ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 19 мар 2024, 13:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:47 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
ilya_anf писал(а):
полезно ли то и другое..

вероятно. но предпочитаю реальность реальную __))))))

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
ilya_anf писал(а):
конечно понимаю, что невротики склонны к обидчивости, но не до такой же степени. :10n:
или это не проработанный вопрос.. вешать всех собак на себя.
еще о понимании говорите, как психотерапия этому помогает. :-)
не, бутылка в этом плане посильнее будет.

Да ну ты что?))
Если бы я обиделась, я бы так и написала "я обиделась".
Я просто так поняла, что смотреть фильмы про психотерапию тебе интереснее, чем читать мои мысли о ней). Имеешь полное право разумеется. Об этом я и написала. Вот и все).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
Loer писал(а):
ilya_anf писал(а):
полезно ли то и другое..

вероятно. но предпочитаю реальность реальную __))))))


Мне тоже интереснее быть участником.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:53 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Paradokc писал(а):
фильмы про психотерапию тебе интереснее

Это фильмец "пациенты" или что то другое - вопрос Илье

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
зачем тогда психотерапия? тренировка.. отточить удар. понимаю, зависимость.. а катарсиса нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:58 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
ilya_anf писал(а):
зачем тогда психотерапия? тренировка.. отточить удар. понимаю, зависимость.. а катарсиса нет.

Для этого есть спортивные секции, не только в "физическом" смысле. Практикую игровые (футбол, волейбол) и не только виды физкультуры.

Иногда бываю пациентом травматолога, такое то же бывает. Но пока тьфу тьфу ...

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Я какой то другой психотерапией занимаюсь. Психотерапевт мой тренер, только вот тренирует меня не так. Я на нем ничего не проживаю. Он учит меня техникам, благодаря которым я могу изменить свою жизнь в лучшую сторону.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 20:00 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Марго писал(а):
Он учит меня техникам, благодаря которым я могу изменить свою жизнь в лучшую сторону.

Один из хорошо доказанных (док. медицина) и верных способов.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Paradokc писал(а):
Я просто так поняла, что смотреть фильмы про психотерапию тебе интереснее, чем читать мои мысли о ней). Имеешь полное право разумеется. Об этом я и написала. Вот и все).
интернет это тоже своего рода кино.
разумеется, имею. но вряд ли я об этом написал. :yes:

в итоге.. имхо - психотерапия, эксклюзивный тренинг.. каждый выбирает для себя свое.. футбол, шахматы..
а статья в начале, конечно разочаровывает, неймется автору: это денек стоит.)
кому-то набор значков городов-героев, приколотый на поролон , ценней всего опыта .. гештальта)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 07:10 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
ilya_anf писал(а):
в итоге.. имхо - психотерапия, эксклюзивный тренинг..

Есть виды психотерапии, построенные на тренинге и психотерапевты то же разные бывают. Но тренировать то же не каждого можно.

Цитата:
каждый выбирает для себя свое.. футбол, шахматы..

Нет, психотерапия - это все таки лечение, в классике ей занимаются врачи-психотерапевты. То есть это вид медицинской помощи.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 229
Откуда: г. Дубна (МО)
Злоупотребления в психотерапии: http://transurfer.livejournal.com/118248.html
Памятка клиенту психотерапевта: http://imja.livejournal.com/1790339.html
Может, кому-нибудь пригодится.

__________________________________
Моя история тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:25 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Grey Horse - спасибо, познавательно.

Добавлю свои 5 копеек) Есть такая штука - эмпатия ( упрощенно- способность чувствовать другого). Это качество невозможно развить, (доказано), поэтому не каждый может быть терапевтом. Тренинги по развитию эмпатии - профанация. Техники - это как костыли.

Т.е. это врожденная способность или есть или нет. К стати, не единственная, есть еще функции мозга и ЦНС, которые нельзя натренировать ( спортивные способности, скорость реакции и т.д.)

Поэтому успешных психотерапевтов не много. И если терапевт не может решить Вашу проблему - причина возможна как раз в нем, в личности самого ПТ.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 229
Откуда: г. Дубна (МО)
По-моему, тут все неоднозначно... Одна из функции терапии - научить клиента проговаривать вслух то, что ему раньше казалось само собой разумеющимся. Но если терапевт-эмпат и понимает без слов, получается, в этом пункте он как раз продвинуться не помогает.

__________________________________
Моя история тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:31 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Еще момент - многие ПТ плохо знают физиологию мозга, для них это "черный ящик" и они осознанно (выкачка денег) или неосознанно начинают работать с "нерешаемыми" проблемами ( пример - с природными инстинктами с целью их искоренить представив как "внутренний конфликт").

Абсолютно не понимая анатомию и физиологию мозга человека. Славятся этим психологи особенно.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Эмпатия -не ясновиденье, а способность сопереживать. Поэтому понимать без слов не получится :26n:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 229
Откуда: г. Дубна (МО)
Марго писал(а):
Эмпатия -не ясновиденье, а способность сопереживать. Поэтому понимать без слов не получится
С другой стороны, терапия должна готовить к жизни в реальном мире. Где сопереживания, в общем, очень мало.

__________________________________
Моя история тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:34 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Grey Horse писал(а):
терапевт-эмпат и понимает без слов,

Эмпат читает и вербалику ( слова, интонации и т.д.) и невербалику ( не словестное). Но он не экстрасенс, без слов все понимать.

После "считывания" информации видна карта пациента - куда идти и что делать ( проговаривать, отрабатывать и т.д.). А не использовать "метод научного тыка".

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 229
Откуда: г. Дубна (МО)
Loer писал(а):
После "считывания" информации видна карта пациента - куда идти и что делат
Вы полагаете, куда идти - решает терапевт? Не клиент?

__________________________________
Моя история тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:36 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Grey Horse писал(а):
Где сопереживания, в общем, очень мало.

Человек сопереживает хочет он того или нет. + у всех приматов развиты навыки подражания - это хорошо видно в обществе.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:38 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Grey Horse писал(а):
Вы полагаете, куда идти - решает терапевт? Не клиент?

Если клиент знает, куда идти - это уже пол дела. Самое дорогое - это диагноз ( психотерапевтический, клинический).

Но желание клиента может быть и деструктивным ( например, применять физическое насилие).

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Почему диагноз самое дорогое?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 229
Откуда: г. Дубна (МО)
Loer писал(а):
Но желание клиента может быть и деструктивным

Дело не в желании, а в запросе к терапевту. "Хочу избавиться от страсти к насилию" или "хочу стать успешным насильником" - это две разные ситуации.

__________________________________
Моя история тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:53 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Grey Horse писал(а):
запросе к терапевту.

Запрос проще решать "видя" проблему, дорогу к выполнению запроса. Конечно, терапевт выполняет договор. Но обладая картой метро проще доехать до нужной станции )))

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 229
Откуда: г. Дубна (МО)
Хотел бы я встретить того, кто обладает картой всех возможных состояний человеческой психики...

__________________________________
Моя история тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Grey Horse писал(а):
"Хочу избавиться от страсти к насилию" или "хочу стать успешным насильником" - это две разные ситуации.
ситуации 2, а хотелка одна. вот и пища для конфликта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 10:58 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Grey Horse писал(а):
Хотел бы я встретить того, кто обладает картой всех возможных состояний человеческой психики...

Да карта такая может и есть. Вопрос навигации - где находишься ? Задача ПТ определить нынешнее состояние, а не знать все обо всем.

Видов психотерапии сейчас около 800 и нет такого человека, кто владеет всеми. А если бы и был, без эмпатии ничего не поделать ....

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 11:23
Сообщения: 1
Всем привет! :hi:
Хочу поделиться своим опытом посещений всевозможных ПТ (и платных, и бесплатных).В 2010 г.я лежала в клинике неврозов в СПб, и там проходила бесплатную групповую терапию(гельштат) в течение 2-х месяцев. Считаю, что именно она мне помогла во многом. Но , не тем, что она была бесплатной, а какой-то особой атмосферой... чувствовалось желание и ПТ, и людей,принимающих участие в терапии, помочь друг другу,поддержать и т.д.
Трудно описать словами, насколько мне там помогли.Потом,после выписки, я решила, что хорошо бы мне еще походить к тому же ПТ, в профессионализме которого была уверена.
Так вот... посещение этого ПТ ,уже частным образом, считаю выброшенным временем и деньгами. Всё уже было не то и не так.
Почему так? Думаю, что дело здесь не в моей какой-то жадности, или любви к халяве. А в том, что мое восприятие этого конкретного ПТ изменилось. Дело именно во мне, а не в нем, я это прекрасно понимаю, но поделать с этим ничего не смогла, поэтому закончила с ним встречи.

Еще хочу добавить на тему об оплате ПТ...Лично я, в корне не согласна с тем, что , когда человек платит за услуги ПТ-та, то только тогда он осознает всю пользу от ПТ-ии. Чушь полная.
А что касается того, что Парадокс написала на тему о том, что надо высказываться прямо ПТ о вещах,нас не устраивающих..., то согласна с этим полностью, но только в личных взаимоотношениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 18:41 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
lenak - Здравствуйте.

lenak писал(а):
В 2010 г.я лежала в клинике неврозов в СПб, и там проходила бесплатную групповую терапию(гельштат) в течение 2-х месяцев. Считаю, что именно она мне помогла во многом.

Это та клиника, что на В.О. ? Поздравляю с успехом, группа, атмосфера, имеет огромное значение, а не только психотерапевт.

lenak писал(а):
Лично я, в корне не согласна с тем, что , когда человек платит за услуги ПТ-та, то только тогда он осознает всю пользу от ПТ-ии. Чушь полная.

Да, тоже встречал случаи, когда бесплатная "бюджетная" (за нее все равно кто то платит - страховка, государство) психотерапия отлично помогает.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 229
Откуда: г. Дубна (МО)
Для меня главный критерий - не платная / бесплатная, а терапия разума / терапия чувств (термины мои, общепринятых не знаю, если они вообще есть).

__________________________________
Моя история тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
lenak писал(а):
Еще хочу добавить на тему об оплате ПТ...Лично я, в корне не согласна с тем, что , когда человек платит за услуги ПТ-та, то только тогда он осознает всю пользу от ПТ-ии. Чушь полная.
может это у автора статьи из детства.. мусор вынес - 2 коп. от родителей, за хлебом сходил - 3 коп сдачи заныкал.. так через месяц на игрушечный пистолетик скопил..
потом бесплатная общеобразов. школа, институт бесплатно, или если не бюджет - родители заплатили, не свои деньги как бы опять.. выучился на ПТ.. вот пистолетик и всплыл. размахивает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2014, 12:58
Сообщения: 77
из своего опыта скажу,что во время депрессии я не верю в психологов(пт),мне кажется,что это пустая болтовня и я даже не оцениваю,что мне говорит пт,просто не чувствую цену слов...но когда в нормальном состояние то уже получается что-то...(а если в гипоманиакальном слова вообще волшебство :-D ) вообще верю в гипноз и конкретную работу с подсознанием,правда к сожалению таких специалистов в нашей стране по пальцам пересчитать можно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 19:11 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
TheVanya писал(а):
вообще верю в гипноз и конкретную работу с подсознанием

а при депрессии вам это помогает ?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 20:59 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
TheVanya писал(а):
из своего опыта скажу,что во время депрессии я не верю в психологов(пт),мне кажется,что это пустая болтовня и я даже не оцениваю,что мне говорит пт,просто не чувствую цену слов.

Когда у меня сильная депра, на меня тоже психотерапия не действует, я весь в себе, он будет говорить в пустоту

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн 2014, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2014, 12:58
Сообщения: 77
Loer писал(а):
TheVanya писал(а):
вообще верю в гипноз и конкретную работу с подсознанием

а при депрессии вам это помогает ?
к сожалению не было возможности попробовать,но в депрессии при бар,гипнозом освежили память..помогло..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн 2014, 11:56 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
TheVanya писал(а):
в депрессии при бар,гипнозом освежили память.

Спасибо. А можно подробнее - как происходило, что освежили ? Интересно.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2014, 04:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2014, 12:58
Сообщения: 77
Loer писал(а):
TheVanya писал(а):
в депрессии при бар,гипнозом освежили память.

Спасибо. А можно подробнее - как происходило, что освежили ? Интересно.
в трансе вообще можно вспомнить все,даже прошлые жизни,но я в реинкарнацию душ не верю...вообще работа шла на амнезирование ужасных воспоминаний с детства...но потом решили ничего не "стирать" а учиться с этим жить.. даже мощные программы не понадобились,просто очистительная программа,а затем внушение на то,что я ВСЕ помню,но и то это делалось с частичным отключение сознания,а не с полным,так что гипноз это вещь очень мощная...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 06:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
Ксения85 писал(а):
прием врача психотерапевта среднего уровня-1.5 часа стоит в столице 4 тыс, в месяц 16 тыс,в год 192 тыс, ходила к другому-сеанс 50 мин 2000, настоятельно рекомендовал 2 раза в неделю, в год та же сумма. Гарантий никто не дал, сказали,что может быть через несколько лет какой то эффект будет. Обоих врачей тщательно выбирала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 07:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 17:14
Сообщения: 229
Откуда: г. Дубна (МО)
Мне, наверно, повезло: плачу 700 руб и терапией вполне доволен.

__________________________________
Моя история тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 11:48 
Не в сети
в пути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2015, 19:13
Сообщения: 1516
Нет такого волшебного врача - психотерапевта который щелчком пальцев решит все ваши проблемы.
Сеансы психотерапии - это огромная совместная, иногда мучительная для обоих работа.
Я помню как мой врач выкладывался, помню, что чётко выполняла все предписания, как был иногда требователен ( только так а не иначе), как временами хотелось всё бросить и не ходить. И денег тогда было жалко, а сейчас вот не жалко совсем, потому что результатом лечения стала нормальная жизнь без ПА и агоры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2015, 15:23
Сообщения: 404
Пол: Женский
TheVanya писал(а):
вообще верю в гипноз и конкретную работу с подсознанием,правда к сожалению таких специалистов в нашей стране по пальцам пересчитать можно...
Ой, как интересно ! Я интуитивно тоже верю в гипноз , но психиатр сказал что пограничникам он противопоказан . Но я бы все равно хотела бы попробовать . У меня есть не которые моменты , которые меня подсознательно мучают , но я не могу их полностью врстановить в памяти . Думаю если бы это вытащить , мне было бы легче
А вы к кому обращались ? Можете в личку написать

__________________________________
Ципралекс 20 мг Х
Бупропион 300 мг Х
Бринтеликс 10 мг Х
Симбалта 180 мг x


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
Mimi писал(а):
психиатр сказал что пограничникам он противопоказан
можете залететь в манию .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 13:54 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Таша писал(а):
И денег тогда было жалко, а сейчас вот не жалко совсем, потому что результатом лечения стала нормальная жизнь без ПА и агоры.

Таша, вам повезло.. вы наверное не будете отрицать, что профессиональных и ответственных психотерапевтов, мягко скажем мало, а, если человек тратит последние деньги на такой род помощи и не получает результатов, мдя...и неважно кто виноват ты или врач, если человеку остается все-равно также плохо... не секрет, нет и не будет такой методики, которая бы подошла всем, также, как и волшебной таблетки, каждый выкарабкивается сам... ох сложный вопрос...

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 14:56 
Не в сети
в пути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2015, 19:13
Сообщения: 1516
absolute писал(а):
Таша, вам повезло..
Да, повезло. С третьего раза :16p:
absolute писал(а):
каждый выкарабкивается сам...
Всё верно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 16:19 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
А мне не повезло ни с первого ни с третьего и ни с пятого. Щас буду пить пожизненно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 14:02
Сообщения: 51
Откуда: Санкт-Петербург/Москва
Пол: Женский
Здравствуйте , я новенькая) Прошу строго не судить)
Мне лечение ( причем, весьма результативное) обошлось дорого, но со мной заключали договор, где прописывались все гарантии в т.ч. и полный возврат денег , в случае, если лечение не поможет. :113z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2017, 09:55
Сообщения: 96
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Чернышок писал(а):
Мне лечение ( причем, весьма результативное) обошлось дорого, но со мной заключали договор, где прописывались все гарантии в т.ч. и полный возврат денег , в случае, если лечение не поможет.

Это где же, если не секрет, с вами такой подробный и обстоятельный договор заключали? :scratch:

__________________________________
Тревожное расстройство, с вегетативными симптомами. Ремиссия. Витрум кардио омега 3, две капсулы в день. Настойка шиповника. В прошлом ципралекс 10мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2018, 15:22
Сообщения: 416
Откуда: Город на Неве
Так сколько щас стоит хороший психотерапевт? Конечно все еще зависит от того где вы, в Москве, Питере или в Киеве, например, ценник будет немного доугой чем где нимудь в Волгограде и т.д. Знаю и по 2000 пт и по 6000 за час психотерапевтов. Возможно есть и еще дороже и может они и хорошие специалисты действительно, но у людей денег нет и как то больше 3000 за сеанс, лично для меня дороговато уже, даже раза 4 в месяц, поэтому и хожу раз два в месяц, ну коо то может и десятку выложить хоть каждый день...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2019, 13:16
Сообщения: 1
Сейчас есть масса полезной информации в интернете. Лично мне помогает постепенно разобраться в себе канал на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=Jz07Ho2Fhv0 автор довольно хорошо рассказывает про все эмоции и чувства. Тем более можно лично написать ему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Начал смотреть по ссылке канал.
Нет, не выдерживаю я любые разговоры, даже если они правильные.
Сразу мысль, что если займусь делом (любым полезным или хобби), то для всех (в том числе и для меня) будет больше толку.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 01:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Я наткнулась на сайт специализированный, если кому надо напишу в личку, там за 500 руб в закрытой от других людей теме задаешь вопрос и психотерапевты и психологи на него отвечают, до 60 сообщений от них может прийти за эти деньги. А потом, если кто понравится можно с ним на индивидуальную консультацию записаться, я выбирала из тех, кто стоит 1000-2000, как правило, одной консультации, чтобы понять продолжать или закончить, достаточно. И все это в переписке или в скайпе, как выберешь, я выбрала переписку.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2018, 11:21
Сообщения: 338
Таша, вы про Вичкапова? С ним повезло?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2019, 06:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2019, 21:14
Сообщения: 39
Пол: Женский
Может, я не в тему, я новенькая в вашей компании.
Никогда не было предубеждения против ПТ, но когда на приеме специалист сообщает мне (наводит на действия и мысли, если так корректнее),до которых я "дошла" сама задолго до, и которые были обсосаны до скелета еще лет за пять-семь до того - это наводит на мысль. В лучшем случае- "там ли я училась". Такая же ситуация при обращении к ПТ с проблемами ребенка.
В общем, дело не в деньгах, а в том, стОит ли оплачивать собственные выводы, к тому безрезультатные и не приводящие, и не решаемые в силу ряда озвученных действующих сил. А еще мне нравятся банальные выводы, (итоги), которые делают специалисты, с видом "вот видите, где собака покопалась!". Вижу, да... и не только это, но и много больше, спасибо, я могу идти?... :120n:

__________________________________
Не можешь изменить мир- измени своё отношение к нему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2019, 15:00
Сообщения: 19
Лина-Лин писал(а):
Может, я не в тему, я новенькая в вашей компании.
Никогда не было предубеждения против ПТ, но когда на приеме специалист сообщает мне (наводит на действия и мысли, если так корректнее),до которых я "дошла" сама задолго до, и которые были обсосаны до скелета еще лет за пять-семь до того - это наводит на мысль. В лучшем случае- "там ли я училась". Такая же ситуация при обращении к ПТ с проблемами ребенка.
В общем, дело не в деньгах, а в том, стОит ли оплачивать собственные выводы, к тому безрезультатные и не приводящие, и не решаемые в силу ряда озвученных действующих сил. А еще мне нравятся банальные выводы, (итоги), которые делают специалисты, с видом "вот видите, где собака покопалась!". Вижу, да... и не только это, но и много больше, спасибо, я могу идти?... :120n:

Вот за что не люблю виды психотерапии, которые усердно пытаются нарыть "причины". Ну нарыли, что мама контролирующая, а папа алкоголик и в детстве психотравмировали и что? К психотерапевту не за выводами и причинами ходим, а за навыками справляться с проблемами здесь и сейчас. Если я не получаю новых инструментов решения проблем, то деньги на ветер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Чето меня начал интересовать раздел психотерапия, и темы здесь интересные для обсуждения.
Поделюсь своим опытом (подчеркиваю, что это мой личный опыт и у других "коллег" ситуация может быть совершенно иная).
Значит, за 9 лет я посетил около 7-8 ПТ, точно уже и не вспомнить.
Были те, которые лечили в рамках строго определенных методик - КПТ, гипноз, холотропное дыхание, транзактный анализ, краткосрочная стратегическая терапия и т.д. и т.п. Были те, кто комбинированные методики практиковал.
Основные выводы:

    1. Вы и ПТ должны неплохо подходить друг другу, сходится характерами. Ну и все как в обычной жизни. Есть люди которые Вас не понимают, а Вы их. Ну и наоборот. Если пациент и ПТ не сходятся, это серьёзно снижает эффективность психотерапии.
    2. На первых же сеансах Ваш ПТ должен чётко обозначить Ваш диагноз и лечить в соответствии с клиническими рекомендация минздрава, FDA и прочих серьезных медицинских организаций. Принципы доказательной медицины крайне желательно к применению в работе.
    3. ПТ должен чётко понять нужна ли в Вашем случае помощь психофармокологии, либо Вы в состоянии вылезти и так. Я по году, потом по полгода ходил к двум разным ПТ, которые лечили исключительно разговорами и психотехниками. В моём случае ничего хорошего из этого не получилось, только потерянные время и деньги.
    4. По возможно необходимо отслеживать прогресс хотя бы примерно, по каким-нибудь опросникам, ну и просто субьективно. Если за полгода активной психотерапии (при условиии чёткого выполнения Вами всех рекомендаций ПТ) нет результатов, меняйте психотерапевта, смысла дальше ходить нет.
    5. Очень многим ПТ выгодно, чтобы клиент ходил к нему как можно дольше, желательно годами. Причём могут внушаться такие убеждения, что мол смотри вот уже сколько времени ходишь, я вижу твой прогресс, давай не останавливаться на достигнутом, давай добивать, искать внутренние конфликты и т.д. Фишка в том, что искать внутренние конфликты можно годами с непредсказуемым результатом, а Вы будете убеждены что работа идёт полным ходом и осталось совсем чуть-чуть, осталось вскрыть очередной конфликт и всё будет хорошо. Это не так. Такие трюки работают на более-менее здоровых людях (со здоровой психикой), ну и там как правильно все эти депрессии и тревоги почти полностью экзогенные, отчего и работа довольна эффективна.

Вот интересное короткое видео с канала Психфарм ТВ на ютубе, можно сделать какие-то выводы:

https://www.youtube.com/watch?v=FCZS2Mi8HuY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2020, 15:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Почему психотерапия стоит денег, роль оплаты.

Источник статьи и обсуждение

"1. Все взрослые отношения предполагают двусторонний обмен. Ты что-то получаешь и что-то за это отдаешь. Работодатель платит деньги за твою работу. В личных отношениях мы обмениваемся поддержкой и любовью. Даже в токсичных отношениях есть обмен: ты ему свои ресурсы - а он тебе завтраки и обещания :) Во взрослых отношениях не бывает так, чтобы одному все, а другому ничего, так бывает только в младенчестве и раннем детстве, между матерью и ее ребенком, где мать свои силы, время и ресурсы тратит на воспитание, а ребенку достаточно просто быть.

2. Для терапии нужно создавать именно односторонние отношения, где все внимание, забота и приложение знаний и сил идет в одну сторону - в сторону клиента, и деньги здесь позволяют выровнять баланс: терапевт работает на клиента и его нужды, а полученные за это деньги использует для восполнения своего ресурса (а не за счет клиента). Это позволяет односторонним отношениям не только существовать, но и оставаться здоровыми.

Это важный момент: клиент платит не за любовь или отношения, он платит за пространство, которое во взрослой жизни уже невозможно, так как бывает только в раннем детстве, где мама занята ребенком, а от ребенка требуется только быть. Благодаря этому пространству он может погрузиться в позицию ребенка и проработать травмы связанные с ранним возрастом.

3. Деньги также играют роль границ. Клиент терапевту ничего, кроме денег и приходить вовремя, не должен. Он не должен всего того, что должен в отношениях, которые считаются "настоящими, потому что не за деньги":
- Заботиться о нуждах терапевта
- Выслушивать его проблемы и вникать в них
- Решать его проблемы
- Подстраиваться под его хотелки
- Ущемлять себя в чем-то в угоду терапевту или ради сохранения отношений с ним
- Чувствовать себя обязанным за то, что его выслушивают
- Обслуживать его сексуально

Также это хорошее напоминание, для кого, ради кого и с какой целью созданы эти отношения - они созданы на благо и исцеление клиента."

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2020, 09:09
Сообщения: 23
Оно конечно понятно, что и знания, за которые платишь, более ценно воспринимаешь потом, чтобы выполнять "домашку" от врача.
Но в наших странах сложилась такая диспропорция, когда психотерапевты желают получать по самой высокой ставке в ряде профессий.
И получается что за 4 занятия в месяц, за 4 часа, платится такая же сумма, которую государство в среднем платит пенсионеру как пенсию в месяц. И если таких занятий надо 3 года(по Э. Берну), для устранения одного невроза, то далеко не всем слоям населения такие затраты по плечу.
А если учитывать что как раз проблемные и не имеют финансового успеха, то понятно почему люди приходят в итоге ко всяким bsff и турбо сусликам, т.к. больше ничего доступного нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 13:51 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Nolan81 писал(а):
Но в наших странах сложилась такая диспропорция, когда психотерапевты желают получать по самой высокой ставке в ряде профессий.
У нас это роскошь, к сожалению :26n: рынок формирует цены. В принципе 15-20 долларов в час получают многие почасовые профессии. Другое дело, что разрыв в зарплатах большой, но это вот такое социальное государство. Можно найти студента, бесплатных психологов, групповую психотерапию, есть варианты. У некоторых спецов есть благотворительные места, скидки для студентов, малоимущих. Можно раз в две недели.

Психотерапия для нас еще экзотика, те кому она нужнее позволить ее не могут :26n:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 13:54 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Nolan81 писал(а):
которую государство в среднем платит пенсионеру как пенсию в месяц
Это про маленькие нищенские пенсии речь :26n: не про желание достойно получать за работу.

Бесплатная и недорогая помощь есть, если искать.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2020, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
Tessa писал(а):
Бесплатная и недорогая помощь есть, если искать.

Но как и всё бесплатное или недорогое оно будет крайне низкого качества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2020, 20:49 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
shpiler писал(а):
Но как и всё бесплатное или недорогое оно будет крайне низкого качества.
Не всегда, есть счастливые исключения, но перебирать и рисковать придется еще больше. У некоторых опытных пт есть скидки и места для малоимущих, но надо ждать иди искать. Если ктото из чуть более развитой страны, то можно искать онлайн пт из более бедной страны. Звучит странно, но это тоже вариант, например, искать не в москве, а в минске :26n:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика