ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 19 окт 2018, 03:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2016, 11:31
Сообщения: 1
Я два или три раза начинал занятия в группе психоанализа в психполиклиннике и на раз 3 не выдерживал и бросал. Моя социофобия после каждого занятия начинала прогрессировать, под конец занятия я уже не знал в какой угол мне заныкатся, я выходил оттуда весь вспотевший, взъерошенный, встревоженный и долго не мог прийти в себя.
:ext_secret: :-D :rose: :126n: :ok: :bee: :fan: :fan: :fan: :rose: :ext_secret: :pardon: :418m: :418m: :help: :help: :bee: :90: :11z: :131m: :131m: :184m: :pardon: :120n: :113z: :yahoo: :fie: :345_(14): :03p: :26n: :tanc: :gore: :ext_secret: :345_(14): :love: :ok: :ok: ejgkrgjejrjiejir :unknow: :ext_secret: :beye: :120n: :131m: :thank_you: :umnik99:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 331
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Меня психотерапевты искренне забавляют. Я их много повидал, в том числе своих однокурсников. Занятные ребята и девчонки. :-D
Не может помогать психотерапия в стране проживания. Я имею в виду эту страну. Вот неоднократно наталкивался у Горбатова на такую характерную особенность в анамнезе его пациентов: "Тревога (ПА, бессонница, депрессия) etc, начинаются как только я приезжаю погостить к маме (бабушке, родителям, тёте, дяде, ect) из Румынии!!!!! :10n: Греции, Италии, США, Германии, Швеции, Дании, Норвегии, Франции, etc"
То есть психологические проблемы, маскирующиеся под психическую или соматическую симптоматику, начинаются у людей, как только они пересекают границу богоспасаемой отчизны нашей. :crazy:
В Германии, Франции, Дании и даже Румынии!!! :10n: Они чувствуют себя намного лучше. У моей мед/сестры есть муж, страдающий преходящими нарушениями сердечного ритма, ну в форме пароксизмов фибрилляции предсердий (в народе "мерцалка") у него ИБС манифестирует. Так вот у них дочь живёт в Италии, и они у неё тусятся по 1-2-3 месяца в году уже много лет. И вот он уезжая каждый год в Италию, даже не берёт с собой привычные антиаритмические препараты. Он говорит, что за много лет у него ни разу не срывался ритм в Италии. Мужик водитель, с паранойяльной акцентуацией характера, гиперответственный, анальный тип характера по Фромму. Эта психическая конституция у него реализуется в виде соматических проявлений аритмии. Так вот в Италии её нет.

Однажды Никита Богословский (тот самый) сказал Микаэлу Таривердиеву (тому самому) " Нельзя оставаться целкой в борделе, не выйдет".(с)

Эти слова надо написать на фронтонах всех психиатрических клиник нашей родины. И чтобы психотерапевты знали эту цитату наизусть. И не впаривали бы людям таривердиевского типа сказки про возможность "нормальности" в этой стране.
ИМХО.

__________________________________
ГТР.
Депрессия.
--------------------
Дулоксетин 60 мг
Прегабалин -СЗ 300 мг
Фенибут 500 мг
Кветиапин, как снотворное, периодически 25 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 03:08 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14846
Откуда: Norge
Пол: Женский
Тему почистила.
qwertyuio, в следующий раз за такое творчество выдам пред.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 03:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4350
Откуда: М-ква
konstantin писал(а):
Меня психотерапевты искренне забавляют. Я их много повидал, в том числе своих однокурсников. Занятные ребята и девчонки.
Не по теме.
Есть тема "Недобросовестные психотерапевты ...." и там про весь курс и напишИте . :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 08:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 379
konstantin, вот почему то я не согласна с вами. Мне кажется, в том же США процент людей, сидящих на антидепрессантах и посещающих психоаналитиков (пожизненно), на порядок выше, чем в России или Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
konstantin, интересный ракурс взгляда на невроз.. ни разу, ничего подобного не слышал, что бы невроз рассматривался в рамках целой страны!) Я понимаю допустим, когда мы говорим о болезненной связи с родителями, тещей, собственными детьми и т.д. Но каким образом страна подрывает психическое здоровье, в широком смысле? Имеется ввиду, что сюда и детство можно прилепить, которое прошло в этой же стране, другие важные этапы взросления, и получается, человек убегает как-бы от всего этого?

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 331
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Svet Lana писал(а):
Мне кажется, в том же США процент людей, сидящих на антидепрессантах и посещающих психоаналитиков (пожизненно), на порядок выше, чем в России или Украине.

:-D Да, это так.
Это потому, во-первых что США очень жёсткая страна, не опекающая своих граждан как Европа. Она в этом немного похожа на РФ.
А во-вторых, главное, потому что в США признать себя "психом" не стыдно, не страшно, не имеет социальных последствий.
Вы почитайте тему об управлении авто под нашими препаратами. У нас ведь диагноз из группы "F" МКБ - 10 - это фактически приговор. С автомобилем можно расстаться. А разве в США так?
В США никто не скрывает, что принимает АД. А у нас это почти криминал, мнение народа-богоносца на этот случай однозначное: "Если ты псих почему не в дурке?"

Вот по всему по этому в США больше зарегистрированных невротиков,психических больных, наркоманов, алкоголиков и т.д. А у нас алкоголиков 4/5 страны, а на учёте состоит мизер. Про наркоманов вообще молчу. 8\10 молодёжи покуривает травку, а на учёте состоит мизер.

Но повторюсь, США совсем не идеальное государство. Там во много как и у нас, "твоя жизнь -твои проблемы".

__________________________________
ГТР.
Депрессия.
--------------------
Дулоксетин 60 мг
Прегабалин -СЗ 300 мг
Фенибут 500 мг
Кветиапин, как снотворное, периодически 25 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 15:46 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9689
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
По мне так у нас самая здоровая нация в плане вменяемости :sarc:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 331
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Viteoss писал(а):
Имеется ввиду, что сюда и детство можно прилепить, которое прошло в этой же стране, другие важные этапы взросления, и получается, человек убегает как-бы от всего этого?

Именно так.
Прочтите Эриха Фромма, "Анатомия человеческой деструктивности".
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/from_an/index.php

Читается как захватывающий роман. Посмотрев оглавление этой книги вы обязательно захотите её прочесть.


Там есть все ответы на ваши вопросы.

__________________________________
ГТР.
Депрессия.
--------------------
Дулоксетин 60 мг
Прегабалин -СЗ 300 мг
Фенибут 500 мг
Кветиапин, как снотворное, периодически 25 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 15:53 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9689
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Пишем по теме!!!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
konstantin, спасибо! Давно собирался глянуть.)

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 331
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
sindel писал(а):
По мне так у нас самая здоровая нация в плане вменяемости

К сожалению, или к счастью, не существует точного, всеми признанного определения психической нормы. Этим весьма широко пользуются: психотерапевты, психологи, бабушки на лавочках у подъездов, тёщи, школьные учители, и т.д.

__________________________________
ГТР.
Депрессия.
--------------------
Дулоксетин 60 мг
Прегабалин -СЗ 300 мг
Фенибут 500 мг
Кветиапин, как снотворное, периодически 25 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2016, 14:02
Сообщения: 4
Откуда: екатеринбург
групповая психотерапия очень даже работает.
Хороший врач-психиатр - это дорогого стоит, также как найти в себе силы и понять, что ни самолечение, "читание" нужной литературы, успокаивание, беседы с психологами и аналитиками -хорошо, но в стадии легкой депрессии, или просто невроза, и прочих не крайних состояниях.
Если вы влетели по полной , без группы без препаратов организм не справляется, это мое мнение. Панические атаки, астма, и дальше по накатанной вниз. Ощущение как будто катишься с горки, мозгом понимаешь, что пора тормозить, а сделать ничего не можешь - вот тут надо отдавать себе отчет - нужна ли помощь....
По собственному опыту скажу, в нашей стране есть места для реабилитации, отдельно острых кризисных, психосоматических, и неврозных состояний. Мне групповая терапия помогла. Первый раз пролежала 2 месяца, второй раз 2 недели через год,чтоб не посыпаться снова, раз в полгода наблюдаюсь у психотерапевта. Нужно понять и принять, что после того как это начинается, прежними вы никогда не станете, и научится себя воспринимать реально. Этому и можно научится на группах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 983
Откуда: Israel
Пол: Женский
Когда меня бахнула дереализация в первый раз, мне было до того страшно и плохо, что просто - ад. Ну кому я рассказываю. Побежала к психиатру, и единственное, что держало меня на плаву - это мысль, что есть таблетки, способные вправить мне мозги. Так оно, собственно, и было. Транки особенно - в начале лечения куда бы без них. И вот теперь, когда полегчало на таблетках, я думаю - а могла ли бы обойтись без них? Какая ирония, правда?)) В общем, современный биологический подход, утверждающий, что наши болезни - это дисбаланс химии мозга, без сомнения эффективен. Но все-таки при всех успехах психиатрия осталась "серой зоной",по-моему. Меня заставило задуматься то, что сказал об этом психиатр Thomas Szasz: "Предполагать, что проблема человека - это болезнь, только потому что сам человек или другие люди верят в это, или потому что это выглядит как болезнь, или потому что доктор диагностирует это как болезнь и прописывает лекарство, как от болезни... - все это не имеет к научному определению болезни никакого отношения". Проясню - это касается диагностики. Ни я, ни этот психиатр, конечно, не против препаратов. Но суть в том, что ни один врач никогда не диагностировал, скажем, депрессию на основании физиологического анализа или проверки, как диагностируют, например, диабет. Ни один врач не стал бы прописывать больному уколы инсулина без точных результатов анализа. А в психиатрии происходит именно это: диагностика проводится только на основании симптоматики, без каких-либо физиологических тестов. При том, что лечение дается так, как будто тесты были проведены. В этом есть определенное противоречие, нет?
И, чтобы не отклоняться от темы, скажу, что психотерапия (по личному опыту) - это необходимое условие выздоровления. Без нее лечение было бы неполным.

__________________________________

венлафаксин 37,5/2 мг
ципрамил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 04 июл 2016, 20:12
Сообщения: 9
Пол: Женский
мне помогло, хоть и мужик, но депрессняк был!

__________________________________
все будет хорошо, я обещал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2016, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:18
Сообщения: 1059
Пол: Женский
Peter писал(а):
кафтор писал(а):
Мне пасифлора как клизма при головной боли. Нефига не помогает. Может только кто верит что поможет.
Возможно, вы по жизни очень напряжены.
Имхо - если не сумеете расслабляться и фарма может не помочь .
Честно не знаю. Напряжена или нет. Я привыкла быть активной, может шубутной. А вот то состояние в котором я сейчас прибываю мне не нравится. И это мягко сказано.

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 04:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4350
Откуда: М-ква
кафтор писал(а):
Я привыкла быть активной, может шубутной.
отвыкайте ))
В этом может быть ваша ошибка --
если вы не станете поспокойней , то никакие таблы не помогут .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:18
Сообщения: 1059
Пол: Женский
Peter, ну как я поменяюсь, если у меня такой характер.Без всякой связи что я заболела

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4350
Откуда: М-ква
кафтор писал(а):
Peter, ну как я поменяюсь, если у меня такой характер. Без всякой связи что я заболела
Неужели вам никто не сказал , что причина у всех нас - неправильный образ жизни .
И если не уменьшить нагрузку , если не поменяться, то все эти таблы - мартышкин труд .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:18
Сообщения: 1059
Пол: Женский
Peter, ну почему не правильный то?Если химия в голове поменялась, только гильотина. Есть друзья у меня кто пытается справиться,валерьякой-пасифлорой.Посмотрю чего из этого выйдет

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4350
Откуда: М-ква
кафтор, а психотерапию неужели не проходили ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4350
Откуда: М-ква
кафтор писал(а):
Peter, ну почему не правильный то ?
потому что нельзя выпить таблы и жить дальше, как будто ничего не случилось .
Вы здесь потому, что кое-что в жизни делали не правильно .
И исправить это надо дополнительно - ПТ-ией .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:18
Сообщения: 1059
Пол: Женский
Peter, не верю в психотерапию, хотя очень уважаю специалистов в этой отрасли, а если нет веры то и не будет результата. Пыталась. Не успешно. Зачем занимать место человека, которому помогает, по мне таки, на площадку по заниматься выскочить или прогулку,километров на 10, знаете...для бешеной собаки 7 верст не крюк

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 17:45 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 6613
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
знаете...для бешеной собаки 7 верст не крюк
кафтор, люблю ваш юмор :-D

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !

Анафранил SR 150 мг, Вальпроком хроно 1200 мг,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2016, 03:13 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14846
Откуда: Norge
Пол: Женский
Claimer писал(а):
А в психиатрии происходит именно это: диагностика проводится только на основании симптоматики, без каких-либо физиологических тестов. При том, что лечение дается так, как будто тесты были проведены. В этом есть определенное противоречие, нет?
Зачастую в психиатрии диагнозы ставятся и/или корректируются благодаря реакции на те или иные психопрепараты.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 983
Откуда: Israel
Пол: Женский
asberg21 писал(а):
Зачастую в психиатрии диагнозы ставятся и/или корректируются благодаря реакции на те или иные психопрепараты.
Да, тут вы правы, конечно. Я имела в виду, что само по себе довольно удивительно, что подчас тревожные расстройства, имеющие физиологическую подоплеку, лечатся с помощью КПТ, без фармы. Все-таки как много еще предстоит узнать о мозге)))

__________________________________

венлафаксин 37,5/2 мг
ципрамил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4350
Откуда: М-ква
Claimer писал(а):
Я имела в виду, что само по себе довольно удивительно, что подчас тревожные расстройства, имеющие физиологическую подоплеку, лечатся с помощью КПТ, без фармы.

"имеющие физиологическую подоплеку" - это ещё доказать надо .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 983
Откуда: Israel
Пол: Женский
Peter писал(а):
"имеющие физиологическую подоплеку" - это ещё доказать надо .

Да, конечно) Но современная психиатрия вроде склоняется в сторону биологии пока?)

__________________________________

венлафаксин 37,5/2 мг
ципрамил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 05:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4350
Откуда: М-ква
Claimer писал(а):
Но современная психиатрия вроде склоняется в сторону биологии пока?)
1. Психиатрам причины - пофиг. Их задача - лечить ( и вылечивать ).
2. Причина - неправильный образ жизни, установки, мысли . Нагрузка превысила прочность психики . И вероятностный фактор (1 из ~100-300 чел. ). Поэтому без ПТ-ии ( например, КПТ ) вылечивание невозможно . Хотя бы её интуитивного применения .

Никакой "физиологической подоплеки" нет .
Кроме укуса энцефалита и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 983
Откуда: Israel
Пол: Женский
Peter писал(а):
Поэтому без ПТ-ии ( например, КПТ ) вылечивание невозможно .
Да, это правда. Без терапии ходишь по кругу, возвращаясь к тому же, с чего начинал.
Peter писал(а):
Никакой "физиологической подоплеки" нет .
Есть исследование 2006 года, которое показало, что у людей с паническим расстройством замедлен метаболизм в амигдале, гиппокампе, таламусе и в мозговом стволе, по сравнению с контрольной группой. Возможно, биология все-таки играет какую-то (пока не совсем понятно какую, и никому неизвестно - почему) роль в некоторых тревожных расстройствах...

__________________________________

венлафаксин 37,5/2 мг
ципрамил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика