ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 10 дек 2016, 15:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 204
Пол: Женский
Когда меня бахнула дереализация в первый раз, мне было до того страшно и плохо, что просто - ад. Ну кому я рассказываю. Побежала к психиатру, и единственное, что держало меня на плаву - это мысль, что есть таблетки, способные вправить мне мозги. Так оно, собственно, и было. Транки особенно - в начале лечения куда бы без них. И вот теперь, когда полегчало на таблетках, я думаю - а могла ли бы обойтись без них? Какая ирония, правда?)) В общем, современный биологический подход, утверждающий, что наши болезни - это дисбаланс химии мозга, без сомнения эффективен. Но все-таки при всех успехах психиатрия осталась "серой зоной",по-моему. Меня заставило задуматься то, что сказал об этом психиатр Thomas Szasz: "Предполагать, что проблема человека - это болезнь, только потому что сам человек или другие люди верят в это, или потому что это выглядит как болезнь, или потому что доктор диагностирует это как болезнь и прописывает лекарство, как от болезни... - все это не имеет к научному определению болезни никакого отношения". Проясню - это касается диагностики. Ни я, ни этот психиатр, конечно, не против препаратов. Но суть в том, что ни один врач никогда не диагностировал, скажем, депрессию на основании физиологического анализа или проверки, как диагностируют, например, диабет. Ни один врач не стал бы прописывать больному уколы инсулина без точных результатов анализа. А в психиатрии происходит именно это: диагностика проводится только на основании симптоматики, без каких-либо физиологических тестов. При том, что лечение дается так, как будто тесты были проведены. В этом есть определенное противоречие, нет?
И, чтобы не отклоняться от темы, скажу, что психотерапия (по личному опыту) - это необходимое условие выздоровления. Без нее лечение было бы неполным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 04 июл 2016, 20:12
Сообщения: 9
Пол: Женский
мне помогло, хоть и мужик, но депрессняк был!

__________________________________
все будет хорошо, я обещал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2016, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:18
Сообщения: 993
Пол: Женский
Peter писал(а):
кафтор писал(а):
Мне пасифлора как клизма при головной боли. Нефига не помогает. Может только кто верит что поможет.
Возможно, вы по жизни очень напряжены.
Имхо - если не сумеете расслабляться и фарма может не помочь .
Честно не знаю. Напряжена или нет. Я привыкла быть активной, может шубутной. А вот то состояние в котором я сейчас прибываю мне не нравится. И это мягко сказано.

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 04:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
кафтор писал(а):
Я привыкла быть активной, может шубутной.
отвыкайте ))
В этом может быть ваша ошибка --
если вы не станете поспокойней , то никакие таблы не помогут .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:18
Сообщения: 993
Пол: Женский
Peter, ну как я поменяюсь, если у меня такой характер.Без всякой связи что я заболела

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
кафтор писал(а):
Peter, ну как я поменяюсь, если у меня такой характер. Без всякой связи что я заболела
Неужели вам никто не сказал , что причина у всех нас - неправильный образ жизни .
И если не уменьшить нагрузку , если не поменяться, то все эти таблы - мартышкин труд .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:18
Сообщения: 993
Пол: Женский
Peter, ну почему не правильный то?Если химия в голове поменялась, только гильотина. Есть друзья у меня кто пытается справиться,валерьякой-пасифлорой.Посмотрю чего из этого выйдет

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
кафтор, а психотерапию неужели не проходили ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
кафтор писал(а):
Peter, ну почему не правильный то ?
потому что нельзя выпить таблы и жить дальше, как будто ничего не случилось .
Вы здесь потому, что кое-что в жизни делали не правильно .
И исправить это надо дополнительно - ПТ-ией .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:18
Сообщения: 993
Пол: Женский
Peter, не верю в психотерапию, хотя очень уважаю специалистов в этой отрасли, а если нет веры то и не будет результата. Пыталась. Не успешно. Зачем занимать место человека, которому помогает, по мне таки, на площадку по заниматься выскочить или прогулку,километров на 10, знаете...для бешеной собаки 7 верст не крюк

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 17:45 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4886
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
знаете...для бешеной собаки 7 верст не крюк
кафтор, люблю ваш юмор :-D

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2016, 03:13 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
Claimer писал(а):
А в психиатрии происходит именно это: диагностика проводится только на основании симптоматики, без каких-либо физиологических тестов. При том, что лечение дается так, как будто тесты были проведены. В этом есть определенное противоречие, нет?
Зачастую в психиатрии диагнозы ставятся и/или корректируются благодаря реакции на те или иные психопрепараты.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 204
Пол: Женский
asberg21 писал(а):
Зачастую в психиатрии диагнозы ставятся и/или корректируются благодаря реакции на те или иные психопрепараты.
Да, тут вы правы, конечно. Я имела в виду, что само по себе довольно удивительно, что подчас тревожные расстройства, имеющие физиологическую подоплеку, лечатся с помощью КПТ, без фармы. Все-таки как много еще предстоит узнать о мозге)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Claimer писал(а):
Я имела в виду, что само по себе довольно удивительно, что подчас тревожные расстройства, имеющие физиологическую подоплеку, лечатся с помощью КПТ, без фармы.

"имеющие физиологическую подоплеку" - это ещё доказать надо .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 204
Пол: Женский
Peter писал(а):
"имеющие физиологическую подоплеку" - это ещё доказать надо .

Да, конечно) Но современная психиатрия вроде склоняется в сторону биологии пока?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 05:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Claimer писал(а):
Но современная психиатрия вроде склоняется в сторону биологии пока?)
1. Психиатрам причины - пофиг. Их задача - лечить ( и вылечивать ).
2. Причина - неправильный образ жизни, установки, мысли . Нагрузка превысила прочность психики . И вероятностный фактор (1 из ~100-300 чел. ). Поэтому без ПТ-ии ( например, КПТ ) вылечивание невозможно . Хотя бы её интуитивного применения .

Никакой "физиологической подоплеки" нет .
Кроме укуса энцефалита и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 204
Пол: Женский
Peter писал(а):
Поэтому без ПТ-ии ( например, КПТ ) вылечивание невозможно .
Да, это правда. Без терапии ходишь по кругу, возвращаясь к тому же, с чего начинал.
Peter писал(а):
Никакой "физиологической подоплеки" нет .
Есть исследование 2006 года, которое показало, что у людей с паническим расстройством замедлен метаболизм в амигдале, гиппокампе, таламусе и в мозговом стволе, по сравнению с контрольной группой. Возможно, биология все-таки играет какую-то (пока не совсем понятно какую, и никому неизвестно - почему) роль в некоторых тревожных расстройствах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2016, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2016, 15:03
Сообщения: 153
У меня после окончания первого лечения АДами постепенно начало все возвращаться. Кинулась к ПТ, и, как мне показалось, помогла именно психотерапия без таблеток. Но теперь думаю, что просто мало времени прошло с момента окончания курса АДов, поэтому и помогло. Удавалось терпеть тревогу и постепенно научилась ездить на метро даже не думая, даже в другие города в одиночку.. Все нормально переживала, транки возила с собой, но к ним не притрагивалась.
Сейчас надеялась, что опять получится без лекарств. Все осложнилось тем, что я осталась без работы, после стресса и с кучей планов.. и еще тревожная я была всегда, с рождения такая.
Ну и постепенно поняла, что не во всех случаях удается справиться с тревогой только на голом энтузиазме и с помощью одной только психотерапии. Хотя психотерапия все же мне во многом была полезна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
nervous писал(а):
Все осложнилось тем, что я осталась без работы, после стресса и с кучей планов.. и еще тревожная я была всегда, с рождения такая.
Ряд психотехник предполагает перерождение .
То есть если с детства у вас неправильные правила и принципы жизни, то лучше их все выкинуть и заменить правильными .

Задача поскорее снять таблетки - ошибочна . Лучше о работе подумайте .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 204
Пол: Женский
Peter писал(а):
То есть если с детства у вас неправильные правила и принципы жизни, то лучше их все выкинуть и заменить правильными .
Вот у меня что-то похожее. Только начинаю работать над этим с ПТ... Это вообще возможно, все представления о жизни перекроить в 28 лет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2016, 15:03
Сообщения: 153
Peter писал(а):
Задача поскорее снять таблетки - ошибочна .

У меня нет такой задачи, я только сажусь на них)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016, 03:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Claimer писал(а):
Вот у меня что-то похожее. Только начинаю работать над этим с ПТ... Это вообще возможно, все представления о жизни перекроить в 28 лет?
конечно . Чем глупее был чел, тем проще это сделать ))
Мне это удалось в 32 г. , спасибо книжкам .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016, 06:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 15:52
Сообщения: 623
Откуда: Москва
Пол: Мужской
nervous писал(а):
Peter писал(а):
Задача поскорее снять таблетки - ошибочна .

У меня нет такой задачи, я только сажусь на них)
прям наркоманский слегн, сажусь)))
вчера покупал цитромон, говорю дайте две платформы самого дешового :)

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016, 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 00:07
Сообщения: 18
Откуда: Ялта
Пол: Мужской
Claimer писал(а):
Peter писал(а):
То есть если с детства у вас неправильные правила и принципы жизни, то лучше их все выкинуть и заменить правильными .
Вот у меня что-то похожее. Только начинаю работать над этим с ПТ... Это вообще возможно, все представления о жизни перекроить в 28 лет?
Вы знаете, бывают клиенты за 50 лет и даже за 60 и все равно установки или травмы с детства, в которых они сформированы вполне поддаются проработке. Это зависит от желания человека и его склада. А психика она быстро впускает в себя эмоции, установки и по тем же законам способна это относительно быстро отпустить. То есть установка обычно в течении получаса-часа прорабатывается, иногда дольше.

И заменять правильными ничего не надо, достаточно убрать деструктивные установки, и на их место придет собственное ведение, восприятие, оно и будет правильным, потому что оно ваше, этого достаточно.

__________________________________
Психолог онлайн, глубинная психотерапия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 204
Пол: Женский
Степан Велисвет, спасибо! Очень четко все прояснили


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 23:55
Сообщения: 130
Откуда: Петербург
Пол: Мужской
психотерапия большое дело

__________________________________
"I do what I wanna do" - Gabriel Tosh


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика