ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Общение со здоровыми друзьями
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=18&t=398
Страница 2 из 3

Автор:  Conqres [ 05 мар 2018, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Conqres писал(а):
у тебя тревога и депрессия, нечего тебе тут делать у меня шизиков полный коридор».

Хороший психиатр прекрасно знает, что психозы и шизу лечить легче, чем депрессию, и зачастую психотические страдают меньше, чем депрессивные. И это не моя выдумка, я цитирую доктора.
Мне один из врачей тоже такое говорил

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Ественно, это же не их сфера.

Я не считаю это естественным.Они доктора и учились в мед. институте много лет. Были предметы по всем болезням.И по психиатрии тоже .Сдавали экзамены по этим болезням. Может они еле на 3 сдавали... Конечно,потом у них специализация. Но ,базовые -то знания
должны быть . И каждый уважающий себя доктор должен знать ,какие процессы происходят в мозге при депрессии. Знать хотя бы не как узкий специалист ,а как просто врач. Другое дело .если врач ничем не интересуется Не повышают свою квалификацию . Чаще мы сталкиваемся именно с такими недоучками.

Автор:  Neon_Dina [ 05 мар 2018, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
И каждый уважающий себя доктор должен знать ,какие процессы происходят в мозге при депрессии.
Это было бы прекрасно. Но даже сами психиатры могут очень плохо разбираться в депрессии. Например, один неуч сказал, что у меня шизофрения. А про само ТДР: "Попробуйте месяц не нервничать". :sarc: Тогда что же за знания у врачей другой специализации :facepalm:

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
California писал(а):
Ественно, это же не их сфера.

Я не считаю это естественным.Они доктора и учились в мед. институте много лет. Были предметы по всем болезням.И по психиатрии тоже .Сдавали экзамены по этим болезням. Может они еле на 3 сдавали... Конечно,потом у них специализация. Но ,базовые -то знания
должны быть . И каждый уважающий себя доктор должен знать ,какие процессы происходят в мозге при депрессии. Знать хотя бы не как узкий специалист ,а как просто врач. Другое дело .если врач ничем не интересуется Не повышают свою квалификацию . Чаще мы сталкиваемся именно с такими недоучками.

У меня был очень хороший невролог. Но он не знал даже, что это за препараты я принимаю:

Невро́лог (до 1980-х гг. — невропато́лог[1]) — врач, получивший высшее медицинское образование и прошедший специализацию по неврологии. Невролог занимается диагностикой и лечением болезней, связанных с нервной системой. Это заболевания центральной (головной и спинной мозг) и периферической нервной системы (нервные волокна). Например: опухоли головного и спинного мозга, невриты, невралгии, инсульты и другие нарушения кровообращения головного мозга, энцефалиты, приступы эпилепсии. Многие из этих заболеваний сопровождаются изменением поведения и психического функционирования, тогда к лечению таких пациентов привлекаются психиатры и иногда психотерапевты.

Это не по их части, они знают какие-то самые поверхностные азы

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Neon_Dina писал(а):
Listva писал(а):
И каждый уважающий себя доктор должен знать ,какие процессы происходят в мозге при депрессии.

Отоларинголог и проктолог тоже? О чем вы?

Автор:  Lucky [ 05 мар 2018, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
California писал(а):
Ественно, это же не их сфера.

Я не считаю это естественным.Они доктора и учились в мед. институте много лет. Были предметы по всем болезням.И по психиатрии тоже .Сдавали экзамены по этим болезням. Может они еле на 3 сдавали... Конечно,потом у них специализация. Но ,базовые -то знания
должны быть . И каждый уважающий себя доктор должен знать ,какие процессы происходят в мозге при депрессии. Знать хотя бы не как узкий специалист ,а как просто врач. Другое дело .если врач ничем не интересуется Не повышают свою квалификацию . Чаще мы сталкиваемся именно с такими недоучками.
Нууу, не знаю. Базовые знания - это не практика. В моей профессии тоже полно людей с академическим образованием, но когда они приходят на реальное производство, уходит несколько месяцев, чтобы вырастить специалиста и обьяснить, почему теория не работает без практики. Т.е. работники они нулевые, зато знаний вагон и полная тележка. Так и здесь. Я не верю НЕ практикующим психиатрам, которые каждый день сталкиваются на практике с разными паталогиями. Мне, наоборот, кажется, что врач должен всецело сосредоточиться именно на своём профиле и развиваться в этом направлении. Ну, знает невролог какие процессы происходят в мозгу. Толку-то? Он каждый день принимает пациентов с такими проблемами? Нет. Этак и самому можно напрячься и поизучать тему. Но меня три невролога залечили так, что потом ПТ пришлось все это срочно спасать. У меня к неврологам личные счёты, можно сказать. Спину и руку лечить - пожалуйста. Голова - явно не ваш конёк.

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Neon_Dina писал(а):
Listva писал(а):
И каждый уважающий себя доктор должен знать ,какие процессы происходят в мозге при депрессии.
Это было бы прекрасно. Но даже сами психиатры могут очень плохо разбираться в депрессии. Например, один неуч сказал, что у меня шизофрения. А про само ТДР: "Попробуйте месяц не нервничать". :sarc: Тогда что же за знания у врачей другой специализации :facepalm:

Полный тупица, конечно. А вот мой самый феерический опыт работы с психотерапевтом (это к вопросу о том, почему я так недолюбливаю психотерапевтов, психотерапию и хожу только к психиатру, потому что мне помогают таблетки, таблетки и только таблетки). Ну так вот, меня отправили к нему, «прекрасному специалисту» (с), когда уже требовались капельницы с транками, тревога была психотической, цвела деперсонализация, я в акатизии, ажитации, еле-ное высиживаю в кно кабинете, мучаюсь клаустрофобией. Полсеанса он вытягивал из меня, о чем я думаю и какие именно тревожные мысли провоцируют мое состоярие. О чем вы думаете, о чем вы думаете, да о чем вы думаете. Сначала задолбал и говорит: «представьте, что ваши тревожные мысли - это как машинки, катающиеся в мозге. Вы мысленно поставьте шлагбаум и не пускайте их в свое сознание. На тот момент ни я, ни он, не знали, что такое эндогенная тревога. Только мне не стыдно не знать, а его «профессионализм» - ну просто занавес...

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Neon_Dina писал(а):
Listva писал(а):
И каждый уважающий себя доктор должен знать ,какие процессы происходят в мозге при депрессии.
Это было бы прекрасно. Но даже сами психиатры могут очень плохо разбираться в депрессии. Например, один неуч сказал, что у меня шизофрения. А про само ТДР: "Попробуйте месяц не нервничать". :sarc: Тогда что же за знания у врачей другой специализации :facepalm:

Полный тупица, конечно. А вот мой самый феерический опыт работы с психтерапевтом (это к вопросу о том, почему я так недолюбливаю психотерапевтов, психотерапию и хожу только к психиатру, потому что мне помогают таблетки, таблетки и только таблетки). Ну так вот, меня отправили к нему, «прекрасному специалисту» (с), когда уже требовались капельницы с транками, тревога была психотической, цвела деперсонализация, я в акатизии, ажитации, еле-ное высиживаю в его кабинете, мучаюсь клаустрофобией. Полсеанса он вытягивал из меня, о чем я думаю и какие именно тревожные мысли провоцируют мое состояние. О чем вы думаете, о чем вы думаете, да о чем вы думаете. Сначала задолбал и говорит: «представьте, что ваши тревожные мысли - это как машинки, катающиеся в мозге. Вы мысленно поставьте шлагбаум и не пускайте их в свое сознание. На тот момент ни я, ни он, не знали, что такое эндогенная тревога. Только мне не стыдно не знать, а его «профессионализм» - ну просто занавес...

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Milka писал(а):
Мне, наоборот, кажется, что врач должен всецело сосредоточиться именно на своём профиле и развиваться в этом направлении.

Milka писал(а):
Ну, знает невролог какие процессы происходят в мозгу. Толку-то? Он каждый день принимает пациентов с такими проблемами? Нет. Этак и самому можно напрячься и поизучать тему. Но меня три невролога залечили так, что потом ПТ пришлось все это срочно спасать. У меня к неврологам личные счёты, можно сказать. Спину и руку лечить - пожалуйста. Голова - явно не ваш конёк.

Полностью поддерживаю. Всегда есть смысл идти к специалисту узкого профиля, глубоко знающего свое дело, а не к тому, кто нацеплял все по верхам.

Автор:  Lucky [ 05 мар 2018, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva, последнего невролога когда-то хотелось привязать к кровати и кормить вальдоксаном на ночь две недели. Как, вам не спится? Надо же! А вот вам книжка про гигиену сна. Опять не спится? Надо же. Терпите. Исход второй недели. Все ещё не спится? Странно. Но вы терпите. Вот раскроется препарат и заснёте. После того как меня усыпил мой ПТ, очень хотелось поехать к этому неврологу и сказать: «Дяденька, миленький, если ты не умеешь делать то самое, не мучай свою грешную пятую точку».

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Listva писал(а):
И каждый уважающий себя доктор должен знать ,какие процессы происходят в мозге при депрессии.

Да, кстати, исходя из вашей же логики, психиатр обязан знать основы стоматологии и колоноскопии; как прижигается эрозия шейки матки; принципы лечения катаракты и язвы желудка и тд и тип

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Milka писал(а):
Listva, последнего невролога когда-то хотелось привязать к кровати и кормить вальдоксаном на ночь две недели. Как, вам не спится? Надо же! А вот вам книжка про гигиену сна. Опять не спится? Надо же. Терпите. Исход второй недели. Все ещё не спится? Странно. Но вы терпите. Вот раскроется препарат и заснёте. После того как меня усыпил мой ПТ, очень хотелось поехать к этому неврологу и сказать: «Дяденька, миленький, если ты не умеешь делать то самое, не мучай свою грешную пятую точку».

У меня такая же бешеная реакция была на вальдоксан: бессонница+весь день на потолке. Благо, через три дня убрали и после отмены этого г-на я была дико счастлива вернуться в свое «привычное плохо» после этого « просто жесть». То была практически эйфория.
Милка, давайте дружить, у нас очень сходные мысли и реакции?

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Полностью поддерживаю. Всегда есть смысл идти к специалисту узкого профиля, глубоко знающего свое дело
Да это понятно .Чем специалист глубже знает свое дело -тем он как спец лучше.Но если бы у моего невролога хоть базовые знания по психиатрии были,то в моем случае она бы мне вызвала психиатра.Нейрохирурга то мне вызвали. А то кормят сибазоном. А там АД требовался.. Из за этого лечение основной болезни сильно затянулось .Если бы АД вовремя психиатр выписал-все было бы
по-другому

Автор:  Lucky [ 05 мар 2018, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Milka писал(а):
Listva, последнего невролога когда-то хотелось привязать к кровати и кормить вальдоксаном на ночь две недели. Как, вам не спится? Надо же! А вот вам книжка про гигиену сна. Опять не спится? Надо же. Терпите. Исход второй недели. Все ещё не спится? Странно. Но вы терпите. Вот раскроется препарат и заснёте. После того как меня усыпил мой ПТ, очень хотелось поехать к этому неврологу и сказать: «Дяденька, миленький, если ты не умеешь делать то самое, не мучай свою грешную пятую точку».

У меня такая же бешеная реакция была на вальдоксан: бессонница+весь день на потолке. Благо, через три дня убрали и после отмены этого г-на я была дико счастлива вернуться в свое «привычное плохо» после этого « просто жесть». То была практически эйфория.
Милка, давайте дружить, у нас очень сходные мысли и реакции?
Мир, дружба, конфеты :yes: Я Вам в личку напишу.

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Да, кстати, исходя из вашей же логики, психиатр обязан знать основы стоматологии и колоноскопи ; как прижигается шейка матки; принципы лечения катаракты и язвы желудка и тд и тп
У каждого доктора должны быть базовые знания ..ВЫ ,к примеру сталкивались с такой ситуацией
В самолете человеку становится плохо .Бортпроводник объявляет
-Есть на борту доктор? И как правило кто-то встает. . Но он бы мог сказать
-Я не кардиолог ,а проктолог .И помощь оказывать не буду.

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Отоларинголог и проктолог тоже? О чем вы?
Да я о том .что каждый врач (и отоларинголог и проктолог) должны знать.что депрессия это не просто
плохое настроение, а это следствие нарушений каких-то процессов в мозге. А вот нарушение каких процессов-об этом будет разбираться психиатр.
Но я сталкивалась с такими докторами,которые, так же как и вы считали ,что им эти знания не нужны.
Я очень уважаю узких специалистов высокого класса. И как правило,у этих людей и базовые
медицинские знания ого-го. А есть узкие специалисты.которые и в своей-то узкой области не знают и знать не хотят.Ну а какие-то базовые знания им вообще не нужны,они ведь, якобы узкие специалисты.

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Milka писал(а):
Мир, дружба, конфеты Я Вам в личку напишу.

Замечательно, чуть попозже почитаю вашу тему и буду туда заглядывать и комментировать, если можно... :rose: :friends:
На лс ответила

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
California писал(а):
Да, кстати, исходя из вашей же логики, психиатр обязан знать основы стоматологии и колоноскопи ; как прижигается шейка матки; принципы лечения катаракты и язвы желудка и тд и тп
У каждого доктора должны быть базовые знания ..ВЫ ,к примеру сталкивались с такой ситуацией
В самолете человеку становится плохо .Бортпроводник объявляет
-Есть на борту доктор? И как правило кто-то встает. . Но он бы мог сказать
-Я не кардиолог ,а проктолог .И помощь оказывать не буду.

Думаю, оказание первой помощи любого врача заставили пройти, но не биохимию мозга

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
Да я о том .что каждый врач (и отоларинголог и проктолог) должны знать.что депрессия это не просто
плохое настроение, а это следствие нарушений каких-то процессов в мозге

Не должен. Никому свое мнение не навязываю.
Девчонки, мы тут капитальный флуд развели, щас нас накажут

Автор:  Ика [ 05 мар 2018, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
California писал(а):
Отоларинголог и проктолог тоже? О чем вы?
Да я о том .что каждый врач (и отоларинголог и проктолог) должны знать.что депрессия это не просто
плохое настроение, а это следствие нарушений каких-то процессов в мозге. А вот нарушение каких процессов-об этом будет разбираться психиатр.
Но я сталкивалась с такими докторами,которые, так же как и вы считали ,что им эти знания не нужны.
Я очень уважаю узких специалистов высокого класса. И как правило,у этих людей и базовые
медицинские знания ого-го. А есть узкие специалисты.которые и в своей-то узкой области не знают и знать не хотят.Ну а какие-то базовые знания им вообще не нужны,они ведь, якобы узкие специалисты.

Listva я полностью с тобой согласна :yes:
Это ещё и от человека зависит кто-то любит свою работу и старается много охватить .мой домврач читает и ездит на всякие конференции и учёбу. Он любит свою профессию.
а не знать депрессии -чумы 21 века - врачу должно быть, как минимум, стыдно..

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Думаю, оказание первой помощи любого врача заставили пройти, но не биохимию мозга
Возможно вы пишете о мед.колледже .Я то пишу о мед.институте .Где учатся 6 лет+интернатура. Сейчас позвонила знакомому.
Учился недавно в ТОмске в мед.университете. И девочке знакомой .Учится в Новосибирском мед. Все ,что я тут писала...Так и есть Все они это изучали Девочка говорит,что у нее сейчас на 4 курсе «лорные болезни» и еще что -то там еще... . Экзамены сдавали.У меня закралось сомнение,насчет образования. Может это у нас в Сибири изучают в медицинском все болезни,а у вас в европейской части России только учат 6 лет как первую помощь оказывать. ..А до биохимии мозга не доходят ?

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
California писал(а):
Думаю, оказание первой помощи любого врача заставили пройти, но не биохимию мозга
Возможно вы пишете о мед.колледже .Я то пишу о мед.институте .Где учатся 6 лет+интернатура. Сейчас позвонила знакомому.
Учился недавно в ТОмске в мед.университете. И девочке знакомой .Учится в Новосибирском мед. Все ,что я тут писала...Так и есть Все они это изучали Девочка говорит,что у нее сейчас на 4 курсе «лорные болезни» и еще что -то там еще... . Экзамены сдавали.У меня закралось сомнение,насчет образования. Может это у нас в Сибири изучают в медицинском все болезни,а у вас в европейской части России только учат 6 лет как первую помощь оказывать. ..А до биохимии мозга не доходят ?

Не могу ответить точно. Писала о высшем медицинском. Была, например, у эндокринолога, она с раздражением сказала: «да ну, что это у вас за стресс такой с последствиями?!». Твою мать, да ж ты не знаешь, что у меня, развод или смерть близкого. Гинеколог сказала, что во время беременности прогестерон меня так успокоит, что я брошу таблетки. Дикая тревога началась еще до задержки, обострение в период беременности капец, а уж что после - словами не описать. А психиатры знают про обострение, оно у 80% депрессивных женщин, предупреждают об этом, чтобы роженица и родственники быстро приняли меры после роддома, предупреждают, что кормить нельзя, лучше сразу смесь. Потому что на грудном вскармливании никаких психотропов пить нельзя, а это для меня смерть, я полгода после роддома жила на 3-4 мг алпразолама. Гинеколог, к.м.н., обо всем этом и близко не ведает. Есть даже термин такой, «послеродовая депрессия», и это серьезно, а не так себе, плохое настроеньице. А уж если была ДОродовая депрессия, умножай на 2, а то и на все 5.

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Была, например, у эндокринолога, она с раздражением сказала: «да ну, что это у вас за стресс такой с последствиями?!».
Да потому что, кто в тревожно -депрессионной шкуре не побыл,тот даже самую малость не представляет ,что это такое .И даже врачи.Чтоб только заглушить немного это состояние,я пробовала себя иголками тыкать.Думаю,может физическая боль отвлечет. Не помогало.

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
California писал(а):
Была, например, у эндокринолога, она с раздражением сказала: «да ну, что это у вас за стресс такой с последствиями?!».
Да потому что, кто в тревожно -депрессионной шкуре не побыл,тот даже самую малость не представляет ,что это такое .И даже врачи.Чтоб только заглушить немного это состояние,я пробовала себя иголками тыкать.Думаю,может физическая боль отвлечет. Не помогало.

Удивилась, чего это у меня ТТГ в зашкале. А я читала про ТТГ. Это частое явление при серьезных психических расстройствах, а она отмахнулась от меня, как от мухи. Типа, по виду не странная, не похожа на шизофреничку, значит, все в порядке и никаких расстройств.

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
Чтоб только заглушить немного это состояние,я пробовала себя иголками тыкать.Думаю,может физическая боль отвлечет. Не помогало.

Сочувствую... :fie:

Автор:  Lucky [ 05 мар 2018, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
Да потому что, кто в тревожно -депрессионной шкуре не побыл,тот даже самую малость не представляет ,что это такое .И даже врачи.Чтоб только заглушить немного это состояние,я пробовала себя иголками тыкать.Думаю,может физическая боль отвлечет. Не помогало.
Какой ужас. Сочувствую. В каком аду мы все-таки живем. И у меня только один вопрос: «Как из него выбраться?».

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Milka писал(а):
Какой ужас. Сочувствую. В каком аду мы все-таки живем. И у меня только один вопрос: «Как из него выбраться?».

Не знаю, мне ничего не помогает. То, что внизу, отрабатывает процентов на 30.
Кстати я еще подумала насчет знаний докторов в других сферах: возможно, после института они помнят другие специальности, но потом, годами занимаясь только своей, уже забывают, что там было пройдено на третьем курсе...

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
возможно, после института они помнят другие специальности, но потом, годами занимаясь только своей, уже забывают, что там было пройдено на третьем курсе...
Это конечно так. Меня просто бесит ,что попадаются врачи ,которые даже прописные истины не знают.Такие житейские истины. Что депрессия-это тяжелая болезнь. Тем более депрессия уже выходит в мире на 2 место по заболеваниям.

Автор:  Dana [ 05 мар 2018, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
х: возможно, после института они помнят другие специальности, но потом, годами занимаясь только своей, уже забывают, что там было пройдено на третьем курсе..
это во всех специальностях так. Но врач, как дипломированный специалист по лечению пациентов, не может от депрессии "отмахиваться". Не может, конечно, в теории. А практика увы не радует...
Помню пошла к первому ПТ (конечно не врач, но тоже "удивил"..), а он мне орехи грецкие советовал есть :facepalm: так как их форма, напоминающая мозг, помогла бы и моему мозгу...больше я с ним не виделась. Мой грецкий орех думаю правильное принял решение.

Автор:  Svetlana17 [ 05 мар 2018, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Врачи врачами, конечно, но по моему, каждый тревожник Сам

знает, что для того, чтобы попытаться Спать и хоть как-то заглушить тревогу - в первую очередь - нужны Транки. Ну это очевидно. (а не АД)

Я это знаю по жизни, так как по жизни тревожник. И если бы мне, врач при сильнейшей тревоге, предложил АД. Я бы пить не стала. И настояла бы, на выписке транка. Или, сразу бы пошла к другому врачу. Иногда надо свою голову включать.

(и в больнице Транки, дают или капают в первую очередь).


Ика писал(а):
Listva я полностью с тобой согласна
Ика писал(а):
Это ещё и от человека зависит кто-то любит свою работу и старается много охватить
Да, я тоже согласна.

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Svetlana17 писал(а):
каждый тревожник Сам

знает, что для того, чтобы попытаться Спать и хоть как-то заглушить тревогу - в первую очередь - нужны Транки. (а не АД)
Я до болени ничего не знала ..Ни про транки ,ни про АД -ы. А вот почему мои врачи это не знали и не оказали мне помощь-я не знаю.
Я когда еще училась в школе,в нашем районе был случай. Девушка выпрыгнула с 10 этажа . У нее были дети погодки .
Когда родился второй ребенок , люди говорили у нее была послеродовая депрессия. Я тогда даже своим детским умом
отметила для себя,что депрессия -это очень серьезно . Почему многие врачи это не знают,или не хотят знать.

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
Svetlana17 писал(а):
каждый тревожник Сам

знает, что для того, чтобы попытаться Спать и хоть как-то заглушить тревогу - в первую очередь - нужны Транки. (а не АД)
Я до болени ничего не знала ..Ни про транки ,ни про АД -ы. А вот почему мои врачи это не знали и не оказали мне помощь-я не знаю.
Я когда еще училась в школе,в нашем районе был случай. Девушка выпрыгнула с 10 этажа . У нее были дети погодки .
Когда родился второй ребенок , люди говорили у нее была послеродовая депрессия. Я тогда даже своим детским умом
отметила для себя,что депрессия -это очень серьезно . Почему многие врачи это не знают,или не хотят знать.

И вот для меня самое обидное, когда этих людей начинают критиковать. Вы себе представляете, насколько плохо должно быть матери, чтоб она оставила двоих детей, нанеся им страшную травму?! Или говорят, самоубийство - это для слабаков. По-настоящему сильные остаются в этом мире и продолжают бороться/страдать. Какая феерическая чушь. Самоубийство - это поступок величайшего мужества, когда человек лишается одного из базовых инстинктов - чувства самосохранения. Считаешь самоубийц слабаками? А ну, давай-ка, попробуй нанеси себе вред, я на тебя посмотрю, борец чертов

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Svetlana17 писал(а):
в первую очередь - нужны Транки. Ну это очевидно. (а не АД)
В моем случае ,для того чтобы восстановить биохимию мозга и чтоб восстановились все связи ,нужны были АД-ы.
А транки лечения не давали ,только облегчали немного самочувствие. Меня и кормили транками .Пока совсем биохимия мозга не крякнулась и совсем состояние стало плохое.

Автор:  Svetlana17 [ 05 мар 2018, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
транки лечения не давали
Я не про лечение. Я про снятие острого состояние, которое, например было у меня, постоянные ПА, почти полное отсутсвие сна, и неконтролируемая тревога неделями, а я терпела. И конечно, параллельно с транками вводится АД, как лечение. В моем случае так и было.

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California, Что-то я не поняла .А кто критикует больную депрессией мать? Я не заметила нигде критики
в ее сторону.Наоборот ,случай этот произвел на меня очень сильное впечатление . И мне было не понятно даже в то время, почему ей не помогли в ее болезни. Ведь можно было это предотвратить. Полечить ее.

Автор:  Hope [ 05 мар 2018, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
California, Что-то я не поняла .А кто критикует больную депрессией мать. Я не заметила нигде критики
в ее сторону.Наоборот ,случай этот произвел на меня очень сильное впечатление . И мне было не понятно даже в то время, почему ей не помогли в ее болезни. Ведь можно было это предотвратить. Полечить ее.

Постоянно слышу обвинения в безответственности и блажи тех, кто повесился/выбросился из окна, имея при этом семью, детей, ипотеку, больную мать и проч... Или в вашем городе все с пониманием отнеслись к поступку той женщины? Что-то я прям не могу в это поверить.

Автор:  Listva [ 05 мар 2018, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Или в вашем городе все с пониманием отнеслись к поступку той женщины? Что-то я прям не могу в это поверить.
Я в то время была сама еще ребенком.. Но не помню,чтоб кто-то ее осуждал . Все понимали,что она была уже не в себе . Так как пришла в другой дом, в подъезд . Мужчина говорил ,что она сидела ноги свесив с окна. Я говорит ей еще крикнул ---ты что там сидишь? Наоборот ,все сокрушались, она была совсем молоденькая .И почему ей не помогли...Что родственники не видели в каком она состоянии?
Врач,медсестра ,которые приходили к новорожденному ребенку .Они не видели ,что мать больна?

Вот это людское равнодушие и привело к этой трагедии. Надо было ее полечить.
Я смотрю тут пошли уже оскорбления .Мой пост был не правильно истолкован . Пойду ка я спать . у нас уже почти 3 ночи.

Автор:  Lucky [ 05 мар 2018, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
А транки лечения не давали ,только облегчали немного самочувствие. Меня и кормили транками .Пока совсем биохимия мозга не крякнулась и совсем состояние стало плохое.
А с ГБН все так же?

Автор:  Hope [ 06 мар 2018, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Listva писал(а):
Что родственники не видели в каком она состоянии?
Врач,медсестра ,которые приходили к новорожденному ребенку .Они не видели ,что мать больна?

Видели, они не понимали, что ей был нужен психиатр, думали, восстановится после родов и само пройдет. Да и я долго была не в порядке, а никто не знал, что это ПСИХОсоматика, хотя в семье все не дураки. К счастью, нашлась терапевт, отправившая к п/терапевту для начала.

Listva писал(а):
Я смотрю тут пошли уже оскорбления .Мой пост был не правильно истолкован .

Где? :blink: :blink: :shok:
Если речь обо мне, вы просто неправильно (не так, как я имела в виду) истолковали горечь в адрес практически всегда не понимающих, что такое наши душевные болезни. Извините.

Автор:  Love [ 06 мар 2018, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Самоубийство - это поступок величайшего мужества, когда человек лишается одного из базовых инстинктов
Не надо воспевать суицидников :mellow: Человек лишился инстинкта самосохранения - причем здесь мужество?

Автор:  Hope [ 06 мар 2018, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Love писал(а):
California писал(а):
Самоубийство - это поступок величайшего мужества, когда человек лишается одного из базовых инстинктов
Не надо воспевать суицидников :mellow: Человек лишился инстинкта самосохранения - причем здесь мужество?

Притом, что это так в кулак себя взять надо, что мама не горюй. Вы бы легко себя лишили жизни? Были у вас такие сильные мучения, чтобы и смерть уже стала не страшна, только б не терпеть такую жизнь? Никто не воспевает, я поражаюсь, как это можно считать слабостью.

Автор:  KrisiBes [ 14 мар 2018, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Самоубийство удел слабого человека. Человек который пошёл на сомоубийство отчаявшийся в своих силах и потерявший смысл в жизни.

Автор:  Hope [ 14 мар 2018, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

KrisiBes писал(а):
Самоубийство удел слабого человека. Человек который пошёл на сомоубийство отчаявшийся в своих силах и потерявший смысл в жизни.

Неправда. Это тот, которому было так плохо, что он не хотел уже больше ничего, ОН НЕ МОГ ТЕРПЕТЬ НЕПЕРЕНОСИМЫЕ МУКИ. Я смерти боюсь..до смерти...извините за тавтологию. Но представляю, КАК АДСКИ надо мучиться, чтобы захотеть прервать жизнь.

Автор:  KrisiBes [ 14 мар 2018, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
KrisiBes писал(а):
Самоубийство удел слабого человека. Человек который пошёл на сомоубийство отчаявшийся в своих силах и потерявший смысл в жизни.

Неправда. Это тот, которому было так плохо, что он не хотел уже больше ничего, ОН НЕ МОГ ТЕРПЕТЬ НЕПЕРЕНОСИМЫЕ МУКИ. Я смерти боюсь..до смерти...извините за тавтологию. Но представляю, КАК АДСКИ надо мучиться, чтобы захотеть прервать жизнь.
Слабый человек не может терпеть боль ( и я не про онко больных). Нужны силы, что бы терпеть и идти вперёд.

Автор:  Пальма [ 14 мар 2018, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

KrisiBes, согласна. Чтобы перетерпеть всё и остаться жить, нужно собрать все последние силы. Чтобы покончить с собой в аду, сил и ума не надо. Я там была, в аду. Покончить с собой - это сдаться. Это проще, чем каждый день из последних сил цепляться за жизнь.

Автор:  KrisiBes [ 14 мар 2018, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Пальма писал(а):
KrisiBes, согласна. Чтобы перетерпеть всё и остаться жить, нужно собрать все последние силы. Чтобы покончить с собой в аду, сил и ума не надо. Я там была, в аду. Покончить с собой - это сдаться. Это проще, чем каждый день из последних сил цепляться за жизнь.
Это точно!)

Автор:  Hope [ 14 мар 2018, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Ладно, убедили. Я тоже была в аду. В самом адском аду на земле. Но не сейчас. Несколько лет назад.

Автор:  KrisiBes [ 14 мар 2018, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
Ладно, убедили. Я тоже была в аду. В самом адском аду на земле. Но не сейчас. Несколько лет назад.
Самое главное слово «была»

Автор:  Hope [ 14 мар 2018, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

KrisiBes писал(а):
California писал(а):
Ладно, убедили. Я тоже была в аду. В самом адском аду на земле. Но не сейчас. Несколько лет назад.
Самое главное слово «была»

Однозначно. Хотя тогда казалось, что вообще не кончится и как такое вообще можно вынести. А вот вытерпела.

Автор:  KrisiBes [ 14 мар 2018, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

California писал(а):
KrisiBes писал(а):
California писал(а):
Ладно, убедили. Я тоже была в аду. В самом адском аду на земле. Но не сейчас. Несколько лет назад.
Самое главное слово «была»

Однозначно. Хотя тогда казалось, что вообще не кончится и как такое вообще можно вынести. А вот вытерпела.
Это и есть сила в человеке, а не слабость

Автор:  Аллочка [ 26 апр 2018, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Здравствуйте, я тут новенькая, так что приятно познакомиться :hi: ))а меня вот мало кто понимает, хотя и такие есть. Сложнее всего с близкими (например с родителями - люди старой закалки, для них депрессии или неврозы и т.п. - это слабохарактрерость и не более того. Слава богу сильно поддерживают дети - в первую очередь своей любовью...!! А друзья, это вряд ли, по нормальному понять и общаться могут только те что сам прошел (или проходит) через нечто подобное... Поэтому лучше особо не офишировать...

Автор:  Leraaa [ 03 окт 2018, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Меня поддерживает исключительно один единственный друг, звонит, интересуется, спрашивает, но я о болезни много не говорю. Многие друзья, когда рассказала о депрессии и попросила помощи - хотя бы спрашивать изредка, как я - исчезли, была еще одна категория - кто считает, что я выдумаю и придуряюсь, с жиру бешусь, в их числе и муж, к сожалению. Мне очень не хватает общения, для меня это очень важно и я этого лишена начисто, это меня угнетает.

Автор:  Nadezhd@ [ 03 окт 2018, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Leraaa писал(а):
Меня поддерживает исключительно один единственный друг, звонит, интересуется, спрашивает, но я о болезни много не говорю. Многие друзья, когда рассказала о депрессии и попросила помощи - хотя бы спрашивать изредка, как я - исчезли, была еще одна категория - кто считает, что я выдумаю и придуряюсь, с жиру бешусь, в их числе и муж, к сожалению. Мне очень не хватает общения, для меня это очень важно и я этого лишена начисто, это меня угнетает.
Leraaa, у меня так же было. Пока была в депрессии мало кому была интересна. И так всегда на спаде. Только самые близкие оставались рядом.
Есть такая идея, что нужно держаться подальше от людей с плохим настроением, что это заразно. А нужно быть весёлым и счастливым. Ох уж эта позитивная психология...
Здесь на форуме очень много поддержки.

Автор:  Leraaa [ 03 окт 2018, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Nadezhd@ писал(а):
Leraaa писал(а):
Меня поддерживает исключительно один единственный друг, звонит, интересуется, спрашивает, но я о болезни много не говорю. Многие друзья, когда рассказала о депрессии и попросила помощи - хотя бы спрашивать изредка, как я - исчезли, была еще одна категория - кто считает, что я выдумаю и придуряюсь, с жиру бешусь, в их числе и муж, к сожалению. Мне очень не хватает общения, для меня это очень важно и я этого лишена начисто, это меня угнетает.
Leraaa, у меня так же было. Пока была в депрессии мало кому была интересна. И так всегда на спаде. Только самые близкие оставались рядом.
Есть такая идея, что нужно держаться подальше от людей с плохим настроением, что это заразно. А нужно быть весёлым и счастливым. Ох уж эта позитивная психология...
Здесь на форуме очень много поддержки.

зато сразу видно кто тебе друг и принимает тебя любую, а кто так... условно

Автор:  Nadezhd@ [ 03 окт 2018, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Leraaa писал(а):
зато сразу видно кто тебе друг и принимает тебя любую, а кто так... условно
Leraaa, не всё так просто. Иногда люди просто не знают, как себя вести. Некоторые думают, что лучше не тревожить. Мир не чёрно-белый.

Автор:  Leraaa [ 03 окт 2018, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Nadezhd@ писал(а):
Leraaa писал(а):
зато сразу видно кто тебе друг и принимает тебя любую, а кто так... условно
Leraaa, не всё так просто. Иногда люди просто не знают, как себя вести. Некоторые думают, что лучше не тревожить. Мир не чёрно-белый.

полностью согласна, но когда тебя спрашивают: чем тебе помочь? а ты отвечаешь: ничем особенным, немного внимания (общения) просто, хотя бы раз в месяц, а в ответ - тишина, ну.. я не знаю).

Или начинаются разговоры про то, что в окружении должны быть только те кто оптимист и несет свет, а все остальное - тянет тебя вниз).

или еще вот: ну сколько можно уже в депреське быть? ты все еще в депреське? ну нет, если у тебя такое настроение, я к тебе не поеду...для меня без комментариев)

Автор:  Nadezhd@ [ 03 окт 2018, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Leraaa, для нас в депрессии время останавливается. Да и сама жизнь останавливается. А у других людей жизнь продолжает идти своим чередом. Заботы, дела, работа. Крутятся во всём этом и забывают о других.
Справедливости ради могу написать, что при улучшении и включении в активную жизнь и сама грешу этим. Невозможно быть ко всем внимательным, к сожалению.

Leraaa писал(а):
ну сколько можно уже в депреське быть? ты все еще в депреське?
Это меня тоже раздражает. А ещё когда трудотерапию советуют или спортом заняться.
Просто они не знают, что такое настоящая депрессия.

Вообще заметила, что в горе, в депрессии, в болезни, количество людей готовых общаться стремится к нулю. Люди не знают, как им себя вести и решают вообще отстраниться. Раньше были ритуалы, было ясно, как вести себя. А сейчас в мире, помешанном на позитиве, большинство боится смерти, болезни, депресии, отрицает их близость и сторонится их. Хотя это тоже часть жизни, от которой не уйдёшь.
Извините, что-то понесло меня... Больная тема...

Автор:  Leraaa [ 03 окт 2018, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Nadezhd@ писал(а):
Вообще заметила, что в горе, в депрессии, в болезни, количество людей готовых общаться стремится к нулю. Люди не знают, как им себя вести и решают вообще отстраниться. Раньше были ритуалы, было ясно, как вести себя. А сейчас в мире, помешанном на позитиве, большинство боится смерти, болезни, депресии, отрицает их близость и сторонится их. Хотя это тоже часть жизни, от которой не уйдёшь.
Извините, что-то понесло меня... Больная тема...
да за что вы извиняетесь? так и есть все. мы - изгои для здорового мира, я еще пол года по этой теме убивалась, это думаю, даже отчасти усугубило депрессию мою, но наверное, не просто так я в этой ситуации оказалась, а для чего-то..например, я поняла, что многих людей идеализировала, наделяла выдуманными качествами, что кому-то ты реально дорог, а кто-то вообще тебя обвиняет в болезни и слабости, а третий вычеркивает, как слабака. ДА, это жизнь и она не простая и это тоже надо принять и наверное научиться быть себе прежде всего опорой и поддержкой, а не искать эту опору и поддержку в других без конца..

Автор:  Leraaa [ 03 окт 2018, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

да и я не люблю исключительно позитивное общение, я люблю глубину, а вот это бесконечное йухууууу, меня раздражает и удивляет
у людей миллион эмоций и состояний, а они только йухуууу показывают) для меня это - непринятие себя и неискренность..

Автор:  Nadezhd@ [ 03 окт 2018, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение со здоровыми друзьями

Leraaa писал(а):
но наверное, не просто так я в этой ситуации оказалась, а для чего-то..
Мне стало значительно легче морально, когда я начала воспринимать своё состояние, как болезнь, а не искать скрытые смыслы. У меня был уход в мистическую и религиозную сторону. Всю голову сломала от мыслей за что мне это, в чём урок, для чего мне это послано и т.д. Дошло до хождения по всяким странным личностям в поисках духовного излечения. После всего этого состояние резко ухудшилось. И вышла я из этого штопора только с помощью психофармы. Теперь держусь на расстоянии от всех мистических корней депрессии.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/