ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 03 дек 2016, 07:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Тревожный, да.. не буду спорит)) я это уже переболела

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Я вам о чем ... ваше гтр ничем не отличается от пр.. и других ррр))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 май 2014, 20:49
Сообщения: 385
Марго,
Марго, я вам в личку написала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Галина, не получила вашего сообщения :unknow:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 198
Марго писал(а):
Peacepeace, нет) кагда вырабатывается привычка , повторений требуется меньше. А расслабляться в конце всех упражнений нужно. 10 мин, не после каждого.
т.е первую неделю я делаю кисти, т.е упражнение 1,2 и потом 10 минут расслабляюсь
во вторую неделю кисти, лучезапястные суставы, т.е 1,2,3,4 и потом 10 минут расслабление
и т.д каждую неделю добавляю , правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Да, верно.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
Тревожный, а вот тут вы оочень сильно ошибаетесь насчет умения напрягаться. мой учитель владеет цигуном защиты при котором скажем если обычный человек ударит его например в тело -сломает кисть . сам же он бьет как молотком . это не набивка карате- это другое искусство .основанное как раз на умении напрягаться . ближе всего к умению напрягаться борцы и штангисты . борцы даже поближе будут -у них как раз все тело работает когда они давят друг друга .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
HelgaWos писал(а):
т.е первую неделю я делаю кисти, т.е упражнение 1,2 и потом 10 минут расслабляюсь
Не забывайте обратить внимание на то, что после первой недели сжимания-разжимания кистей у вас уже должен быть эффект снижения тревоги, ПА и прочего. Естественно, это по версии Марго. По моей — нужно значительно больше времени.

Тапчух писал(а):
а вот тут вы оочень сильно ошибаетесь насчет умения напрягаться. мой учитель владеет цигуном защиты при котором скажем если обычный человек ударит его например в тело -сломает кисть . сам же он бьет как молотком . это не набивка карате- это другое искусство .основанное как раз на умении напрягаться . ближе всего к умению напрягаться борцы и штангисты . борцы даже поближе будут -у них как раз все тело работает когда они давят друг друга .
Это вы не мне, а Марго должны были написать. Это она утверждает, что за одну неделю напряжения-расслабления кистей можно получить эффект снятия симптомов тревожного расстройства. А насчёт цигуна: во-первых, не сравнивайте, пожалуйста, человека с многолетним (наверное, больше 10 лет?) опытом тренировок и кого-то ещё без опыта; во-вторых, не переоценивайте уровень подготовки человека для работы с обыкновенной системой мышечной релаксации. Это не какая-то тяжелейшая телесная техника, а обычные напряжение и расслабление. Даже создатель системы — Джекобсон — ни слова не говорит о том, что напряжение должно проходить каким-то сверхъестественным способом, доступным только для мастеров цигуна.


Последний раз редактировалось Спокойный 07 сен 2015, 01:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
Марго писал(а):
Я вам о чем ... ваше гтр ничем не отличается от пр.. и других ррр))
Да-да, я уже понял, что вы отвергаете существование лёгких форм растройств, средних и тяжелых. Не могу сказать, что этот ваш тезис звучит аргументированно и научно, но спорить не буду, ибо это бессмысленная трата времени, как по мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Тревожный, я говорю о том, что уже через неделю -две расслабления кистей ощущается значительное снижение уровня тревоги!!! А для полного избавления нужно месяца 3-4. В среднем..
Причем, это слова практикующих психотерапевтов.. я лишь подтверждение тому. А общаясь на форуме (не этом) с другими людьми, использующиими данную технику, нахожу многократные отзывы это подтверждающее.

Насколько я поняла, вам не удалось освоить технику полностью? так ?
и на основании чего вы делаете вывод не имея даже собственного опыта?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
Марго писал(а):
я говорю о том, что уже через неделю -две расслабления кистей ощущается значительное снижение уровня тревоги!!!
А я говорю, что такое ФИЗИЧЕСКИ невозможно. Нельзя снизить тревогу, расслабляя одну неделю кисти рук. Принцип мышечной релаксации основан на том, что вы расслабляете мышцы ВСЕГО тела, снимая всё мышечное напряжение в теле. От того, что вы поработали с кистями тревога физически уйти не может. Это брать в кулачок песок и бросать его в горящее здание. Это не вопрос вашей веры или веры вашего психотерапевта, это вопрос ФИЗИОЛОГИИ. Принцип прогрессивной мышечной релаксации основан на выходе из порочного круга: напряжение — тревога — напряжение. Когда всё тело сковано мышечными блоками, сознание придумывает мнимую "опасность"; эта "опасность", воспринимаемая психикой как реальная, приводит к усилению мышечного напряжения. Выход из ситуации — снятие мышечных блоков, чего можно добиться только проработкой мышц всего тела. Я бы понял, если бы вы начинали процесс с мышц шеи и спины... Тут ещё можно понять, т.к. именно в этой части формируются самые ужасные мышечные блоки и спайки, которые приводят к головным болям, жжению и скованности в трапецевидных мышцах и т.п., приводя к сужению позвоночной артерии и росту давления. Но КИСТИ??? С первой недели? Ох, можете кормить этими сказками, конечно, кого угодно, но я в это не верю.

Возможно, вы являетесь очень внушаемым человеком, поэтому на вас элементарно сказался эффект плацебо. Собственно, именно благодаря эффекту плацебо работает, например, акупунктура. И некоторым даже помогает. Но на меня плацебо не дейтствует, как не действует и акупунктура, и гипноз, и напряжения (о, боже) кистей в течение одной недели. Просто поймите, что степень напряжения и глубина заболевания у всех разная. Я рад, что вам методика Джекобсона вкупе с эффектом плацебо помогла. Искренне. Но, пожалуйста, перестаньте высмеивать тех людей, на которых метод не оказал должного влияния.

Марго писал(а):
Насколько я поняла, вам не удалось освоить технику полностью? так ?
и на основании чего вы делаете вывод не имея даже собственного опыта?
Я, по-моему, уже дважды или трижды описал все методики, которые я использовал. Вы хотите, чтобы я повторил это снова или что? Еще раз: эта техника примитивна; её нельзя не освоить, она проста как дважды два. Просто на некоторых людей эта техника в кратко- и среднесрочной перспективе не оказывает должного влияния, птому что в их случае нужно заниматься релаксацией долгие и долгие месяцы. Я не продержался достаточно долго. Уверен, если бы я занимался по Джекобсону полгода-год и более, я бы достиг расслабления обязательно, но в моём случае трёх месяцев, которые я отвёл на технику, оказалось недостаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Тревожный, я не говорю, что тревога уходит полностью, нет!!! но она заметно снижается!

почему кисти? Элементарно)) в кистях рук сосредоточено в тысячу раз больше нервных окончаний, нежели в спине) ФИЗИОЛОГИЯ :345_(14): про связь с мозгом объяснять? или так понятно?

Писи. С чего это вы взяли, что я кого то высмеиваю? я объясняю, растолковываю, доношу информацию :old_man:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Вот, как отвечает на этот вопрос о сроках врач

Почему некоторые люди очень долго обучаются релаксации?
Опубликовано la-gata в Вс, 03/10/2010 - 22:36.
Здравствуйте, Олег Михайлович!
Я тут почитала комментарии на вашем сайте, некоторые люди очень долго обучаются релаксации, а вы писали о том, что пройти курс рекаса можно за 2 - 3 месяца. Это связанно с уровнем тревоги? С тем, что работают самостоятельно без врача? Или от каждого индивидуально?
Просто у меня тоже был высокий уровень тревоги, а после 3 недель релакс все значительно улучшилось, да и релаксация мне кажется хорошо поддаётся. И может ли быть такое, что сейчас я хорошо расслабляюсь, а потом застряну на каком-то уровне?

Большинство обучающихся осваивают эту методику за 10-12 недель
Опубликовано doctor в Вс, 03/10/2010 - 22:44.
Увеличение сроков освоения техники релаксации может быть вызвано и высоким уровнем тревоги, и воздействием дополнительных стрессоров во время обучения, и недостаточной (или отсутствующей) обратной связью от обучающего, и индивидуальными особенностями, и профессиональными качествами (психологи, например, осваивают эту методику почему-то медленнее, чем непрофессионалы), и рядом других факторов... В каждом конкретном случае при превышении рекомендуемых сроков нужно разбираться индивидуально. Важно постараться найти причину, а затем и устранить (или хотя бы частично нейтрализовать) её.

Но всё же это исключение из правила. А правило гласит, что при трёхразовых ежедневных занятиях большинство обучающихся осваивают эту методику за 10-12 недель.

С какой скоростью будет идти обучение, обычно становится понятно с первых же дней. Быстрый старт обещает быстрый прогресс, и наоборот. Поэтому у Вас есть все шансы освоить эту методику достаточно быстро 

Застрять - конечно, застрянете. Но ненадолго. Может быть, на несколько дней, может быть, на неделю-полторы... Есть две сложные зоны, особенно важные для снижения уровня тревоги (не буду пока их называть), и как минимум одна из них обычно требует большего внимания и, соответственно, времени. Но это нормальная и в какой-то степени стандартная часть обучения нервно-мышечной релаксации

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
А вот собственно пояснение к той методике, которая представлена здесь, на сайте.


В первой и второй частях курса обучающиеся осваивают метод нервно-мышечной релаксации по Джейкобсону (НМР). Эта методика не является простым переводом или пересказом оригинальной техники Джейкобсона. Скорее, это его авторская модификация. Авторский вариант метода «работает» быстрее, чем оригинальный, и позволяет освоить релаксацию за 2-3 месяца, в то время как Джейкобсон указывал на необходимость заниматься непрерывно в течение года. Большинство обучающихся сообщают о снижении уровня тревоги и улучшении самочувствия буквально в первые же недели (иногда - в первые дни) освоения НМР. После полного освоения релаксация будет устранять тревогу так же эффективно, как самые лучшие транквилизаторы, тем самым сводя к нулю потребность в противотревожных препаратах

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2015, 15:20
Сообщения: 36
Откуда: Донецк
Пол: Мужской
Марго,
Марго писал(а):
А вот собственно пояснение к той методике, которая представлена здесь, на сайте.
А где именно не сайте? Ссылкой поделитесь пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Книги, статьи и другие полезные материалы по КПТ
Вот здесь, первое сообщение

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2015, 15:20
Сообщения: 36
Откуда: Донецк
Пол: Мужской
Марго, спасибо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
Марго писал(а):
почему кисти? Элементарно)) в кистях рук сосредоточено в тысячу раз больше нервных окончаний, нежели в спине) ФИЗИОЛОГИЯ про связь с мозгом объяснять? или так понятно?
В руку заходит только три нерва — центральный, лучевой и локтевой. В свою очередь, только спинномозговых нервов — 32 пары. Также туда входят крупные нервные сплетения: плечевые, шейное, пояснично-крестцовое. Я уже молчу про то, что нервные окончания бывают разные: холодовые, болевые, вкусовые и т.п. Абсолютно не важно, какое количество нервных окончаний находится в кистях рук — это всего лишь рецепторы. Самое большое их количество в кисти, конечно, на кончиках пальцев рук, но там нет никаких мышц, увы. Пальцы приводятся в движение группами мышц, располагающимися на предплечье. Таким образом, на этом участке не могут формироваться мышечные блоки, давящие на нервные окончания кончиков пальцев. Целья сжимания-разжимания кулака в методике Джекобсона — влияние на мышцы предплечья, а не нервные окочания пальцев рук. А вот мышечные блоки на спине могут давить на гигантское количество нервных окончаний, формируя различные спайки, синдромы позвоночной артерии, остеохондрозы, которые в свою очередь приводят к давлению на спинномозговые корешки, приводя к парастезиям, параличам и мн. др. Про инервацию внутренних органов, кожи спины и мышц спины (которые формируют огромную мышечную группу в нашем теле, не считая ног) напоминать нужно?

Вы сделали утверждение поразительно странное по своей сути. Но ещё раз повторюсь — можете верить во что угодно, если вопросы физиологии упираются боком в вашу веру в кончики пальцев. Эффект плацебо имеет столь чудесные свойства именно по причине незнания. Знающие люди тоже могут испытывать этот эффект на себе, но в гораздо меньшей степени. Меньше знаешь — крепче спишь. Наверное, поэтому я страдаю бессонницей уже 8-ой год. :)

Марго писал(а):
Писи. С чего это вы взяли, что я кого то высмеиваю? я объясняю, растолковываю, доношу информацию
Вы подняли на смех мой опыт работы с данной техникой, техникой медитации и дыхательными техниками. Я еще раз повторяю: значительно снизить уровень тревоги (особенно в случае ГТР), воздействую только на кисти рук, невозможно не толкьо по причине недостаточности этого упражнения в сравнении с полнотой методики Джекобсона (комплексное упражнение), но и потому, что это слишком краткосрочная перспектива для ожидания каких бы то ни было существенных результатов.


Последний раз редактировалось Спокойный 08 сен 2015, 19:37, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
Марго писал(а):
Увеличение сроков освоения техники релаксации может быть вызвано и высоким уровнем тревоги, и воздействием дополнительных стрессоров во время обучения, и недостаточной (или отсутствующей) обратной связью от обучающего, и индивидуальными особенностями, и профессиональными качествами (психологи, например, осваивают эту методику почему-то медленнее, чем непрофессионалы), и рядом других факторов... В каждом конкретном случае при превышении рекомендуемых сроков нужно разбираться индивидуально. Важно постараться найти причину, а затем и устранить (или хотя бы частично нейтрализовать) её.

Но всё же это исключение из правила. А правило гласит, что при трёхразовых ежедневных занятиях большинство обучающихся осваивают эту методику за 10-12 недель.
С первым абзацем полностью согласен — это именно то, о чём я говорил. А вот со вторым не согласен. Понимаете ли, в чем дело... Как я уже сказал, всё зависит от степени напряженности и тревожности человека, поэтому чем сложнее случай, тем сложнее освоить технику. Чем проще случай — проще происходит процесс освоения. А это уже не ИСКЛЮЧЕНИЕ из правила, а САМО ПРАВИЛО. И это то, о чём я говорил: чем больше напряжение, тем сложнее освоить технику и тем больше нужно времени на её освоение. Поэтому тот факт, что релаксацию по Джекобсону делают люди с лёгкими случаями, не делает неудачные попытки освоения техники исключениями, а наоборот — подтверждают мой тезис.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
Марго писал(а):
Скорее, это его авторская модификация. Авторский вариант метода «работает» быстрее, чем оригинальный, и позволяет освоить релаксацию за 2-3 месяца
Бла-бла-бла, в общем. Как всегда, весь мир занимается по Джекобсону и не знает о существовании новой уникальной авторской методики, которой, как обычно, пользуются только в России и на Украине. Вот жеж глупые остальные психотерапевты, а... :)

Марго, давайте, в общем, прекратим нашу дискуссию ни о чём. Я искренне рад, что методика вашего психотерапевта оказала очень позитивное влияние на течение вашей болезни. Скажу больше, я буду искренне рад, если я ошибаюсь в своих суждениях, и на самом деле Радюк действительно совершил прорыв в техниках релаксации. Быть может, мир когда-нибудь узнает об этом человека и по достоинству оценит его вклад в техники когнитивно-поведенческой терапии.

Мне всего лишь не понравилось, что вы стали спорить о том, что техника работает хорошо на всех, а заболевания у всех одни и те же; и если ты не освоил технику, значит просто не правильно это делал. Думаю, ваш психотерапевт расставил все точки над "i", уточнив, что вклад в освоение техники вносит как и тяжесть заболевания, так и индивидуальные особенности пациента. Это именно то, о чём я говорил.

Наверное, мне больше нечего добавить к этому разговору. Единственное, я буду рад, если кто-то после прочтения данной темы и моих постов поймёт, что не нужно бросать технику, если она ему вдруг не помогла, т.к. у каждого — своя индивидуальная история болезни.

По-моему, ещё Карл Юнг говорил о том, что для каждого пациента должна быть создана индивидуальная психотерапия. Более того, мы на страницах этого форума наблюдаем, что даже с точки зрения биохимии организма одни и те же психотропные препараты оказывают как совершенно разные позитивные эффекты на оздоровление организма, так и совершенно разный спектр побочных эффектов. Поэтому верить в то, что есть некая ПАНАЦЕЯ, работающая абсолютно на всех, я отказываюсь. Психика — слишком сложный и индивидуальный механизм, чтобы можно было говорить что-то в абсолютных величинах.

С уважением,
Тревожный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Цитата:
Я еще раз повторяю: значительно снизить уровень тревоги (особенно в случае ГТР), воздействую только на кисти рук, невозможно не толкьо по причине недостаточности этого упражнения в сравнении с полнотой методики Джекобсона (комплексное упражнение), но и потому, что это слишком краткосрочная перспектива для ожидания каких бы то ни было существенных результатов.

Осспади, да что ж вы прицепились то к этим кистям... ну где, где я говорила, что воздействуя только лишь на кисти можно догстигнуть излечения? вы слышите о чем я?? я говорю о том, что методику безусловно нужно освоить целиком!! но!!! первые результаты заметны уже при освоении упражнений на кисти!!! ВСЕ !

БЛАБла.. как угодно вам)) нр почему вы отрицаете опыт человека посвятившего 20 лет изучению и наблюдению и излечению людей по этой методике? тоесть ваш опыт, как единичного больного ценнее?) Вот уж простите, но тут да, смешно))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
Марго, хе хе а я не могу напрячь кисти -автоматом преплечье напрягается сразу. кинестетика удара. приход должен быть как ломом в тело гражданина . но кстати все тело я не могу напрячь -морду не учили .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 10996
Наша Annet под наблюдением одного врача, который обучал ее релаксации, но там другая методика. Более агрессивная.
Так вот он сказал ей снижать дозы таблов и отменять. Так она снижала дозы медленно. Но все равно получила такой мощный рецедив, что чуть Богу душу не отдала. По ее словам.
После такого она решила больще никогда такого не делать. Не бросать таблетки ни за какие коврижки. После рецедива очень долго восстанавливалась.
Эти ваши релаксации до одного места. Извините уж. При депресссии и дисфории это не работает вообще.
Только при ПА и ГТР. Это лично мой вывод.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 23:42 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14463
Откуда: Norge
Пол: Женский
Объединила две темы "Нервно-мышечная релаксация по Э. Джейкобсону аудио" и "Обсуждение невно мышечной релаксации по Джейкобсоны и не только". И изменила название темы. Теперь все что есть о нервно-мышечной релаксации, скидываем сюда, и обсуждаем тоже здесь.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 01:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
Марго писал(а):
Осспади, да что ж вы прицепились то к этим кистям... ну где, где я говорила, что воздействуя только лишь на кисти можно догстигнуть излечения? вы слышите о чем я?? я говорю о том, что методику безусловно нужно освоить целиком!! но!!! первые результаты заметны уже при освоении упражнений на кисти!!! ВСЕ !
Вы сказали, что тревога спадает уже на первой неделе, а на первой неделе идёт работа с кистями рук. Я же называю это утверждение некорректным. Никакая тревога у тревожно-мнительной личности, болеющей ГТР, не уйдёт и не снизится за столь короткий срок обрубленной техники Джекобсона. Вы там можете себе внушать что угодно, но от этого суть не изменится.

Поскольку это ваше утверждение про "кисти рук" и "одну неделю" мне показалось некорректным, я посчитал со своей стороны необдходимым объяснить людям этот момент, чтобы они не ожидали чудес и снижения тревоги после одной недели игры кулачками. Вы лично сами можете верить в чудесное снижение тревоги, конечно, это ваше право. Но других людей в заблуждение вводить не нужно.

При этом, я верю в то, что техника работает. Просто не в такие сроки и только в случае её полного использования.

Марго писал(а):
БЛАБла.. как угодно вам)) нр почему вы отрицаете опыт человека посвятившего 20 лет изучению и наблюдению и излечению людей по этой методике? тоесть ваш опыт, как единичного больного ценнее?) Вот уж простите, но тут да, смешно))
Но что ещё более смешно (и даже опасно), так это то, что вы рекламируете эту технику, сдабривая её тезисами о том, что эта техника может вылечить от серьёзных психических расстройств людей с вероятностью в 90% без лекарств и рецедивов. Если бы современная наука знала бы о существовании метода, который срабатывает в 9 из 10 случаев без единой таблетки и рецидивов на всю жизнь, тогда бы когнитивно-поведенческой терапии как института не существовало бы последние 30 лет вообще, а психофармакология умерла бы, не родившись. Но эти аргументы вам, конечно, тоже покажутся неубедительными, ведь (как говорил Аарон Бек) у вас "избирательное абстрагирование". Вы не хотите замечать существования других болезней, другой тяжести заболевания, а также индивидуальных особенностей пациента. Ваш успех в данной методике дал вам ощущение чудесной силы этой техники, которая поможет обязательно всем. А если не помогла — сами виноваты, т.к. делали технику неправильно. Удобная позиция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 08:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Тревожный писал(а):
Вы не хотите замечать существования других болезней, другой тяжести заболевания, а также индивидуальных особенностей пациента. Ваш успех в данной методике дал вам ощущение чудесной силы этой техники, которая поможет обязательно всем. А если не помогла — сами виноваты, т.к. делали технику неправильно. Удобная позиция.
+1000%


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 08:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Цитата:
Но что ещё более смешно (и даже опасно), так это то, что вы рекламируете эту технику, сдабривая её тезисами о том, что эта техника может вылечить от серьёзных психических расстройств людей с вероятностью в 90% без лекарств и рецедивов

Где? цитату в студию!!

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
labor, займитесь уже чем то позитивным, хватит в каждой ветке цепляться ко мне.. ну достало уже, честное слово. Ну выберете наконец себе новый объект ненависти :crazy: :girl_hosp:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Цитата:
Вы сказали, что тревога спадает уже на первой неделе, а на первой неделе идёт работа с кистями рук. Я же называю это утверждение некорректным. Никакая тревога у тревожно-мнительной личности, болеющей ГТР, не уйдёт и не снизится за столь короткий срок обрубленной техники Джекобсона. Вы там можете себе внушать что угодно, но от этого суть не изменится.

Вы можете верить во что угодно, хоть в черта лысого и считать как вам нравится... но есть опыт и других людей, весьма далекий от вашего)
как в анекдоте, а вы точно всех спросили :yazyk:
На сим дискуссию с вами заканчиваю, ибо начали слетаться стервятники :yes:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
labor, ты зачем марго ненавидишь?)) :06n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика