ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 06:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:47 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
ilya_anf писал(а):
полезно ли то и другое..

вероятно. но предпочитаю реальность реальную __))))))

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
ilya_anf писал(а):
конечно понимаю, что невротики склонны к обидчивости, но не до такой же степени. :10n:
или это не проработанный вопрос.. вешать всех собак на себя.
еще о понимании говорите, как психотерапия этому помогает. :-)
не, бутылка в этом плане посильнее будет.

Да ну ты что?))
Если бы я обиделась, я бы так и написала "я обиделась".
Я просто так поняла, что смотреть фильмы про психотерапию тебе интереснее, чем читать мои мысли о ней). Имеешь полное право разумеется. Об этом я и написала. Вот и все).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
Loer писал(а):
ilya_anf писал(а):
полезно ли то и другое..

вероятно. но предпочитаю реальность реальную __))))))


Мне тоже интереснее быть участником.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:53 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Paradokc писал(а):
фильмы про психотерапию тебе интереснее

Это фильмец "пациенты" или что то другое - вопрос Илье

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
зачем тогда психотерапия? тренировка.. отточить удар. понимаю, зависимость.. а катарсиса нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:58 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
ilya_anf писал(а):
зачем тогда психотерапия? тренировка.. отточить удар. понимаю, зависимость.. а катарсиса нет.

Для этого есть спортивные секции, не только в "физическом" смысле. Практикую игровые (футбол, волейбол) и не только виды физкультуры.

Иногда бываю пациентом травматолога, такое то же бывает. Но пока тьфу тьфу ...

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Я какой то другой психотерапией занимаюсь. Психотерапевт мой тренер, только вот тренирует меня не так. Я на нем ничего не проживаю. Он учит меня техникам, благодаря которым я могу изменить свою жизнь в лучшую сторону.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 20:00 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Марго писал(а):
Он учит меня техникам, благодаря которым я могу изменить свою жизнь в лучшую сторону.

Один из хорошо доказанных (док. медицина) и верных способов.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
Paradokc писал(а):
Я просто так поняла, что смотреть фильмы про психотерапию тебе интереснее, чем читать мои мысли о ней). Имеешь полное право разумеется. Об этом я и написала. Вот и все).
интернет это тоже своего рода кино.
разумеется, имею. но вряд ли я об этом написал. :yes:

в итоге.. имхо - психотерапия, эксклюзивный тренинг.. каждый выбирает для себя свое.. футбол, шахматы..
а статья в начале, конечно разочаровывает, неймется автору: это денек стоит.)
кому-то набор значков городов-героев, приколотый на поролон , ценней всего опыта .. гештальта)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 07:10 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
ilya_anf писал(а):
в итоге.. имхо - психотерапия, эксклюзивный тренинг..

Есть виды психотерапии, построенные на тренинге и психотерапевты то же разные бывают. Но тренировать то же не каждого можно.

Цитата:
каждый выбирает для себя свое.. футбол, шахматы..

Нет, психотерапия - это все таки лечение, в классике ей занимаются врачи-психотерапевты. То есть это вид медицинской помощи.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 129
Откуда: г. Дубна (МО)
Злоупотребления в психотерапии: http://transurfer.livejournal.com/118248.html
Памятка клиенту психотерапевта: http://imja.livejournal.com/1790339.html
Может, кому-нибудь пригодится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:25 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Grey Horse - спасибо, познавательно.

Добавлю свои 5 копеек) Есть такая штука - эмпатия ( упрощенно- способность чувствовать другого). Это качество невозможно развить, (доказано), поэтому не каждый может быть терапевтом. Тренинги по развитию эмпатии - профанация. Техники - это как костыли.

Т.е. это врожденная способность или есть или нет. К стати, не единственная, есть еще функции мозга и ЦНС, которые нельзя натренировать ( спортивные способности, скорость реакции и т.д.)

Поэтому успешных психотерапевтов не много. И если терапевт не может решить Вашу проблему - причина возможна как раз в нем, в личности самого ПТ.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 129
Откуда: г. Дубна (МО)
По-моему, тут все неоднозначно... Одна из функции терапии - научить клиента проговаривать вслух то, что ему раньше казалось само собой разумеющимся. Но если терапевт-эмпат и понимает без слов, получается, в этом пункте он как раз продвинуться не помогает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:31 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Еще момент - многие ПТ плохо знают физиологию мозга, для них это "черный ящик" и они осознанно (выкачка денег) или неосознанно начинают работать с "нерешаемыми" проблемами ( пример - с природными инстинктами с целью их искоренить представив как "внутренний конфликт").

Абсолютно не понимая анатомию и физиологию мозга человека. Славятся этим психологи особенно.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Эмпатия -не ясновиденье, а способность сопереживать. Поэтому понимать без слов не получится :26n:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 129
Откуда: г. Дубна (МО)
Марго писал(а):
Эмпатия -не ясновиденье, а способность сопереживать. Поэтому понимать без слов не получится
С другой стороны, терапия должна готовить к жизни в реальном мире. Где сопереживания, в общем, очень мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:34 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Grey Horse писал(а):
терапевт-эмпат и понимает без слов,

Эмпат читает и вербалику ( слова, интонации и т.д.) и невербалику ( не словестное). Но он не экстрасенс, без слов все понимать.

После "считывания" информации видна карта пациента - куда идти и что делать ( проговаривать, отрабатывать и т.д.). А не использовать "метод научного тыка".

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 129
Откуда: г. Дубна (МО)
Loer писал(а):
После "считывания" информации видна карта пациента - куда идти и что делат
Вы полагаете, куда идти - решает терапевт? Не клиент?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:36 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Grey Horse писал(а):
Где сопереживания, в общем, очень мало.

Человек сопереживает хочет он того или нет. + у всех приматов развиты навыки подражания - это хорошо видно в обществе.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:38 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Grey Horse писал(а):
Вы полагаете, куда идти - решает терапевт? Не клиент?

Если клиент знает, куда идти - это уже пол дела. Самое дорогое - это диагноз ( психотерапевтический, клинический).

Но желание клиента может быть и деструктивным ( например, применять физическое насилие).

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Почему диагноз самое дорогое?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 129
Откуда: г. Дубна (МО)
Loer писал(а):
Но желание клиента может быть и деструктивным

Дело не в желании, а в запросе к терапевту. "Хочу избавиться от страсти к насилию" или "хочу стать успешным насильником" - это две разные ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:53 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Grey Horse писал(а):
запросе к терапевту.

Запрос проще решать "видя" проблему, дорогу к выполнению запроса. Конечно, терапевт выполняет договор. Но обладая картой метро проще доехать до нужной станции )))

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 129
Откуда: г. Дубна (МО)
Хотел бы я встретить того, кто обладает картой всех возможных состояний человеческой психики...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
Grey Horse писал(а):
"Хочу избавиться от страсти к насилию" или "хочу стать успешным насильником" - это две разные ситуации.
ситуации 2, а хотелка одна. вот и пища для конфликта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:58 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Grey Horse писал(а):
Хотел бы я встретить того, кто обладает картой всех возможных состояний человеческой психики...

Да карта такая может и есть. Вопрос навигации - где находишься ? Задача ПТ определить нынешнее состояние, а не знать все обо всем.

Видов психотерапии сейчас около 800 и нет такого человека, кто владеет всеми. А если бы и был, без эмпатии ничего не поделать ....

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 11:23
Сообщения: 1
Всем привет! :hi:
Хочу поделиться своим опытом посещений всевозможных ПТ (и платных, и бесплатных).В 2010 г.я лежала в клинике неврозов в СПб, и там проходила бесплатную групповую терапию(гельштат) в течение 2-х месяцев. Считаю, что именно она мне помогла во многом. Но , не тем, что она была бесплатной, а какой-то особой атмосферой... чувствовалось желание и ПТ, и людей,принимающих участие в терапии, помочь друг другу,поддержать и т.д.
Трудно описать словами, насколько мне там помогли.Потом,после выписки, я решила, что хорошо бы мне еще походить к тому же ПТ, в профессионализме которого была уверена.
Так вот... посещение этого ПТ ,уже частным образом, считаю выброшенным временем и деньгами. Всё уже было не то и не так.
Почему так? Думаю, что дело здесь не в моей какой-то жадности, или любви к халяве. А в том, что мое восприятие этого конкретного ПТ изменилось. Дело именно во мне, а не в нем, я это прекрасно понимаю, но поделать с этим ничего не смогла, поэтому закончила с ним встречи.

Еще хочу добавить на тему об оплате ПТ...Лично я, в корне не согласна с тем, что , когда человек платит за услуги ПТ-та, то только тогда он осознает всю пользу от ПТ-ии. Чушь полная.
А что касается того, что Парадокс написала на тему о том, что надо высказываться прямо ПТ о вещах,нас не устраивающих..., то согласна с этим полностью, но только в личных взаимоотношениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 18:41 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
lenak - Здравствуйте.

lenak писал(а):
В 2010 г.я лежала в клинике неврозов в СПб, и там проходила бесплатную групповую терапию(гельштат) в течение 2-х месяцев. Считаю, что именно она мне помогла во многом.

Это та клиника, что на В.О. ? Поздравляю с успехом, группа, атмосфера, имеет огромное значение, а не только психотерапевт.

lenak писал(а):
Лично я, в корне не согласна с тем, что , когда человек платит за услуги ПТ-та, то только тогда он осознает всю пользу от ПТ-ии. Чушь полная.

Да, тоже встречал случаи, когда бесплатная "бюджетная" (за нее все равно кто то платит - страховка, государство) психотерапия отлично помогает.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 129
Откуда: г. Дубна (МО)
Для меня главный критерий - не платная / бесплатная, а терапия разума / терапия чувств (термины мои, общепринятых не знаю, если они вообще есть).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
lenak писал(а):
Еще хочу добавить на тему об оплате ПТ...Лично я, в корне не согласна с тем, что , когда человек платит за услуги ПТ-та, то только тогда он осознает всю пользу от ПТ-ии. Чушь полная.
может это у автора статьи из детства.. мусор вынес - 2 коп. от родителей, за хлебом сходил - 3 коп сдачи заныкал.. так через месяц на игрушечный пистолетик скопил..
потом бесплатная общеобразов. школа, институт бесплатно, или если не бюджет - родители заплатили, не свои деньги как бы опять.. выучился на ПТ.. вот пистолетик и всплыл. размахивает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика