ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 19:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Гретель писал(а):
Или вот, допустим, познакомилась с человеком в эти три месяца. Что, после ЭСТ, пройду как мимо незнакомого?
Возможно и такое!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Тут видимо, многое зависит от прямоты рук, делающего эту процедуру..!
Да и вообще подход к лечению должен быть настолько продуманным.., чтобы ЭСТ был выбран как крайняя мера, так как это не "электрофорез", противопоказаний много, и побочных много, память страдает очень сильно, ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 12:46 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Bull писал(а):
многое зависит от прямоты рук, делающего эту процедуру..
побочные все равно будут. Больше или меньше, конечно.
Хоть супер-мастер делает.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 15:05 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Bull писал(а):
Да и вообще подход к лечению должен быть настолько продуманным.., чтобы ЭСТ был выбран как крайняя мера, так как это не "электрофорез", противопоказаний много, и побочных много, память страдает очень сильно, ИМХО.
У ЭСТ нет ни одного АБСОЛЮТНОГО противопоказания, если что.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Много читал на эту тему, как мнений докторов, так и людей, ощутивших на себе эту процедуру. Мнения очень противоречивы. Интересно почему?

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2014, 10:38 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Александр писал(а):
Интересно почему?

Как и по многим медицинским методам. А ЭСТ еще имеет культуральный ореол в виде мифов, домыслов, недоступности хорошей литературы и т.д.

+ любо мед. вмешательство должно делаться по показаниям ...

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Мне делали ЭСТ в 2007 году, жалею, что согласился на это..., так мне ещё делали без анестезии, прям как в том фильме.. :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 22:17 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Без анестезии... ужас, что за гестапо вам это делало?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Да, ощущения не передаваемые, когда лежишь, с каждой стороны по несколько человек тебя держат, в рот кляп, электроды на виски, закрываешь глаза, сердце как у зайца вылетает, слышешь только щелчок, глаза открываешь и не поймёшь где ты и без приувеличений, такое чувство внутри головы как буд-то ударили кувалдой....., и таких процедур я пережил 12 или 13, на больше не хватило меня :)), ПЭ были немаленькие, больше всего пострадала память, я даже забыл таблицу умножения, начинал жить и учиться жизни заново, тяжело было, вот такой вот отзыв от меня))


Последний раз редактировалось Bull 28 июн 2014, 00:36, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
:10n: :10n:

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2014, 17:20 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 5307
Откуда: Москва
Bull писал(а):
и таких процедур я пережил 12 или 13
Ничего себе...
И всё без наркоза. :345_(22):
Я бы не смогла. :fie:

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


БАР II


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2014, 19:23 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Bull писал(а):
начинал жить и учиться жизни заново,

А память долго возвращалась ? Или она так и не вернулась и пришлось именно ЗАНОВО учиться ? Жесть конечно ....

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2014, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Loer, память так и не вернулась, причем с разных периодов жизни, именно заново пришлось учиться что такое хорошо, а что плохо...! В голове была жуткая пустота после курса ЭСТ, очень жалею, что согласился на это, доктора обещали "золотые горы", но как оказалось всё это было-пустые обещания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2014, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ужас!! Ужас.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2014, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Если бы дали гарантию, что это сделает из меня нормального человека, я бы все равно согласился.

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2014, 21:21 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Bull писал(а):
причем с разных периодов жизни, именно заново пришлось учиться что такое хорошо, а что плохо...! В голове была жуткая пустота после курса ЭСТ

Спасибо за ответ .... М-да, вред, что называется, перевесил .... Вообще, все обещают восстановление памяти после 6 мес от окончания курса, а оно вот как выходит бывает .....

Александр писал(а):
Если бы дали гарантию, что это сделает из меня нормального человека, я бы все равно согласился.

Да, думаю, любой бы согласился. Только гарантии в медицине очень редки. Вот как в истории Bull, жесть ....

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2014, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
В том то и дело, что мне давали гарантии и я согласился...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2014, 20:51 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Bull писал(а):
В том то и дело, что мне давали гарантии и я согласился...

Да, понятное дело. Ваш опыт очень важен, вы же все таки выкарабкались и из побочек ЭСТ - это крайне ценно.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 00:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
ЭСТ - без наркоза кощунство.
Когда страшные воспоминания не беспокоят, потому что ты ложишься на стол, тебе втыкают в вену иглу, ты закрываешь глаза и уже затем приходишь в себя в палате. Причем, через полчаса-час уже можешь на пляж сходить, а первые полчаса не из-за самого ЭСТ пошатывает, а из-за остатков наркоза.
Да и современные аппараты бьют аккуратнее, первый курс мне выбил примерно 4 мес. подчистую, остальное при себе осталось.
Когнитивка у меня полностью восстанавливалась через 5-7 дней после последнего сеанса, что, в общем-то, совсем немного.
Короче, инквизиция в 2014 году без анестезии это неприемлемо.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 21:59 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
neko_prince писал(а):
первый курс мне выбил примерно 4 мес. подчистую,
Потом восстановилось?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 20:31 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
А как и где вообще можно в Москве сделать ЭСТ, кто это может назначить, мне кажется, что у меня резистентность к фарме, конечно страшновато после того, что описал Bull, и еще не все испробовано, но на всякий случай надо бы знать куда идти, если, что

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
вроде , НЦПЗ .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2015, 12:37
Сообщения: 55
Пол: Женский
Не совсем поняла, как проходит это ваше ЭСТ? И можно ли его проводить при патологии мозга, у меня киста в правой височной области, правда не требующая хирургического вмешательства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 06:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2014, 12:58
Сообщения: 77
Loer, что-то просто амнезируется,что-то исчезает на молекулярном уровне! и что исчезает на молекулярном уровне больше никогда не восстановится!!! это вам не гипноз,где после сеанса человек не может вспомнить что "стирали" (внушали амнезию) тогда из мозга эти воспоминания никуда не исчезают,а от удара тока по мозгам часть памяти исчезает на молекулярном уровне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:10 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
ЭСТ отшибает кратковременную память... а вот на долговременную память он не оказывается существенное влияние. У меня многие воспоминания ухудшились из-за депрессии, а удалилось, именно удалилось четыре месяца из кратковременной памяти. На долговременную ноль влияния.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:15 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Короче, Рома сказал, да я и знаю, что ЭСТ не влияет на долговременную память. У вас конверсионно-истерическое расстройство, причем, судя по таблице умножения крайне сильное.

Цитата:
ПЭ были немаленькие, больше всего пострадала память, я даже забыл таблицу умножения, начинал жить и учиться жизни заново, тяжело было, вот такой вот отзыв от меня))

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 882
Пол: Мужской
Prince_of_Stars писал(а):
Короче, Рома сказал, да я и знаю, что ЭСТ не влияет на долговременную память.
У Эрнеста Хемингуэя на этот счет могут быть совсем другие соображения.
нажмите, чтобы увидеть
Эти врачи, что делали мне электрошок, писателей не понимают… Пусть бы все психиатры поучились писать художественные произведения, чтобы понять, что значит быть писателем… какой был смысл в том, чтобы разрушать мой мозг и стирать мою память, которая представляет собой мой капитал, и выбрасывать меня на обочину жизни?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:29 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Kern Bloms писал(а):
У Эрнеста Хемингуэя на этот счет могут быть совсем другие соображения.
А многоцентровых исследований на большой выборки свои соображения. Вообще, с его ЭСТ вообще мало что понятно, к тому же не забывай, что он старый был, и жаловался он в основном на потерю воспоминаний о своих черновиках, который писал, впрочем, не так уж и давно относительно ЭСТ. И раньше заряд другой был, считалось чем сильнее тем лучше - сейчас заряд минимален, только чтобы подхватить припадок и влияние на память намного менее негативная.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 882
Пол: Мужской
Prince_of_Stars писал(а):
сейчас заряд минимален, только чтобы подхватить припадок и влияние на память намного менее негативная.
Какая у тебя схема после ЭСТ и насколько состояние подхвачено таблетками после ЭСТ (субъективное ощущение процентов ремиссии)?
Или после ЭСТ становится хорошо на полгода, а потом снова?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:56 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Kern Bloms писал(а):
Какая у тебя схема после ЭСТ и насколько состояние подхвачено таблетками после ЭСТ (субъективное ощущение процентов ремиссии)?
Скажу так: до ЭСТ у меня абсолютная устойчивость к любым психотропам, а сейчас нет.
Что касается сколько ЭСТ работает, то ответ такой: ЭСТ не оказывается долговременное влияние на болезнь. Поэтому чаще всего ЭСТ и используют на тяжелых больных и резистентных: зачастую врачи, назначая ЭСТ, надеяться даже на антидепрессивный эффект, а противорезистентных. И отсутствие видимых эффектов не означает, что против резистентности их нет.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 882
Пол: Мужской
Prince_of_Stars писал(а):
Kern Bloms писал(а):
Какая у тебя схема после ЭСТ и насколько состояние подхвачено таблетками после ЭСТ (субъективное ощущение процентов ремиссии)?
Скажу так: до ЭСТ у меня абсолютная устойчивость к любым психотропам, а сейчас нет.
Что касается сколько ЭСТ работает, то ответ такой: ЭСТ не оказывается долговременное влияние на болезнь. Поэтому чаще всего ЭСТ и используют на тяжелых больных и резистентных: зачастую врачи, назначая ЭСТ, надеяться даже на антидепрессивный эффект, а противорезистентных. И отсутствие видимых эффектов не означает, что против резистентности их нет.
Что-то совсем размыто насчет "а сейчас нет". Если в такой же заднице находишься, как и раньше, какой в итоге толк кроме потери 4 месяцев?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 15:46 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Kern Bloms писал(а):
Что-то совсем размыто насчет "а сейчас нет". Если в такой же заднице находишься, как и раньше, какой в итоге толк кроме потери 4 месяцев?
Не в такой. Да и если бы не первое ЭСТ, то я убил бы себя еще в 2012.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 882
Пол: Мужской
Prince_of_Stars писал(а):
Не в такой. Да и если бы не первое ЭСТ, то я убил бы себя еще в 2012.
Можно подробнее? Тут почему-то только негативные моменты описаны, а какие были положительные? Описать можно, какие ощущения после ЭСТ, улучшение в антидепрессивном плане удержали от самоубийства или таблетки начали помогать и спасли?
Неинформативно как-то. Слабый feedback.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 17:06 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Сыну делали ЭСТ 4 года назад, в НЦПЗ. Он сначала даже не понял, что ему делают, засыпал и просыпался уже в палате. Сразу после первого сеанса почувствовал положительный эффект - улучшилось настроение и ушла тревога и ажитация. Слегка отшибло кратковременную память - не помнил, как поступил в НЦПЗ. Но в промежутках между процедурами ездил в институт сдавать линейную алгебру, написал контрольную на отлично. Так что на способность соображать эта процедура не влияет особо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 882
Пол: Мужской
А дальше что? Что с таблетками потом после ЭСТ? Вот что интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 21:47 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Kern Bloms писал(а):
А дальше что? Что с таблетками потом после ЭСТ? Вот что интересно.
А что с таблетками - с таблетками нормально было. До того нормально, что он спустя два с половиной года решил, что здоров и бросил (медленно слезал "по схеме", нда, несмотря на все мои истерики в буквальном смысле). До сих пор (уже год) расхлебываем. Как бы опять дело до ЭСТ не дошло. :131m:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
p-mama писал(а):
спустя два с половиной года решил, что здоров и бросил
очень жаль .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2015, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:29
Сообщения: 862
У меня сестре делали лет 20 назад. По воспоминаниям у неё сначала депра была сильнейшая, потом у неё в больнице маничка получилась. Несла полный бред (что живет во Франции и много чего еще). Родители от безисходности согласились. Гарантий тогда не давали. Сделали. Фазу оборвали. Потом выписали на литии. Вполне адаптировалась социально. Вышла на работу. А работает стоматологом. Нормально развод перенесла. Воспитывала сама 2-х детей. Небольшие странности в поведении были конечно, но в глаза не бросались. Например, могла смеяться над чем-то дольше обычных людей. Потом долго была в ремиссии. Пока на литии была. Потом несколько лет назад "умный " врач сказал что литий ей уже не нужен. В итоге была тяжелая депра. Не снималась ни трицикликами , ничем. Уже отчаялась было...Новый врач ей велаксин впервые для неё назначил. Итог - гипомания. АД - сняли. Назначили нормотимики и сейчас вроде нейролептик еще. Чувствует себя хорошо. Но мы с ней не общаемся. Не по моей вине.
Так что пример ЭСТ неплохой вроде.

__________________________________
..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Loer писал(а):
Еще ТМС есть, в другой ветке, эффекты схожи, только ТМС безопаснее

Я прошла 30 процедур ТМС, результата никакого. Если ЭСТ дает такие же результаты как ТМС смысла в ЭСТ нет для меня

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2015, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:29
Сообщения: 862
По моему это совсем разные вещи. Я бы сравнила это как электрофорез и дефибриляцию при остановке сердца.

__________________________________
..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2015, 23:36 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Равина писал(а):
Я прошла 30 процедур ТМС, результата никакого. Если ЭСТ дает такие же результаты как ТМС смысла в ЭСТ нет для мен
ЭСТ намного мощнее. Полная перезагрука. Он даже вызывает рост чистых нейронов.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЭСТ
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
кто нибудь делал ЭСТ при хронической депрессии? Мне не помогают антидепрессанты почти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 16:40 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
solnishko31 писал(а):
кто нибудь делал ЭСТ при хронической депрессии? Мне не помогают антидепрессанты почти
Да. Помогает.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
Не знаю как уже жить. 8 лет болею депрессией, апатия, нет активности, подавленность, ангедания. Антидепрессанты не помогают почти и то вместе с нейролептиком. Вы сейчас принимаете препараты? У вас ремиссия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
solnishko31 писал(а):
Не знаю как уже жить. 8 лет болею депрессией, апатия, нет активности, подавленность, ангедания. Антидепрессанты не помогают почти и то вместе с нейролептиком. Вы сейчас принимаете препараты? У вас ремиссия?

Я собиралась на ЭСТ, но у меня неожиданно наступила ремиссиия. Тревожно депрессивное расстройство протекало 5 лет, но я металась от препарата к препарату. Только тогда, когда длительно стала принимать большие дозировки АД вышла через 8 месяцев в ремиссию. Но это мой опыт. У каждого по своему протекает болезнь. Какие Вы сейчас принимаете препараты, в каких дозировках и как долго?

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
Принимала велаксин 3 года и риссет, помогал на 40 процентов, но он перестал действовать. Сейчас врач назначил флуоксетин и оланзапин. Флуоксетин принимаю месяц, сейчас 60 мг, и четвертинку оланзапина. Было улучшение. Сдала на гормон Ттг, врач сказал что нужно понизить его до 1, у меня почти 4 единицы, сейчас принимаю тироксин 2 недели, он говорит что из за повышенного ттг может быть резестентность. Но мне несколько дней вообще плохо. Какие вы препараты принимаете, и какая доза, что вам помогло? Через какое время на большой дозе стало улучшение? Может флуоксетин мне пить максимум 80 мг?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
solnishko31 писал(а):
Принимала велаксин 3 года и риссет, помогал на 40 процентов, но он перестал действовать. Сейчас врач назначил флуоксетин и оланзапин. Флуоксетин принимаю месяц, сейчас 60 мг, и четвертинку оланзапина. Было улучшение. Сдала на гормон Ттг, врач сказал что нужно понизить его до 1, у меня почти 4 единицы, сейчас принимаю тироксин 2 недели, он говорит что из за повышенного ттг может быть резестентность. Но мне несколько дней вообще плохо. Какие вы препараты принимаете, и какая доза, что вам помогло? Через какое время на большой дозе стало улучшение? Может флуоксетин мне пить максимум 80 мг?

А флуоксетин не слабый препарат при депре? Я принимаю велафакс. Но у меня дозировка выше терапевтической, 450 мг. Пока понижать не собираюсь. Еще нейролептик трифтазин. И на ночь 25 амитриптилина и 30 миртазапина. Пробовала амитриптилин убрать плохо становилось. Так что у меня вся комбинация целиком работает. Но я ее 8 месяцев подбирала. Сначала венлафаксин 225 мг принимала, не помогал, постепенно увеличивая дошла до 450. Все под присмотром врача. Странно хоть и говорят, что дженерики не отличаются, но мне лично велаксин вообще не помогал, а помог велафакс и не пролонг, а в таблетках. Повышать ли флуоксетин до 80 мг? Я не знаю. У вас врач есть?

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 12:31
Сообщения: 101
Да, есть. Но велаксин вообще перестал действовать, даже в максимальной дозе не помогает. Миртазен меня сильно сонливит день и затормаживает. Со сном у меня нормально. Мне ни какие не подходят почти препараты. А велаксин 450 мг боюсь, это много очень


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 976
Социалист писал(а):
nordman писал(а):
Я вот серьезно про ЭСТ думаю. 20 лет болезни, 15 лет на психотропах, ремиссии никогда не было((

Я два раза делал. СуперВещь!

А можно поподробнее пожалуйста. Как скоро начинает действовать, какое именно действие, в общем все что помните. Я сейчас всю инфу изучаю про ЭСТ. Хотел услышать от человека лично испытавшего ЭСТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 03:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
nordman писал(а):
А можно поподробнее пожалуйста. Как скоро начинает действовать, какое именно действие, в общем все что помните. Я сейчас всю инфу изучаю про ЭСТ. Хотел услышать от человека лично испытавшего ЭСТ

Заставляете меня поностальгировать, было это в конце 90-х, я тогда жил на Украине. Два раза меня ложили в областную психушку принудительно наши любимые органы, так как возможности посадить подалее не имели. Лежал в течении года два раза по полтора месяца в отделении для шизов. Галоперидол, сульфазин, вязки - как основное лечение. У них. У меня - амитриптилин, имипрамин, ЭСТ. Хорошие отношения сложились с главврачом, мы даже иногда беседовали вечерами, отношение было в общем неплохое.
Теперь про саму процедуру. В течении полутора месяцев делали 10-12 процедур, через день-два. Были тогда еще старые совковые аппараты, чуть ли не с холодильник, размером. Ни о каких миорелаксантах речи не шло.
Ложишься на кушетку, виски смазывают спиртом, на них накладывают электроды в виде наушников, в зубы - валик войлочный - чтобы не прикусил/откусил язык.
Считаешь от десяти до нуля, где-то на цифре пять вспышка. Резко приходишь в себя уже в своей палате, по прошествии 12-24 часов. На следующий день все повторяется.
Сразу идет потеря кратковременной памяти, вспоминаешь кто ты, где ты, зачем ты... Затем память все хуже и хуже с процедурами, голова чистая, звенит как кристалл. После всех процедур чувствуешь себя как младенец. Заново родившийся. Под себя не ходишь, конечно... просто ощущение себя нового, чистого.
Но, к сожалению, со временем все возвращается, ну а если продолжать неправильно жить - то возвращается все очень быстро.

Никаких негативных воздействий на мою интеллектуальную, психическую сферу эти процедуры не произвели.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 04:28 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
ЭСТ очень эффективно при эндогенных депрессия особенно тревожно-ажитированных, в рамках БАР и в целом очень эффективно. Но по статистике ажитировано-смешанные депрессии имеют самый высокий RR.
ЭСТ делал с наркозом и миорелаксантами, поэтому не могу вообще негативного сказать, разве что часть памяти амнезируется.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 976
У меня схема - велаксин 300мг, ламотриджин 400мг, кветиапин 150мг, литий 600мг.
Если пойду на ЭСТ меня не заставят отменять препараты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
nordman, кто его знает, что в голове у этих эскулапов.
Мне трициклики не отменяли.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 22:33 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
nordman писал(а):
Если пойду на ЭСТ меня не заставят отменять препараты?
При ЭСТ обязательно отменять противосудорожные - в вашей схеме это ламотриджин. Остальное по статистике или не влияет или чуточку повышает RR

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 976
Neko_Prince, спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 02:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2017, 02:25
Сообщения: 2
Доброй ночи! У меня хроническая депрессия (дистимия), длится 2,5 года, перепробовал кучу АД и нейролептиков, а также различное их сочетание. Ложился на ЭСТ, но вот незадача, после первого сеанса мне не подошёл общий наркоз - давление поднялось под 300. Меня выписали. Вопрос: Как мне быть? Где делают ЭСТ без наркоза? Спасибо! Казань.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
gesta23, плохая затея делать без наркоза, мне делали без наркоза, это ад, поверте. Никогда не забуду, когда лежишь, тебе устанавливают электроды к вискам, в рот засовывают большой кусок марли, тебя держат куча "медиков", сердце просто вылетает из груди от страха, врач гворит челу, который стоит на аппарате сколько поставить вольт, потом затишье в 3 секунды(эти секунды как вечность), и слышишь только щелчок, и начинаешь приходить в себя в палате, отходняки жесть, без преувеличения, чувство как будто тебе ударили кувалдой по голове. Таких как я в палате было несколько человек, когда ожидаешь очереди, после эст завозят в палату других пациентов, они выгибаются , становятся на мостик, а после начинают кричать и громко стонать, потом резко расслабляются и затихают, через пол часа открывают глаза, в течении минут десяти не понимают кто они и где находятся. При эст мне вывернули плечо, оно у меня так и не восстановилось, бывает выскакивает из сустава. Если честно, восмоминания не из приятных, я пережил 12 процедур, на больше меня не хватило. Это были пытки. Никогда больше на это не пойду, лучше дерьмо ложкой есть. Вы бумагу подписывали, в случае если на тот свет уйдёте во время процедуры, что они ответственности не несут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2017, 02:25
Сообщения: 2
Bull писал(а):
gesta23, плохая затея делать без наркоза, мне делали без наркоза, это ад, поверте. Никогда не забуду, когда лежишь, тебе устанавливают электроды к вискам, в рот засовывают большой кусок марли, тебя держат куча "медиков", сердце просто вылетает из груди от страха, врач гворит челу, который стоит на аппарате сколько поставить вольт, потом затишье в 3 секунды(эти секунды как вечность), и слышишь только щелчок, и начинаешь приходить в себя в палате, отходняки жесть, без преувеличения, чувство как будто тебе ударили кувалдой по голове. Таких как я в палате было несколько человек, когда ожидаешь очереди, после эст завозят в палату других пациентов, они выгибаются , становятся на мостик, а после начинают кричать и громко стонать, потом резко расслабляются и затихают, через пол часа открывают глаза, в течении минут десяти не понимают кто они и где находятся. При эст мне вывернули плечо, оно у меня так и не восстановилось, бывает выскакивает из сустава. Если честно, восмоминания не из приятных, я пережил 12 процедур, на больше меня не хватило. Это были пытки. Никогда больше на это не пойду, лучше дерьмо ложкой есть. Вы бумагу подписывали, в случае если на тот свет уйдёте во время процедуры, что они ответственности не несут?


Не помню в плане подписи. Так Вы что предлагаете мне взамен? Дерьмо ложкой (не помогающие АД, нейролептики и иже с ними) йа есть устал, да не эффективно это в моём случае какбэ) Резистентность, понимаете ли.. У Вас какой диагноз? Эффект от ЭСТ был?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
gesta23, я тот кто прошел через эст, и могу с уверенностью сказать, что эст это самая крайняя мера, вопрос жизни и смерти, конечно это моё ИМХО.

Это вам врачи сказали, что не подошёл наркоз!? :-) Препаратов и видов общего наркоза уйма, не подошёл один-подойдет другой. Скорее всего это была реакция на само ЭСТ. Т.е. получается пациенту срочно требуется операция, лежит в отделении, готовится к операции, ему делают наркоз, и тут подскочило давление, и ему говорят эх не судьба тебя прооперировать с наркозом, иди в другую больницу, пусть тебе делают без наркоза!? :-)
Тем более вам сделали сеанс, значит после введения наркоза небыло ничего отрицательного. Как это они так решили, что реакция была именно от наркоза а не от самого ЭСТ!? ЭСТ в себе несёт огромное кол-во побочек, причем множество необратимых. Не спроста же пациент подписывает докумен, где врачи снимают с себя всю ответственность, если с вами что то случится.
Напишите, что вы принимали, что так отчаялись, и решили, что только ЭСТ вам поможет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
Делал без наркоза, двадцать штук, все ок.. да я тут когда-то отписывался.

По поводу стонов, ЭСТ - это лоботомия в кубе, после первого сеанса вы станете дураком!!! - за бугром ее делают старикам и беременным, когда хотят избежать ПЭ от всякой нейролептины (ссылки искать не буду, лень). Ну там с миорелаксантами и может какими-то наркозами.. Но я обошелся и так... На третий раз идешь как на укол.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика