ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 10 дек 2018, 10:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2085
Вот бывает такое что ты что то понимаешь настолько чётко и ясно что прям <МАТ>!!! )) Я это называю эффектом включённой лампочки! Как будто у тебя до этого в голове было темно, ты что то пытался понять, рассматривал, вглядывался, вроде это так выглядит а может и не так... а потом хлоп - лампочка включается и ты видишь! И всё становится понятно. Конечно это некая метафора призванная передать образ данного явления.

Так вот, я сегодня ПОНЯЛ две простые вещи... может кому то они казались очевидными, но порой то что кажется очевидным просто не было ПОНЯТО... здесь есть разница... ну да ладно, ближе к делу... Сегодня до меня дошли две вещи:

1) ПРИЧИНА ДЕПРЕССИИ - НЕУДОВЛЕТВОРЕНИЕ КАКОЙ ЛИБО ПОТРЕБНОСТИ (-ЕЙ).

2) ПРИЧИНА ТРЕВОГИ, ПА - НЕПРИНЯТИЕ* КАКОГО ТО ВНУТРЕННЕГО "МАТЕРИАЛА".


* - отторжение, подавление.

1) У человека есть физиологические потребности: еда, вода, сон, кислород. Если они не удовлетворяются то человеку становится плохо, к слову - он теряет в энергичности... ТОЖЕ САМОЕ и с психологическими потребностями, их ООООчень недооценивают! Если какая то потребность не удовлетворяется это легко может привести к апатии, снижению настроения, мотивации, физической активности, ангедонии Что же делать?

Во первых нужно понять чего же нам не хватает!

Понять это зачастую совсем не просто... Как пример... допустим человеку не хватает внимания... это может быть как мужчина так и женщина... Но осознать это ему могут мешать защиты, психологические. Человек может рассуждать: да не нужно мне ничьё внимание! Он может так рассуждать потому что боится показать себя слабым в глазах окружающих и своих собственных, он может просто бояться признать свою "слабость", зависимость от этого, потребность! И вот он отрицает это... время идёт... потребность неудовлетворяется... и хоп - апатия! Депрессия. В чём дело? Хрен знает. Наверное эндогенка, с точки зрения психологии - в жизни то всё хорошо, никто не умер - рассуждает наш герой ))

Потребность может быть любой... допустим у вас есть эстетическая потребность... а вы работаете допустим где нибудь на заводе, где любят поговорить про баб да про выпивку, сериалы обсудить... ну где там удовлетворишь эстетические потребности? Дома... Приходишь домой, а жена допустим баба прагматичная... дачу начали строить, нечего там эстетические свои потребности удволетворять, дача стоит недостроенная, туда надо вкладывать время, силы и деньги. Вот не удовлетворённая потребность. Хлоп - апатия. Депрессия.

И это просто примеры, проблемы могут быть из-за не удовлетворения потребности: любить, быть любимым, уважаемым, отсутствие признания, отсутствие понимания, интеллектуальных познаний, ну что там у Маслоу, вспоминаем... )) https://ru.wikipedia.org/wiki/Пирамида_потребностей_по_Маслоу

Что же делать? ЕСЛИ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДОВЛЕТВОРИТЬ ПОТРЕБНОСТЬ то стоит попробовать с ней растождествиться... честно скажу - сработает это или нет без понятия. Вообще сам факт осознания, чёткого и ясного, в том чего не хватает уже способствует выздоровлению. Вряд ли полностью, но способствует. Далее, поняв какая потребность не удовлетворяется можно попробовать растождествиться с теми эмоциями которые нас не устраивают (смотрим технику растождествления, Психосинтез). Можно попробовать растождествиться и с самой потребностью, хотя возможно ли это - большой вопрос. Даже если не возможно я думаю осознание всего этого и сама попытка сделать дистанцию между собой и этой потребностью уже может улучшить состояние. почему? ДА потому что мы отождествились с этой потребностью. (Хотя можем ли мы с ней растождествиться полностью это вопрос))) Ну а в идеале всё таки эту потребность удовлетворить... Возможно осознав истинную причину апатии например у человека уже появится хоть какая то энергия на то чтобы приблизиться к получению предмета своей потребности. А дальше больше.

2) Тоже самое касается и тревоги, ПА. Понятно что леки никто не отменял, но на мой взгляд очень важно осознать что именно больной подавляет. Тревога на мой взгляд это образно говоря агрессивные попытки подавленной энергии (субличности, эмоций, чувств, мыслей) пробиться к сознанию. к сознанию которое продолжает их всячески отвергать. По логике выходит что надо просто принять в себе этот подавленный материал.

Начать конечно лучше во первых с медитаций (леки в помощь). Нужно научиться быть в состоянии чистого сознания, когда ты ни о чём не думаешь, просто наблюдаешь за мыслями как за проплывающими облаками не увлекаясь их ходом. Далее неплохо бы познакомиться с теми энергиями в которых больной пребывает. Его основные субличности, маски. Причём начать лучше с позитивных. Ну например я заботливый отец. Или я хороший друг. Что то хорошее по любому да найдётся ))

А вот уже дальше (в другие дни, не всё сразу) можно постепенно принимать в себе подавленный материал. Если неизвестно что это именно за материал, можно будучи в медитации поразмышлять над этим, просто мысленно позадавать эти вопросы и ответы, возможно в сновидениях вполне могут придти. Со временем если человек интересуется я уверен он сможет понять что же он в себе подавил. Приняв это, проработав эту ситуацию (как именно нужно говорить чуть подробнее) эта подавленная энергия перестанет кидаться на сознание и тем самым тревога должна исчезнуть.

Пальма: Мат на форуме запрещён, и с точечками тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2085
О САМОКОНТРОЛЕ И ЖЕЛАНИЯХ.

Начал читать книгу... и инфа в ней навела меня на размышления... Что то будет из книги, что то наразмышлял... У человека есть префронтальная кора, которая отвечает за самоконтроль... и есть мезокортикальная система, которая отвечает за наше хочу...

Блин, вот чувствую что начал понимать ... буду импровизировать... Есть хочу... а есть самоконтроль, назовём его условно - надо! вот человек работает... работа даже если допустим она и не физическая - тяжёлая... и вот человек думает: хочу домой... хочу уже свалить отсюда... но префронтальная кора говорит: это не разумно! Так ты потеряешь работу а вместе с ней и деньги! Надо работать дальше!

Накричал начальник... послать бы этого козла куда подальше... но надо сдержаться... нельзя... Надо разобраться с этой программой... а так хочется послать это всё куда подальше... но надо разобраться...

У этого надо есть свой резерв... и он имеет свойство заканчиваться... и вот надо подавляет хочу... подавляет... подавляет...

что происходит вследствие этого? Я так понимаю что вообще легко вследствии этого может наступить апатия и астения... когда у нас куча энергии и оптимизм? Когда мы чем то увлечены... или кем то ) Когда мы чего то хотим! Или кого то )) А если это дело подавлять всякими там надо! Нельзя! Чем чаще мы это делаем, тем больше на это уходит энергии... тем больше мы устаём... вся энергия уходит на эту войну между хочу и надо... и вдруг - нет сил! Ничего не хочется! Конечно не хочется, всё чего хотелось было успешно подавлено...

Возможно кстати об этом был фильм Красота по американски... сначала он жил как надо... а потом решил сделать то чего он хочет...

Возьму себя для примера... по любому есть чё то такое чего я хочу но не реализую... может возможностей нет, может подавляю это какими то мыслями... почему я резко (!) внезапно ушёл с предыдущей работы? Работа требовала самоконтроля - надо! А когда ты что то в себе сдерживаешь, да ещё и сдерживаешь желание послать работу к чертям собачьим, то самоконтроль может и не справиться... думаю я это почувствовал и потому так неожиданно даже для самого себя свинтил оттуда... хотя место то было не плохим... не идеальным, но не плохим... видимо я почувствовал что самоконтроль тает и если я сейчас же оттуда не свинчу (если я не перестану бороться хотя бы с чем то) то что то может прорваться... и бог его знает как бы оно проявилось...

О! точно! Все эти тревоги, ажитации, панические атаки идут от того что мы что то больно долго в себе сдерживали... и вот когда то что мы сдерживали таки прорывается это проявляется этими симптомами... а апатия, астения и сниженное настроение проявляются до этого - во время борьбы, когда ещё не запахло жареным...

Знаете у кого точно не будет тревоги и Па? У того кто забивает на правила, у того кто не усложняет себе жизнь самообладанием... у того кто ведёт себя так как хочет... насколько это возможно конечно... Т.е. человек ведущий беспорядочную половую жизнь скажем так, любитель прибухнуть и просто раздолбай будет последним в списке людей подверженных тревоге и ПА...

Апатия, астения... идут от того что колоссальное количество энергии уходит на сдерживание наших "деструктивных" желаний... или от отсутствия этих желаний...

Метафора. Наши желания это как река. Эта река крутит нашу мельницу! ) Она по сути является нашим источником энергии. Но если реку перекрыть, перекрыть источник энергии, то что будет крутить нашу мельницу? Нет реки - нет энергии.

Также и с желаниями... Допустим кому то нравится девушка... но он видит что бесперспективно... или не хочет наступать на те же грабли после которых огребает... и потому блокирует эти чувства... и вот как рассудить здесь правильно это или не правильно? Блокировав их он лишил себя энергии, оптимизма, позитива! Не блокировав он лишит себя чувства собственного достоинства и по итогу позитива, потому что видя то что его отвергают это также не принесёт ему удовольствия.

Как быть? Не знаю как быть... Считается что наши желания подобны живых существам, подобны людям... и если им "обьяснить" мол так и так, пардоньте, но это не вариант потому то и потому то, обьяснить это мягко и даже... с заботой )) то риск получить негативную симптоматику по крайней мере станет ниже... Пока вот такие мысли...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 23:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 3660
Пол: Женский
Ex - Тони ) писал(а):
на эту войну между хочу и надо...
конфликт сознания и подсознания.
подсознание говорит: "не хочу, мне тут плохо", а сознание: "надо, Федя, надо"
надо как-то оценить для себя: насколько сильный дискомфорт. на работе, с девушкой.
совсем в комфорте мы пребывать всегда не можем, некоторую долю дискомфорта мы должны учиться терпеть.

__________________________________
Лишь тот достоин уважения, кто сам умеет уважать. (с) Арабская поговорка
Лена
Правила форума !!!
Венлафаксин - 150, Сейзар(Ламотриджин)- 100, Седалит (литий) - 225, Рибоксин периодами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 29 авг 2018, 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2085
Пальма писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
на эту войну между хочу и надо...
конфликт сознания и подсознания.
.
Мне как то мысль пришла что в основе любых проблем человека лежит внутренний конфликт.

Внутренний мир человека подобен государству. Сильный внутренний конфликт подобен войне. Не может быть государство сильным а его народ счастливым, если в в стране идёт война. Также и с человеком.

И кстати, на мой взгляд просветление это когда сознание человека растворяясь в "Боге" переходит на тот уровень где вообще не может быть никаких конфликтов, потому что там нечему конфликтовать, всё едино. Оттого и блажуха.


Последний раз редактировалось Ex - Тони ) 29 авг 2018, 00:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 29 авг 2018, 00:16 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 3660
Пол: Женский
Про конфликт сознания и подсознания мне говорила психолог. Нами глобально рулит подсознание. Соотношение влияния сознания и подсознания на нашу жизнь примерно 20:80.
Подсознание - это как подводная часть айсберга.
И как бы мы сознательно ни пытались куда-то ломиться своим лбом, подсознание всё равно нас остановит. Болезнями.

__________________________________
Лишь тот достоин уважения, кто сам умеет уважать. (с) Арабская поговорка
Лена
Правила форума !!!
Венлафаксин - 150, Сейзар(Ламотриджин)- 100, Седалит (литий) - 225, Рибоксин периодами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 619
Откуда: Москва
Пол: Женский
Все верно написано. Я вообще пришла к выводу, что нельзя делать то, чего не хочешь. По Лабковскому. Не хочешь -не делай. Придумай это дело сделать так, чтобы захотелось, нет - не делай. Будешь делать -получишь..ну, собственно форумчанам уже известно, что получишь..

__________________________________
Пока без фармы. Размышляю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 619
Откуда: Москва
Пол: Женский
Только вот не соглашусь, что с потребностями нужно растождествиться...На мой взгляд -не поможет. Потребности на то и потребности, их нужно удовлетворять или сублимировать так, чтобы бессознательному понравилось, а если нет-то результата не будет, организм не обманешь, особенно гребанное бессознательное, которое бдит все время...

__________________________________
Пока без фармы. Размышляю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2018, 12:25
Сообщения: 17
Абсолютно согласна.
У меня прекратились жуткие ПА и паника в один момент - когда уехала от бывшего мужа.
Причем я вообще не понимала, что ситуация в которой я живу (контроль, подавление, отношение ко мне не как к человеку, а инкубатору и поломойке) ненормальна. За годы так привыкла что не понимала что происходит, думала что у меня какие то органические повреждения в мозге. Типа в жизни же все нормально.
Ага. Конечно.)
Уехала, как из тюрьмы вышла, и вся паника прекратилась в один вечер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 10:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 19:14
Сообщения: 800
Пол: Женский
Как всё правильно написано. Я, допустим всё, уже поняла, от чего у меня тревога и депрессия. Понимаю от чего происходит внутренний конфликт, но ситуацию изменить не могу, по определённым обстоятельствам приходится вариться в этой каше. Уберу травмирующию ситуацию и знаю, что вздохну, но в том то и дело не могу убрать. Что остаётся, только пить таблетки. Сейчас не пью, пытаюсь работать над собой, пытаюсь изменить отношение к этому всему, но пока не очень выходит. Наверное, всё таки вернусь на таблетки, хотя очень не хочется, постоянно мысль, что я слабая и сама справиться не могу.

__________________________________
Всё будет хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 10:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 3660
Пол: Женский
Yulechka писал(а):
Наверное, всё таки вернусь на таблетки, хотя очень не хочется, постоянно мысль, что я слабая и сама справиться не могу.
Я думаю, в таких обстоятельствах нужно помогать себе таблетками. Не нужно брать на себя ношу не по силам, не нужно героически держаться без таблеток, если нервная система слаба. Может привести к серьёзному срыву.

__________________________________
Лишь тот достоин уважения, кто сам умеет уважать. (с) Арабская поговорка
Лена
Правила форума !!!
Венлафаксин - 150, Сейзар(Ламотриджин)- 100, Седалит (литий) - 225, Рибоксин периодами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2018, 12:25
Сообщения: 17
Иногда бывает что невозможность изменения ситуации только в нашей голове. Страх поменять что то.
Но я не знаю вашей ситуации, так что может это не ваш случай:26n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 619
Откуда: Москва
Пол: Женский
Yulechka писал(а):
Как всё правильно написано. Я, допустим всё, уже поняла, от чего у меня тревога и депрессия. Понимаю от чего происходит внутренний конфликт, но ситуацию изменить не могу, по определённым обстоятельствам приходится вариться в этой каше. Уберу травмирующию ситуацию и знаю, что вздохну, но в том то и дело не могу убрать. Что остаётся, только пить таблетки. Сейчас не пью, пытаюсь работать над собой, пытаюсь изменить отношение к этому всему, но пока не очень выходит. Наверное, всё таки вернусь на таблетки, хотя очень не хочется, постоянно мысль, что я слабая и сама справиться не могу.
Аналогично. Вчера перед сном погрузилась в то, что у меня было до болезни и улыбка расползлась по лицу, поняла какая же я была дура, что не ценила этого всего, все хотелось большего, лучшего, все не так казалось..убеждения какие-то дурацкие свои продавливала, вот дура-дурой, прости Господи...Ну вот теперь ничего из того, что было нет и сижу я такая "счастливая", обновленная в полной жжж....и тут вот вместо улыбки слезы пришли, ну и соответственно никакого сна, еле 5 часов набрала урывками, красота, че...

__________________________________
Пока без фармы. Размышляю.


Последний раз редактировалось Leraaa 08 ноя 2018, 11:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 619
Откуда: Москва
Пол: Женский
Yulechka писал(а):
Что остаётся, только пить таблетки
в нашем случае таблетки только для поднятия сил и бегом в новую жизнь, или под зад травмирующие события, или менять отношение к происходящему иначе -выхода нет...таблетки никогда не помогут!!И пить их всю жизнь придется, если ничего не менять.

__________________________________
Пока без фармы. Размышляю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 11:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 19:14
Сообщения: 800
Пол: Женский
Leraaa, таблетки я пила, пока пила, да было намного легче, по другому смотрела на все ситуации, закончила пить и всё по новой, то что меня тревожило так и осталось, ситуация не изменилась, да легче стало, но всё же до ремиссии как до Китая., потому что не могу изменить эту ситуацию, не всё только от меня зависит. Могу себя успокоить, объяснить, но хватает на несколько дней и опять, и опять начинаю себе объяснять и успокаивать. Очень устала от этого. Получается замкнутый круг.

__________________________________
Всё будет хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 619
Откуда: Москва
Пол: Женский
Yulechka писал(а):
Leraaa, таблетки я пила, пока пила, да было намного легче, по другому смотрела на все ситуации, закончила пить и всё по новой, то что меня тревожило так и осталось, ситуация не изменилась,
я об этом и говорю, хоть запейся -ничего не поможет, только сил даст немного...
Yulechka писал(а):
потому что не могу изменить эту ситуацию, не всё только от меня зависит.
у меня точно также
Yulechka писал(а):
Могу себя успокоить, объяснить, но хватает на несколько дней и опять, и опять начинаю себе объяснять и успокаивать. Очень устала от этого. Получается замкнутый круг.
полностью менять надо отношение к происходящему, набираться сил и принимать решение, выходить из тупика...у меня только так будет, по-другому путь сама понимаешь куда..

__________________________________
Пока без фармы. Размышляю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вдруг кому то поможет.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2085


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика