ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=310 |
Страница 7 из 8 |
Автор: | ilya_anf [ 31 май 2014, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
на любой товар найдется свой любитель никакого футуризма, никакого абстракционизма! (с) |
Автор: | ilya_anf [ 31 май 2014, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Т.е. отсутсвие грязных трусов автоматически переводит картину в категорию неликвида? не картину.. художника.
|
Автор: | elleonnora [ 31 май 2014, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): не картину.. художника.
|
Автор: | ilya_anf [ 01 июн 2014, 00:54 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
любуемся
|
Автор: | asberg21 [ 01 июн 2014, 03:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ухты, красота то какая... |
Автор: | sindel [ 01 июн 2014, 05:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Умиротворенно и тихо! |
Автор: | ilya_anf [ 03 июн 2014, 00:35 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
санузел барабанщика я бы повесил такую в комнату.
|
Автор: | Марго [ 03 июн 2014, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Радостно как, чисто.... бек ин 1997-20 |
Автор: | asberg21 [ 03 июн 2014, 01:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Как реалистично |
Автор: | sindel [ 03 июн 2014, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Аж глаз слепит от белого унитаза |
Автор: | Ambrosia [ 03 июн 2014, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf, какие эмоции у Вас вызывает эта картина? Что сделаете, если у Вас внезапно появится конкурент, желающий повесить сей шедевр человеческого бытия у себя в комнате, готовы ли сражаться на аукционе и повышать ставки, сколько дадите за творение? Сколько за него хочет получить автор? Считаю, что труд создателя этой работы должен быть оценен по достоинству! Если бы мне некто показал этот образец с целью терапии, то шквал эмоций в виде возмущения не заставил себя ждать... |
Автор: | ilya_anf [ 03 июн 2014, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ambrosia писал(а): Что сделаете, если у Вас внезапно появится конкурент, желающий повесить сей шедевр человеческого бытия у себя в комнате, вы превратно поняли, я не писал, что при возможности повесил бы эту картину в свою комнату. видите, как одно несказанное слово меняет направление п-терапии.Ambrosia писал(а): Сколько за него хочет получить автор? для выяснения прайса, свяжитесь с галереей, сотрудничающей с художником.
|
Автор: | Марго [ 03 июн 2014, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ambrosia, а что вас так возмутило в данном творении? |
Автор: | Ambrosia [ 03 июн 2014, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf, а в чью же и с какой целью, вдруг Ваша предполагаемая комната и комната "конкурента" совпадает, тогда все в ажуре?! Марго писал(а): Ambrosia, а что вас так возмутило в данном творении? Да я шучу) Или Вы о моей реакции на картину при терапии? Хм, реализм, наверное, слишком грустно все, да и неожиданно, а Вы бы как отреагировали?
|
Автор: | ilya_anf [ 03 июн 2014, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ambrosia писал(а): ilya_anf, а в чью же, вдруг Ваша предполагаемая комната и комната "конкурента" совпадает, тогда все в ажуре?! в контексте это не важно. абстрактные химеры не интересуют. |
Автор: | sindel [ 04 июн 2014, 06:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Не, написано-то круто! Я б такой унитаз не смогла изобразить! Какие линии! |
Автор: | elleonnora [ 04 июн 2014, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): санузел барабанщика Тема грязных трусов барабанщика, как впрочем и художника, не вполне раскрыта А вот пейзажик за окном и интерьер кухни мне нра. Чувствуется в этом что-то северное, скандинавское |
Автор: | Alexey1977 [ 04 июн 2014, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Автор: | Гретель [ 04 июн 2014, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Labor, была (есть) такая сказка "Музыкальная шкатулка", что ли, называется. Это шкатулка была населена забавными существами, которые отвечали за её работу. Вот и на этой картине, как в той сказке, странные человечки живут в своём странном, но не страшном, мире. И, похоже, со своими пространственно-временными законами. |
Автор: | ilya_anf [ 04 июн 2014, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Тема грязных трусов барабанщика, как впрочем и художника, не вполне раскрыта и хорошо. вот внизу, тобишь уже вверху, трусы гирляндой развешаны.
|
Автор: | ilya_anf [ 05 июн 2014, 00:12 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
денис ичитовкин, продолжение
|
Автор: | sindel [ 05 июн 2014, 04:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): продолжение Самая, что ни на есть, обычная советская квартирка. Скучненько
|
Автор: | Alexey1977 [ 05 июн 2014, 07:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель писал(а): была (есть) такая сказка "Музыкальная шкатулка", что ли, называется. Это шкатулка была населена забавными существами, которые отвечали за её работу. А автор назвал почему то осенние иллюзии!?
|
Автор: | ilya_anf [ 05 июн 2014, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
labor писал(а): А автор назвал почему то осенние иллюзии!? вспоминаю студенч. годы.. преподаватель на простом и ярком примере...принес с улицы кусок собачьей свежей какашки, положил на большой лист ватмана (это бумага..), и энергично размазад башмаком. -что видите? нехитрая манипуляция, органический пигмент, никаких искусств. красителей.. форма перешла в другое состояние.. море на закате, горы в туманной дымке, буря в пустыне, танец маленьких лебедей и проч. ) когда автор сам не знает что делает, то зрителю остается простор для фантазий. звучит вроде не плохо.. но в чем дело.. картина - это вторично.. главное что в душе, мире художника.. чо он хочет показать.. вот и получается - видим полный демонтаж внутреннего мира автора. вроде яяэто уже писал.. насчет шизоарта.. вот http://psy-ru.org/viewtopic.php?p=22973#p22973 а вот шизокитай мне оч. нравится. потом выложу.. шзкитай - иллюзорное раздвигание во времени , галлюцинитивный деконструкционный подход. |
Автор: | Гретель [ 05 июн 2014, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
labor писал(а): А автор назвал почему то осенние иллюзии!? Labor, ну вот, когда узнаёшь название картины, то вроде как да, видишь осенние иллюзии... Потому что чем не осенние иллюзии? Очень даже...А вот, если не знать (названия), то поди догадайся! Какие-то фигурки человечков и совершенно фантастический пейзаж. Я как-то даже и не подумала на осень. Ну да, золотая листва. Но картина-то, по-моему мнению, была задумана как фантастическая! Стало быть и сиреневая листва могла быть запросто. Поэтому я на окрасе дерева не циклилась особо. |
Автор: | ilya_anf [ 06 июн 2014, 11:34 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
sindel писал(а): Скучненько хроника.вид из квартирки, веселее?
|
Автор: | Марго [ 06 июн 2014, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
sindel писал(а): ilya_anf писал(а): продолжение Самая, что ни на есть, обычная советская квартирка. Скучненько |
Автор: | elleonnora [ 07 июн 2014, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Это тоже Ичитовкин. Мне нравится этот натюрморт. У кого какие мнения? |
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 12:03 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
elleonnora писал(а): У кого какие мнения? тут мнений однозначно)
|
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
если про вермеера, то загадка.. вот его "молочница": Вложение: 350px-Johannes_Vermeer_-_De_melkmeid.jpg [ 38.46 КБ | Просмотров: 2793 ] и вот фрагмент. почему натюрморт на столе (часть его) не в фокусе? Вложение: 500_640.jpg [ 82.94 КБ | Просмотров: 2788 ] лучшей агате кристи - приз. |
Автор: | elleonnora [ 07 июн 2014, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Я думаю, что Вермеер - по характеру - замкнуто-углубленный (сильный аутистический радикал) |
Автор: | Марго [ 07 июн 2014, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Камера-обскура. Вермеер использовал для создания произведений. |
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 13:16 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
если б все так просто) фигня в том, что камера-обскура дает изображение 30х30 см. а камеру-лючиду запатентовали в 1807 г. а картины вермеера поболе будут... вот кружевница - 20 см по высоте. и дифракцию прекрасно видно..
|
Автор: | sindel [ 07 июн 2014, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Мне нравится этот натюрморт Картинка из моего детства
|
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 13:29 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | |||
ilya_anf писал(а): камера-обскура дает изображение 30х30 см. да, и вермеер не составлял из отдельных проекций, иначе это выглядело бы так
|
Автор: | sindel [ 07 июн 2014, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Стыдно признаться, но я совсем не понимаю о чем речь |
Автор: | Марго [ 07 июн 2014, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Использовал какой то оптический прибор. Спроецировал изображение и перенес? |
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
sindel, смысл в том, что с ренессанса художники начали использовать научные новинки, типа камеры-обскуры, прадедушки фотоаппарата. но фотик не видит как человек, у оптики есть искажения глубины резкости, или первый план резкий, или задний, а человек может видеть все одинаково. |
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Использовал какой то оптический прибор. ясенпень) прибор который воссоздали только в середине прошлого века.
|
Автор: | Марго [ 07 июн 2014, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
p://m.gallerix.ru/news/full/tayna-vermeera-raskryta/ Мне чемодан собирать надо. А я читаю |
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 14:08 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
Марго писал(а): Спроецировал изображение и перенес? да, спроецировал на холст. такую люстру с камеры-обскуры не нарисуешь. нужно именно неподвижное изображение. вообщем, проектор использовали. можно передвигаться, изображение остается на месте, + любой масштаб выбрать.
|
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): p://m.gallerix.ru не, в статье ошибок много.
|
Автор: | sindel [ 07 июн 2014, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): начали использовать научные новинки, А зачем это было нужно в "молочнице"?
|
Автор: | ilya_anf [ 07 июн 2014, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
не только в молочнице. потому что цель одного из векторов развития искусства - достичь предельной изобразительности, воссоздания иллюзии реальности. но технич. приспобы - только средство, облегчающее задачу, все равно это полностью хенд-мейд. ) а результат зависит от таланта и мастерства художника. оптич. приборы - не панацея, не всегда и везде их можно использовать, имеют свои ограничения. |
Автор: | Марго [ 13 июн 2014, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Это скорее черт Автор видимо из наших или нет, еще хуже. |
Автор: | asberg21 [ 13 июн 2014, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А по-моему, ребёнок рисовал |
Автор: | elleonnora [ 13 июн 2014, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
asberg21 писал(а): А по-моему, ребёнок рисовал Рисовал взрослый человек, просто у него мировосприятие такое же как у ребенка
|
Автор: | Iriska [ 13 июн 2014, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
asberg21, он ведь слепой был, поэтому думаю такие картины. |
Автор: | Peter [ 14 июн 2014, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Все это - конечно - очень замечательно, но хотел бы привлечь внимание форумчан и модераторов к тому, что обсуждение ЧУЖИХ картин - это никакое не творческое самовыражение. АртТерапия - это рисование картин САМИМИ участниками группы, а также: написание стихов, разных рассказов, театральные постановки и др. Пример такой группы по артерапии есть на http://a-s-t.ru (г. Москва). ( Раньше было связано с ПБ-13 ) . |
Автор: | elleonnora [ 14 июн 2014, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter писал(а): обсуждение ЧУЖИХ картин - это никакое не творческое самовыражение. Уважаемый Peter, ознакомьтесь, пожалуйста с этим материалом: http://www.tts-club.ru/library/suchestv ... knauk.htmlАрт-терапия и ТТС - это не одно и тоже. |
Автор: | Loer [ 15 июн 2014, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Арт-терапия и ТТС - это не одно и тоже. Совершенно верно, это в принципе разные вещи. ТТС глубже и используется клинический подход |
Автор: | Peter [ 16 июн 2014, 05:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Уважаемый Peter, ознакомьтесь, пожалуйста с этим материалом... Уважаемая elleonnora, спасибо за интересный текст про группу при ПБ-12 (Волоколамское шоссе, м. Щукинская) . Видимо, в группах при ПБ, где люди менее активны ( плохое самочувствие, принимают НЛ и тд.) в большей степени занимаются обсуждением чужих произведений. А где участники поактивнее (и НЛ не все принимают ) - там сами творчески самовыражаются. Да, и не все арт-терапевты являются профессиональными психологами. |
Автор: | elleonnora [ 16 июн 2014, 06:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Дело не в НЛ, а в том что на ТТС есть несколько разных групп - в одной рисуют, в другой - обсуждают с характерологической точки зрения различные произведения искусства (как это делаем мы в этой ветке );есть еще литературная студия и индивидуальные занятия с психологом по ТТС. |
Автор: | sindel [ 16 июн 2014, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А что плохого в том, что мы тут обсуждаем работы! Лично мне очень интересна эта тема, я еще и об искусстве многое узнаю! Отдельное спасибо Илье! |
Автор: | Peter [ 17 июн 2014, 06:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
sindel писал(а): А что плохого в том, что мы тут обсуждаем работы! ничего плохого.
|
Автор: | sindel [ 17 июн 2014, 07:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter, Тогда вливайтесь к нам |
Автор: | Peter [ 19 июн 2014, 06:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
sindel писал(а): Peter, Тогда вливайтесь к нам спасибо, я лучше пешком постою кстати, театральные упражнения очень полезны - жаль, если их нет в ТТС (Б). |
Автор: | Loer [ 19 июн 2014, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter писал(а): кстати, театральные упражнения очень полезны - жаль, если их нет в ТТС (Б). Они есть ! И играют огромную роль в лечении. См. книгу М. Бурно " Клинический театр-сообщество в психиатрии", 2009 г. Сейчас читаю - очень интересно. |
Страница 7 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |