ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=310 |
Страница 7 из 8 |
Автор: | elleonnora [ 07 июн 2014, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Я думаю, что Вермеер - по характеру - замкнуто-углубленный (сильный аутистический радикал) |
Автор: | Марго [ 07 июн 2014, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Камера-обскура. Вермеер использовал для создания произведений. |
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 13:16 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
если б все так просто) фигня в том, что камера-обскура дает изображение 30х30 см. а камеру-лючиду запатентовали в 1807 г. а картины вермеера поболе будут... вот кружевница - 20 см по высоте. и дифракцию прекрасно видно..
|
Автор: | sindel [ 07 июн 2014, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Мне нравится этот натюрморт Картинка из моего детства
|
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 13:29 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | |||
ilya_anf писал(а): камера-обскура дает изображение 30х30 см. да, и вермеер не составлял из отдельных проекций, иначе это выглядело бы так
|
Автор: | sindel [ 07 июн 2014, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Стыдно признаться, но я совсем не понимаю о чем речь |
Автор: | Марго [ 07 июн 2014, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Использовал какой то оптический прибор. Спроецировал изображение и перенес? |
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
sindel, смысл в том, что с ренессанса художники начали использовать научные новинки, типа камеры-обскуры, прадедушки фотоаппарата. но фотик не видит как человек, у оптики есть искажения глубины резкости, или первый план резкий, или задний, а человек может видеть все одинаково. |
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Использовал какой то оптический прибор. ясенпень) прибор который воссоздали только в середине прошлого века.
|
Автор: | Марго [ 07 июн 2014, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
p://m.gallerix.ru/news/full/tayna-vermeera-raskryta/ Мне чемодан собирать надо. А я читаю |
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 14:08 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
Марго писал(а): Спроецировал изображение и перенес? да, спроецировал на холст. такую люстру с камеры-обскуры не нарисуешь. нужно именно неподвижное изображение. вообщем, проектор использовали. можно передвигаться, изображение остается на месте, + любой масштаб выбрать.
|
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): p://m.gallerix.ru не, в статье ошибок много.
|
Автор: | sindel [ 07 июн 2014, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): начали использовать научные новинки, А зачем это было нужно в "молочнице"?
|
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
не только в молочнице. потому что цель одного из векторов развития искусства - достичь предельной изобразительности, воссоздания иллюзии реальности. но технич. приспобы - только средство, облегчающее задачу, все равно это полностью хенд-мейд. ) а результат зависит от таланта и мастерства художника. оптич. приборы - не панацея, не всегда и везде их можно использовать, имеют свои ограничения. |
Автор: | Марго [ 13 июн 2014, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Это скорее черт Автор видимо из наших или нет, еще хуже. |
Автор: | asberg21 [ 13 июн 2014, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А по-моему, ребёнок рисовал |
Автор: | elleonnora [ 13 июн 2014, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
asberg21 писал(а): А по-моему, ребёнок рисовал Рисовал взрослый человек, просто у него мировосприятие такое же как у ребенка
|
Автор: | Iriska [ 13 июн 2014, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
asberg21, он ведь слепой был, поэтому думаю такие картины. |
Автор: | Peter [ 14 июн 2014, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Все это - конечно - очень замечательно, но хотел бы привлечь внимание форумчан и модераторов к тому, что обсуждение ЧУЖИХ картин - это никакое не творческое самовыражение. АртТерапия - это рисование картин САМИМИ участниками группы, а также: написание стихов, разных рассказов, театральные постановки и др. Пример такой группы по артерапии есть на http://a-s-t.ru (г. Москва). ( Раньше было связано с ПБ-13 ) . |
Автор: | elleonnora [ 14 июн 2014, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter писал(а): обсуждение ЧУЖИХ картин - это никакое не творческое самовыражение. Уважаемый Peter, ознакомьтесь, пожалуйста с этим материалом: http://www.tts-club.ru/library/suchestv ... knauk.htmlАрт-терапия и ТТС - это не одно и тоже. |
Автор: | Loer [ 15 июн 2014, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Арт-терапия и ТТС - это не одно и тоже. Совершенно верно, это в принципе разные вещи. ТТС глубже и используется клинический подход |
Автор: | Peter [ 16 июн 2014, 05:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Уважаемый Peter, ознакомьтесь, пожалуйста с этим материалом... Уважаемая elleonnora, спасибо за интересный текст про группу при ПБ-12 (Волоколамское шоссе, м. Щукинская) . Видимо, в группах при ПБ, где люди менее активны ( плохое самочувствие, принимают НЛ и тд.) в большей степени занимаются обсуждением чужих произведений. А где участники поактивнее (и НЛ не все принимают ) - там сами творчески самовыражаются. Да, и не все арт-терапевты являются профессиональными психологами. |
Автор: | elleonnora [ 16 июн 2014, 06:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Дело не в НЛ, а в том что на ТТС есть несколько разных групп - в одной рисуют, в другой - обсуждают с характерологической точки зрения различные произведения искусства (как это делаем мы в этой ветке );есть еще литературная студия и индивидуальные занятия с психологом по ТТС. |
Автор: | sindel [ 16 июн 2014, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А что плохого в том, что мы тут обсуждаем работы! Лично мне очень интересна эта тема, я еще и об искусстве многое узнаю! Отдельное спасибо Илье! |
Автор: | Peter [ 17 июн 2014, 06:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
sindel писал(а): А что плохого в том, что мы тут обсуждаем работы! ничего плохого.
|
Автор: | sindel [ 17 июн 2014, 07:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter, Тогда вливайтесь к нам |
Автор: | Peter [ 19 июн 2014, 06:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
sindel писал(а): Peter, Тогда вливайтесь к нам спасибо, я лучше пешком постою кстати, театральные упражнения очень полезны - жаль, если их нет в ТТС (Б). |
Автор: | Loer [ 19 июн 2014, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter писал(а): кстати, театральные упражнения очень полезны - жаль, если их нет в ТТС (Б). Они есть ! И играют огромную роль в лечении. См. книгу М. Бурно " Клинический театр-сообщество в психиатрии", 2009 г. Сейчас читаю - очень интересно. |
Автор: | ilya_anf [ 20 июн 2014, 00:38 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | |||
|
Автор: | elleonnora [ 20 июн 2014, 08:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter писал(а): кстати, театральные упражнения очень полезны - жаль, если их нет в ТТС (Б). театральная студия тоже есть на ТТС
|
Автор: | elleonnora [ 25 июн 2014, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf Что касается картины - что-то слишком слишком она сегодня угрюма для меня, чтобы писать по ней сочинение. Хочется полифонической яркости |
Автор: | Марго [ 30 июн 2014, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Литератор из меня у*вый. Но в целом это сказка, везут добры молодцы красну девицу с неким волшебным чудом в ней. Дальше место для творчества, я стесняюсь... |
Автор: | sindel [ 01 июл 2014, 07:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Это Святая Инквизиция арестовала "лесную ведьму" |
Автор: | woodman [ 07 сен 2014, 09:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Насколько я понимаю, метод М. Е. Бурно основан, на психологической защите, называемой “интеллектуализация”. Обсуждая или / и рисуя картины, читая книги (и т. д.), вы уходите в зону комфорта, абстрагируясь от некой конфликтной ситуации, вызывающей психологический дискомфорт. |
Автор: | Loer [ 07 сен 2014, 09:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
woodman писал(а): на психологической защите, называемой “интеллектуализация” Не только ..... Метод клинический, позволяет образно выводить негатив + развивать творческие способности и в идеале интегрировать творчество в свою реальную работу, приносящую деньги ..... И не это не все.
|
Автор: | Loer [ 07 сен 2014, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): театральная студия Не только студия, целый театр ....
|
Автор: | woodman [ 07 сен 2014, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Loer писал(а): Метод клинический, позволяет образно выводить негатив + развивать творческие способности и в идеале интегрировать творчество в свою реальную работу, приносящую деньги ..... И не это не все. В идеале, да, а в реальности? Может ли человек заниматься творчеством и при этом не оторваться от социума и в будущем, примет ли социум творчество человека?Я занимался по методике Бурно; в творческом направлении выбрал туризм, в будущем надеялся стать инструктором по туризму, но все мои накопленные знания, опыт оказались не востребованными … У меня изначально были проблемы с социальной адаптацией; сейчас, практически полная десоциализация. Я не говорю, что методика Бурно плохая, просто мне она не подошла. Или м. б. я что-то не так делал … Думаю, что моё занятие туризмом было что-то типа фуги – бегства от негатива, внешних раздражителей, проблем … Loer писал(а): elleonnora писал(а): театральная студия Не только студия, целый театр ....Наверное, наивный театр, по аналогии с наивным искусством? :) |
Автор: | to-foxy [ 07 сен 2014, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Интересная тема, попробую ее прочитать. Я никогда не была на сеансах арт-терапии, но сама использую похожий метод с юности. Если чувствую запредельные с трудом переносимые эмоции, то рисование помогает их пережить, не нанося вред себе и в итоге освобождает. Поэтому рисунки мои ужасные и страшные :) А вот дизайн для меня имеет другой эмоциональный окрас. Дизайн помогает выйти в плюс, он успокаивает и приносит радость. Поэтому все, что я делаю в дизайне довольно позитивное. А кто был на занятиях по арт-терапии? Расскажите как проходят занятия? Кстати кроме непосредственного рисования, можно дорисовывать кляксы. Но это скорее диагностический метод. Таким образом могут вылезти проблемы. |
Автор: | elleonnora [ 07 сен 2014, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
to-foxy писал(а): Если чувствую запредельные с трудом переносимые эмоции, то рисование помогает их пережить, не нанося вред себе и в итоге освобождает. В этом и заключается смысл терапии творчеством. Хорошо, что Вы сами до него дошли и используете в своей жизни
|
Автор: | Peter [ 17 окт 2014, 01:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Картины без эротики никто не смотрит . |
Автор: | asberg21 [ 17 окт 2014, 01:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Почему? Смотрим. Только для этого другая ветка есть. |
Автор: | Loer [ 18 окт 2014, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter писал(а): Картины без эротики никто не смотрит Смотрю, очень даже. Хотя эротика тоже хорошо
|
Автор: | elleonnora [ 20 ноя 2014, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
woodman писал(а): Наверное, наивный театр, по аналогии с наивным искусством? :) woodman, да там много наива, но есть люди - прирожденные актеры.
|
Автор: | Peter [ 10 янв 2015, 14:43 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
еще картинка к размышлению
|
Автор: | elleonnora [ 21 мар 2015, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter писал(а): еще картинка к размышлению красивая акварель, яркая и в то же время расслабляющая. Кто автор (если не секрет)?
|
Автор: | Peter [ 23 мар 2015, 05:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): расивая акварель, яркая и в то же время расслабляющая. Кто автор (если не секрет)? Это с форума арттерапии http://a-s-t.ru/category/treasury/art/art-gallery/ . ИМХО , занятия у непрофессионала может менее эффективные , зато более весёлые . |
Страница 7 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |