. Тем более, если на разные состояния есть соответствуюшие протоколы выполнения.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Только не пользуйтесь нашими протоколами от Ней***софта ....... лучше по классике.

И аппарат нужен с охлаждением, это rTMS , быстрая ТМС

__________________________________
Не врач.

Да и обязательно отменить бензодиазепины, противосудорожные средства ( депакин, лирика) и т.д. Отмена антисудорожных, как перед ЭСТ. Срок - 5 периодов полу выведения. ( Т 1/2)

__________________________________
Не врач.

Мне кажется, Лоер , что подобные системы внедрены в здравохранении на другой планете.
Не представляю назначение подобных высокотехнологических процедур в нашей Рашке.

Но процедура очень заманчива. И если она еще и эффективна....

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Есть карта, где чего. Город смотря какой, но есть почти в любом.

У нас в Питере 7 аппаратов.

__________________________________
Не врач.

В Москве. Есть несколько аппаратов если верить гуглу.
Скажем привлекателен вариант с Сеченова. Но похоже выполнение процедуры идет в диагностическом режиме.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

http://www.neurosoft.ru/rus/address/dealers.aspx - тут список. Только совдеповских аппаратов, импортные ищутся по другому .....

__________________________________
Не врач.

Аппараты установлены, как правило, в отделениях функциональной диагностики. Спросите - есть ли терапевтический режим.

В Москве - море аппаратуры, даже Маг про есть и Маг Стим встречал ( Mag Pro и Mag Stim)

__________________________________
Не врач.

Спасибо. Информацию взял на заметку. Пока начну с малого - наконец-то куплю аппарат для светотерапии.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Есть ещё такая Deep TMS (глубокая транскраниальная магнитная стимуляция

__________________________________
Не врач.

Ищу место\места где можно пройти курс ТМС в Санкт-Петербурге.
Благодарю за ответ.

Инновационную технологию разработала израильская компания Brainsway: транскраниальная магнитная стимуляция (ТМС) - эффективное и безопасное лечение депресии, которое подходит даже тем, кому не помогают лекарства. У этого метода нет отсроченных побочных эффектов и он не оказывает отрицательного системного воздействия на организм... Курс лечения депрессии по методу Brainsway часто рекомендуют проводить в сочетании с психотерапией.

__________________________________
Русский психолог в Лондоне. Психотерапия онлайн по Skype

Psycholog, это конечно круто. Но цена вопроса какова?

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.

Лечение депрессии в Израиле по методу Brainsway отличается сугубо индивидуальным подходом для каждого пациента в зависимости от количества сеансов и интенсивности терапии. В соответствии с этим определяется и стоимость. В любом случае, как любое лечение за рубежом, это относительно дорого... Для получения более подробной информации по поводу стоимости лечения лучше обратиться в те клиники, которые специализируются в данной области...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

живу в израиле проходила лечения deep tms brainsway кому интересно могу описать

keren, Всем интересно

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

вообшем так решила я подастся рекламе и навсегда избавиться от депресии и от таблеток обратилась в браинсвай сразу скажу лечение очень дорогое 100баксов за сеанс а их минимум надо 20 вообшем эфект был нереален после первой процедуры прошол дереал после 10 сеансов сошла с 100 мг золофта на 50 мг но здесь есть одно ни и всех остаоо от депресии оно очень помогает но от тревоги фобии и всего букета ува нет вообшем ребята я живя здесь перепробывала все новинки всего возможного и китайскую медецину и йогу и dtms и натуропатию - и скажу вам так нет пока панацеи в этой области ! хотя мой врач говорит что еслиб я осталась на подерживаюшей дозе то это было бы очень эфективно но меня засосала мне хотелось поскорее избавиться от всего и забыть но увы как толко сошла с таблеток тревога которую dtms неособо уберал довела меня все таки до наччалного состояния сейчас после 50 процедур могу сказать депресии 100% нет тревога вот мой главный враг ! в итоге вернулась на таблы и уже пол года немогу стабилизировать сотояния и вообше судя по израилским форумам я еше не встретила человека которуму это помогло они кстати так и говорят что браинсвай толко ОБЛЕГЧАЕТ Симптомы так что пожалейте свой кошелек оно того не стоит

а теперь подскажите где тут на форуме можно получить советы насчет доз и поныть я тут новичек

кстати сейчас проводилось интересное иследования оказалось что лудше любых адов людям с тревогой и деппресией помогало ежедневное исползования кислорода в балонах вообшем был обширные опыты и очен хорошие результаты но почемуто это все наше правителство замяло незнаю может связано с низкой стоимостю лечения =) я вот хочу попробывать

keren,
Можно несколько вопрососв? как долго до начала лечения длился дереал? первопричина была депрессия или тревога? из вашего сообщения мало понятно(очень сумбурно). 100 баков за 1 сеанс, если он реально помогает от депры и снимает дереал, не такие деньги, я готов продать машину или пересесть на более дешевую, в перспективе хоть как-то убрать этот долбанный дереал. Тревогу и таблами можно глушить. Мне кажется вы немного не правильно подошли к лечению, вы сами об этом пишите:
Тоесть я правильно понимаю, после курса dtms у вас была ремиссия, но вы бросили таблы и болезнь вернулась?
Из того что я понял dtms дает толчек, пробивает тяжелые, затяжные формы, а тут уже главное не МАТ момент и во время назначить грамотное поддерживающее лечение? поправьте плз если не прав

И если не сложно, кто в теме, посоветуйте, где можно пройти эту процедуру где нибудь в Москве, Белгороде, Курске, Воронеже, спасибо.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

ну так я с ошибкой написал, для конспирации, кому нада тот поймет, но учту на будущее)

Электростимуляция головного мозга понижает интеллект
Вот блин, а я уже стал пробивать, где можно пройти курс. Хлтя насколько велика эта побочка, если ее можно так назвать, лучше уж немного отупеть, чем мучиться

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Неужели больше никто не проходил данную процедуру? Вот по Москве мед учреждения, где можно пройти:
_http://www.krasotaimedicina.ru/treatment/neurophysiological/transcranial-magnetic-stimulation
Порекомендуйте, какие из этих клиник заслуживают доверия плз?

Нашел у нас в городе, в центре реабилитации наркоманов, съездил записался, завтра поеду с главврачом общаться.

Откопал другую клинику, делают ТМС на аппарате АМО- Атос-Э, стоимость 200 руб за сеанс, внутренняя чуйка подсказывает, что что-то здесь не так... настораживает. Думается мне что это будет схоже с иглоукалыванием или электрофорезом, ну посмотрим.

В общем попал я сегодня на первый сеанс, правда не ТМС а ТЭС, делали в клинике реабилитации наркоманов, ощущение по правде сказать отстой полный, вообще ноль, мне врачь сказал, что ТМС что ТЭС почти одно и тоже (обманул?), только тут проводки закрепляют на скальпе. Понятно, что 1 сеанс совсем не показатель, но после прочитанного в сети, про снижение интеллекта, у меня его итак недостаток , не хотелось бы последнее растрачивать, теперь незнаю, идти или нет. Зато с главврачем поговорил, по поводу дереала, сказал что он у меня давно уже, про налтрексон спросил, он сказал, что мол налтрексон помогает обычно в тех случаях, если дереал был вызван искуственно, наркотиками тобишь. Но есть какой-то более современный препарат, он может помочь, а я дурак листик не взял, не записал название, вот мучаюсь теперь.

А ТЭС как расшифровывается?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

транскраниальной электро стимуляции

Еще есть какая-то "Транскраниальная микрополяризация", это не одно и тоже, может в курсе кто?

У меня коллега делает у себя в отделении ТМС. Врач невролог Синкин Михаил Владимирович. Он работает в Склифе. Врач грамотный, только доказательная медицина. Рекомендую. Вот на каком аппарате делает - не подскажу пока. Постараюсь спросить у него.

ТКЭС - это вообще совсем другой метод. FDA - не одобрила. Как влияет на депрессию - я не знаю, сомневаюсь, что влияет больше, чем плацебо. Обезболивающий эффект ТКЭС даёт. Но насколько он отличается от плацебо - также не знаю. Я по-молодости лет ТКЭС немного занимался.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)

Эта процедура может пробить резистентность?

При депрессии? Может.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)

Нет, резистентность к препаратам, нейролептикам.

Можно при аффективных расстройствах?
Не спровоцирует гипу или манию? Подскажите, пожалуйста

__________________________________
Невроз - депрессия -золофт - гип.реакция - бар под вопросом

TMS - можно. Не спровоцирует.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)

Здравствуйте. Можете подробно про ГАМК? Эта подтема же ветвится. За спокойствие отвечает только небольшая часть ГАМК, 1%, остальная занят другими делами + эта же ГАМК ненамного отличается от дофамина, это всё из лекций Вячеслава Дубынина на Пост Науке - канал на ютубе. Очень интересует этот вопрос.

Знаю лично человека, которому 10 сеансов ТМС никак не помогли, делали в МНИИП

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Я троих

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Свежий обзор.
http://psyandneuro.ru/stati/review-and- ... -disorder/

Официально одобренные показания для назначения ТМС-терапии звучит следующим образом: «ТМС-терапия показана для лечения БДР у взрослых пациентов, которые не получили удовлетворительного улучшения от использования антидепрессантов в текущем эпизоде»

Умеренная и тяжелая степень резистентности к медикаментозному лечению при текущем эпизоде. Пациенты получали 1-4 антидепрессантов и от 1 до 23 попыток применения антидепрессантов в целом. Среди всех этих попыток лечения пациент получал по крайней мере один антидепрессант, полностью соответсвующий по всем параметрам рекомендациям (то есть в адекватной дозе и адекватной продолжительности), чтобы официально подтвердить резистентность к фармакологическим вмешательствам в текущем эпизоде болезни. Большинство членов клинического сообщества ТМС придерживаются мнения о том, что «достаточное испытание» (“sufficient trial”) означает применение одного препарата в адекватной дозе и продолжительностью не менее 6-8 недель и отсуствие эффекта от адекватного применения или непереносимости антидепрессантов, что приводило к более короткому сроку применения.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)

Другие показания:

Рецидивирующий характер болезни – более 95% пациентов имели предшествующие эпизоды заболевания. Средний возраст пациентов составлял приблизительно 49 лет, что соответствует примерной длительности заболевания не менее 10 лет.

Тяжесть заболевания от умеренной степени до тяжелой (симптоматической и функциональной нетрудоспособности) при начальной клинической оценке, где продуктивность и эффективность труда отражала значительные функциональные поражения. Почти 50% пациентов были безработными из-за их болезни, и около 30% получили инвалидность.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)

А вот это ещё интересно:

Рекомендация 3: ТМС-терапию можно использовать как без сопутствующей психофармакотерапии, так и в сочетании с антидепрессантами или другими психотропными препаратами

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)

Резюме и выводы

рТМС левой префронтальной области, повторяющаяся ежедневно в течение 4-6 недель, является эффективным и безопасным лечением у взрослых пациентов с униполярным БДР, которым не подошла медикаментозная терапия.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)

Транскраниальная магнитная стимуляция (ТМС) — метод, основанный на том, что изменяющееся во времени магнитное поле способно создавать в ткани мозга ток.
Это новая нелекарственная методика позволяющая, без прямого вмешательства в организм, локально (точечно) стимулировать отдельные участки мозга.
Работа транскраниальной магнитной стимуляции ТМС основана на том, что импульс производит мощное, но короткое магнитное поле, оно проходит через кожу и кости черепа (отсюда произошла приставка «транс»), воздействуя непосредственно на мозг до глубины около 2 см.
Эта процедура абсолютно безболезненна, практически не вызывает побочных эффектов, показана, в том числе, для лечения детей.
Как проводится сеанс транскраниальной магнитной стимуляции
К поверхности тела (головы) подносится электромагнитаная катушка (койл). На протяжении сеанса койл генерирует магнитные импульсы, действующие точно на определенный участок мозга. (Популярная раньше электростимуляция не могла дать возможности действовать на мозг так точно, так как из-за сопротивления костей черепа импульсы могли отклоняться и ослабевать). Магнитным же импульсам это не свойственно, потому ТМС можно очень точно дозировать и стимулировать именно нужный участок мозга.
Диагностика перед ТМС нужна для того, чтобы определить порог возбудимости нейронов, а так же — какой из процессов — возбуждение или торможение — доминирует в ЦНС.
Показания к применению транскраниальной магнитной стимуляции
Данный метод отлично зарекомендовал себя в области психиатрии и неврологии. На данный момент его нередко применяют как для немедикаментозного лечения шизофрении (в качестве способа реабилитации, работы с негативной симптоматикой, лечении терапевтически резистентных галлюцинаций при шизофрении), депрессии, мигрени, болезни Паркинсона, панических атаках, стрессах, синдроме хронической усталости (СХУ).
Таким образом, транскраниальная магнитная стимуляция — безопасный метод терапии неинвазивного характера, который позволяет значительно ускорить процесс выздоровления пациента. Как правило, ТМС дает надежный, устойчивый во времени эффект. При необходимости (в зависимости от тяжести заболевания) курс процедур можно повторить.
ТМС применяется уже порядка 25 лет, но для России это относительно новый метод, в лечении депрессии — особенно.
Противопоказания:
• Беременность (на любом сроке)
• Установленный кардиостимулятор
• Нейрохирургические операции (на головном мозге) в анамнезе
• Металлические пластины в теле (Зубные металлические имплантаты и протезы допустимы)
• Аневризма сосудов головного мозга

Участвовала в исследовании по улучшению памяти методом транскраниальной магнитной стимуляции в Научном центре неврологии (Мск). В то время прошло несколько лет после первого эпизода депрессии, я про неё забыла и даже не связывала ТМС и проблемы с психикой, пошла из интереса. Никаких изменений не почувствовала, а примерно через полгода наступил второй эпизод =(

Друзья, на данный момент, в середине 2018 года, в мире для ТМС (Транскраниальная Стимуляция Мозга) появились новые протоколы лечения клинической депрессии с уровнем доказательной эффективности категории А. Предыдущие версии ТМС и протоколы были малоэффективны с уровнем доказательной эффективности категории B...

Изучил полностью метод лечения, вплоть до того, как делается и особенности расчётов, протоколов и тд... ТМС лишён побочных в сравнение с псипрепаратами, в сравнение с ЭСТ мягок и точечный, и как всегда существует НО — дорогой...

Интересует кто применял современный подход на приборах нового поколения ТМС с параметрами частот 10 Гц и амплитудой ПМО 120%?

При новых обновлённых протоколах ТМС уверенно демонстрирует уровень доказательной эффективности категории А:
- Чистая клин депрессия
- Двигательная реабилитация после инсульта
- Нейропатическая боль

ПС Сразу предупреждаю при ТДР и тревожных расстройствах метод имеет уровень доказательной эффективности категории С... При профилактики и восстановления Памяти ТМС находится в подвешенном и экспериментальном состояние... Возможно со временем модернизируют протоколы, и появится возможность лечить и подобные расстройства...

Псс По сути страдаю эндогенной клинической депрессией на протяжение своих 33 лет. Перепробовал под контролем проф ПТ широкий спектр Адов(СИОЗС, СИОЗСиН, СИОЗСиНД, ТЦА(имипрамин+амитриптин)) и АП с аугментацией Арипипрозалом, Кветиапином, Миртазапином, Бупропионом и Ламотриджином. Мой мозг гибок, рецепторы не притуплены и все препараты работали, купируя депрессию...
Каждый из препаратов пил длительными курсами более 3х месяцев на эффективных дозировках и максимально допустимых, чтобы говорить прямо мой препарат или нет...
Моя основная сложность заключается в острой жизненной непереносимости пси-препаратов и несовместимости с социальной жизнью — тотальная непроходящая бессонница, сверхсильные парализующие головные боли, полное нарушение работы ЖКТ...

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Добрый День, так тема и заглохла.
Может кто-то написать отзывы или ко-то проходил ТМС? Какие результаты и впечатления?

Я прохожу. Сегодня 4тый сеанс. Пока не как не помогает.

__________________________________
ТДР

Лексапро 10мг
Ламик 200
Бупропион 150

Нашел в Москве врача, который занимается ТМС.

Марачеев Максим Павлович

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)

Сегодня был 9тый сеанс. Вроде начинает помогать! Тревога уменьшилась и настроение получше.

__________________________________
ТДР

Лексапро 10мг
Ламик 200
Бупропион 150

Кто еще пробовал ТМС? Расскажите. Такая маленькая темка

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин