ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=122
Страница 1 из 2

Автор:  Loer [ 13 янв 2014, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Холмогорова А.Б., Интегративная психотерапия расстройств аффективного спектра.


Монография посвящена разработке теоретических и эмпирических оснований интегративной психотерапии расстройств аффективного спектра - депрессивных тревожных, соматоформных.

Москва, 2011 г.

ссылка

Автор:  Loer [ 13 янв 2014, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Экзистенциальная психотерапия ( без доказательной базы, не док. мед.)

Экзистенциальная психотерапия ( без доказательной базы, не док мед)

http://institut.smysl.ru/teach/teacher.php?id_teacher=2 - статьи Леонтьева, но жестко, предупреждаю. Он же есть на ютьюбе

Автор:  Loer [ 13 янв 2014, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Виктора Франкла можно почитать .....

Автор:  Iriska [ 13 янв 2014, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

У Ирвина Ялома есть книга по экзистенциальной психотерапии.

Автор:  Loer [ 13 янв 2014, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Да, у Ялома есть руководство по групповой экзистенциальной терапии (кажется) - но это слишком огромное руководство ориентированное в первую очередь на психотерапевтов, на технологию ..... А мы тут смысл ищем .... Леонтьев проще и шире пишет, при всем уважении к Ялому ( перечитал Ялома почти всего)

Автор:  Iriska [ 13 янв 2014, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Loer писал(а):
Да, у Ялома есть руководство по групповой экзистенциальной терапии (кажется) - но это слишком огромное руководство ориентированное в первую очередь на психотерапевтов, на технологию ..... А мы тут смысл ищем .... Леонтьев проще и шире пишет, при всем уважении к Ялому ( перечитал Ялома почти всего)

А что стоит у Леонтьева почитать? или читать все подряд? :scratch:

Автор:  ilya_anf [ 14 янв 2014, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Loer писал(а):
у Ялома есть руководство по групповой экзистенциальной терапии (кажется) - но это слишком огромное руководство ориентированное в первую очередь на психотерапевтов, на технологию ..... А мы тут смысл ищем ..
вроде это не руководство.. но большая книга.
не знаю, имеет ли смысл читать, судя по оглавлению, рассматриваются те же темы, что и в др. его книгах, касающихся смысла, смерти и тп.

Ирвин Ялом
Экзистенциальная психотерапия

Автор:  Loer [ 14 янв 2014, 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Iren У Леонтьева есть коротенькая лекция, на часик. http://www.youtube.com/watch?v=CZGwMUjZqoQ

ilya_anf - как по мне - Ялом больше художественный писатель, лично до меня доходят лучше статьи и лекции Леонтьева - более доступные примеры, стиль. Может быть дело в менталитете. ИМХО

Автор:  Владимир [ 14 янв 2014, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Loer:
Цитата:
Вам нужен СМЫСЛ, зачем жить, смысл уже есть в Вас, надо построить дорогу к нему, поверьте. ЧМТ - она у всех, у многих, у меня то же. Приглашаю в ветку экзистенциальная психотерапия
Я здесь.
Я читал Франкла. Более того, он помог мне в 2006 году, когда " чёрный рейдер", нависая нало мной вещал: у Вас нет выбора, у Вас нет выбора", а я вспомнил Франкла, стоящего на коленях у печей концлагеря и улыбавшегося от мысли, что никто не может быть унижен, если сам того не захочет. Я читал и радовался, что есть человек, думающий, как и я, впротивовес давлеющей доктрине Фрейда. Конечно, смысл. Но, Франкл пишет, что каждый должен найти САМ свой смысл. А я. Вот сколько прожил, и опыт у меня нетривиальный, а так и не пойму какой смысл моей деятельности в жизни. Работа - творческая. Ученики были. Не нуждаюсь. А на душе - хреново. Астения - говорит мой знакомый доктор. Я создал маленький Мир для себя и своих единомышленников, невзирая на плохой большой Мир. Но мне нет удовлетворения. Может это всё - таки последствие ЧМТ?

Автор:  Loer [ 14 янв 2014, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Владимир Кроме Франкла еще есть Леонтьев, в указанной мной ветке, интересно пишет.

Владимир писал(а):
Вот сколько прожил, и опыт у меня нетривиальный, а так и не пойму какой смысл моей деятельности в жизни. Работа - творческая. Ученики были. Не нуждаюсь. А на душе - хреново. Астения - говорит мой знакомый доктор.
Это ценности скорее социальные, экзистенциализм шире ....

Цитата:
Может это всё - таки последствие ЧМТ
Ну в таком случае может стоит задать вопрос Вашему доктору о подборе терапии ( антидепрессанты и т.д.) ?

Хотя - сколько времени прошло после ЧМТ ? Чтобы не оффтопить здесь http://psy-ru.org/viewforum.php?f=2 можем тему создать.

Астения после ЧМТ бывает, а у Вас - потеря смысла, с Ваших же слов. Нестыковочка получается ИМХО.


Цитата:
Я создал маленький Мир для себя и своих единомышленников, невзирая на плохой большой Мир
Полярное мышление, согласно КПТ. Плохое / хорошее, все/не все - мышление в черно-белом варианте ИМХО. Преодолимо.

+ некий социальный конфликт ...... или еще и внутренний .....все ИМХО

Автор:  Loer [ 16 янв 2014, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Эмми ван Дорцен

2007 г.

«Экзистенциальное консультирование и психотерапия на практике»

ссылка

Автор:  brumstick [ 03 фев 2014, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Супер выступление на Ted Talks Андрю Соломон(у него еще книга есть)http://www.ted.com/talks/andrew_solomon_depression_the_secret_we_share.html :
Есть русский трансцрипт

Автор:  Loer [ 03 фев 2014, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

brumstick писал(а):
Андрю Соломон

Демон полуденный книга ? Читал и, вроде, скачать ее можно.

Автор:  Loer [ 03 фев 2014, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

brumstick писал(а):
http://www.ted.com/talks/andrew_solomon_depression_the_secret_we_share.html :

Очень понравилось выступление, очень.

Автор:  Loer [ 03 фев 2014, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Демон полуденный. Анатомия депрессии
Соломон Эндрю.
http://www.klex.ru/59y

Автор:  ilya_anf [ 04 фев 2014, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Loer писал(а):
Демон полуденный. Анатомия депрессииСоломон Эндрю.
в формате fb2, и txt - не обнаружено. :icon_furious:

Автор:  Divna [ 04 фев 2014, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Выступление классное! Спасибо! :thank_you:

Автор:  Iriska [ 04 фев 2014, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

интересная книга. много написанно про таблетки

Автор:  Nadin Rivz [ 04 фев 2014, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

а без демонов никак?

Автор:  Nadin Rivz [ 04 фев 2014, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Плиз, скажите кратко, название это просто метафора
или очередное изложение как "изгонять сей род постом и молитвой" :blink:

(Илья молчи)

Автор:  Loer [ 04 фев 2014, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Nadin Rivz - нет, личный опыт лечения депрессии таблетками, Пт и прочим ....

Автор:  Iriska [ 16 фев 2014, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Loer писал(а):
Демон полуденный. Анатомия депрессии
Соломон Эндрю.
http://www.klex.ru/59y


начала читать.интересная книга :yes:

Автор:  Loer [ 16 фев 2014, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Ириска писал(а):
начала читать.интересная книга
Рад, что понравилось. Заказывайте, что интересно, перечитал много :old_man:

Автор:  Iriska [ 16 фев 2014, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Loer, спасибо! буду иметь.в виду :113z:

Автор:  ilya_anf [ 18 фев 2014, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Nadin Rivz писал(а):
Плиз, скажите кратко, название это просто метафора
или очередное изложение как "изгонять сей род постом и молитвой" :blink:

(Илья молчи)
отсюда:
Цитата:
Псалтырь
Псалом 90

1 Живы́й в по́мощи Вы́шняго, в кро́ве Бо́га Небе́снаго водвори́тся.
2 Рече́т Го́сподеви: Засту́пник мой еси́ и Прибе́жище мое́, Бог мой, и упова́ю на Него́.
3 Я́ко Той изба́вит тя от се́ти ло́вчи и от словесе́ мяте́жна,
4 плещма́ Свои́ма осени́т тя, и под криле́ Его́ наде́ешися: ору́жием обы́дет тя и́стина Его́.
5 Не убои́шися от стра́ха нощна́го, от стрелы́ летя́щия во дни,
6 от ве́щи во тме преходя́щия, от сря́ща и бе́са полу́деннаго.

прп Кассиан Римлянин трактует меланхолию - как беса полуденного.
Соломон Эндрю пишет:
Цитата:
Я вынес это выражение в названии книги, потому что оно оч. точно выражает то, что человек испытывает в депрессии. Этот образ вызывает в воображении страшное чувство вторжения, которое сопутствует состоянию депрессии. В депрессии есть что-то наглое. Большинство бесов - или форм страдания - действуют под покровом ночи: увидеть их ясно - значит одолеть их. Депрессия же выступает при ясном свете дня, и узнавание ничем ей не грозит..

Автор:  Loer [ 25 фев 2014, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Лэнгле Альфрид, Дотянуться до жизни. Книга о лечении депрессии экзистенциальными средствами.

http://yadi.sk/d/ozY2RWDMJYo7S

Автор:  to-foxy [ 07 сен 2014, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Долго искала куда можно скинуть лекции на Теде. Нашла :)! Эндрю Соломон тут есть уже. Хотела еще двумя поделиться:
Почему мы спим
http://www.ted.com/talks/russell_foster_why_do_we_sleep
и офигенно вдохновляющая лекция про то, что быть немного сумасшедшим здорово.
http://www.ted.com/talks/joshua_walters ... azy_enough

Автор:  brumstick [ 16 ноя 2014, 06:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

to-foxy писал(а):
Почему мы спим
http://www.ted.com/talks/russell_foster_why_do_we_sleep
и офигенно вдохновляющая лекция про то, что быть немного сумасшедшим здорово.
http://www.ted.com/talks/joshua_walters ... azy_enough
Добавлю об уязвимости :
http://www.ted.com/talks/brene_brown_on_vulnerability#t-549660

Автор:  Divna [ 27 ноя 2014, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

ТОП 3 СПОСОБА СНЯТИЯ НАПРЯЖЕНИЯ:

КОМПЛЕКС 1. Дыхательные упражнения
Глубокое дыхание позволяет расслабиться вне зависимости от мыслей, которые одолевают человека. Не зря в фильмах, прибывшие на место действия полицейские или врачи, советуют потерпевшим в первую очередь глубоко и ровно дышать. В стрессовых ситуациях дыхание учащается и организму не хватает кислорода. Глубокое дыхание способствует поступлению этого жизненно важного газа в мозг и во все клетки в нужных объемах.

Упражнения:
Вдыхайте и выдыхайте медленно и глубоко через нос, считая при вдохе и выдохе от 1 до 4. Такое упражнение очень легко делать, а особо оно действенно, если вы не можете уснуть.

Попробуйте расслабить плечи и верхние мышцы груди, когда дышите. Делайте это сознательно при каждом выдохе. Дело в том, что в стрессовых ситуациях, когда человек напряжен, для дыхания не используются мышцы диафрагмы. Их предназначение в том, чтоб опускать лёгкие вниз, тем самым расширяя дыхательные пути. Когда мы взволнованы чаще используются мышцы верхней части груди и плеч, которые не способствуют работе дыхательных в полном объеме.

Нади Шодхана. Упражнение из йоги, которое помогает активизироваться и сосредоточиться; действует, по утверждению специалистов, как чашка кофе.

Большим пальцем правой руки нужно закрыть правую ноздрю и глубоко вдохнуть через левую (у женщин наоборот – левой рукой закрыть левую ноздрю и вдохнуть через правую). На пике вдоха нужно закрыть левую (правую для женщин) ноздрю безымянным пальцем и выдохнуть.

Сядьте прямо или лягте на спину. Одну руку положите на живот, вторую на грудь. Вдыхайте воздух глубоко через нос, при этом рука на животе должна подниматься, а на груди двигаться лишь незначительно. Выдыхайте через рот, при этом опять рука на животе опускается, а на груди практически не двигается. В таком случае дыхание будет происходить с помощью диафрагмы.
ТОП 3 СПОСОБА СНЯТИЯ НАПРЯЖЕНИЯ:

КОМПЛЕКС 2. Мышечная релаксация

Техника прогрессивной мышечной релаксации разработана американским врачом Э. Джекобсоном в 1920-е гг. Она основывается на простом физиологическом факте: после напряжения любой мышцы начинается период ее автоматического расслабления.

С учетом этого и была разработана методика, согласно которой, чтобы добиться глубокой расслабленности тела, нужно сначала на 10-15 сек сильно напрячь мышцы, а затем в течение 15-20 сек сконцентрироваться на возникшем чувстве расслабления в них.

Упражнения:
Начните с того, чтобы сосредоточиться на своем дыхании на несколько минут. Дышите медленно и спокойно, думайте о чем-нибудь приятном. После этого можно приступать к мышечным упражнениям, работая над различными группами мышц.

Руки. Максимально плотно и сильно сожмите руку. Вы должны почувствовать напряжение в кисти и предплечье. Расслабьте руку на выдохе, концентрируясь на возникающем чувстве облегчения. То же самое повторите для другой руки. Если вы правша, начинать стоит с правой руки, если левша – левой.

Шея. Откиньте голову назад, медленно поворачивайте ею из стороны в сторону, затем расслабьтесь. Притяните плечевые суставы высоко к ушам и в таком положении наклоняйте подбородок к груди.

Лицо. Поднимите брови как можно выше, широко откройте рот (как будто изображаете чувство сильного удивления). Плотно закройте глаза, нахмурьтесь и наморщите нос. Сильно сожмите челюсти и отведите уголки рта назад.

Грудь. Сделайте глубокий вдох и задержите дыхание на несколько секунд, затем расслабьтесь и вернитесь к нормальному дыханию.

Спина и живот. Напрягите мышцы брюшного пресса, сведите лопатки и выгните спину.

Ноги. Напрягите передние и задние мышцы бедра, держа колено в напряжённом полусогнутом положении. Максимально потяните на себя ступню и разогните пальцы. Вытяните голеностопный сустав и сожмите пальцы ступни.

Сделайте 3-4 повтора комплекса. Каждый раз, когда вы даете отдых только что напряженным мышцам, обращайте внимание то, как это приятно и как вы хорошо себя чувствуете расслабленным. Многим людям это помогает справляться со стрессом и беспокойством.
ТОП 3 СПОСОБА СНЯТИЯ НАПРЯЖЕНИЯ:

КОМПЛЕКС 3. Медитация

Наиболее общее определение понятия «медитация» в психологических словарях звучит так: «прием психической тренировки, при котором происходит интенсивное, проникающее вглубь размышление, погружение в предмет, идею, которое достигается путем сосредоточения на одном объекте». Собранные в этом блоке рекомендации касаются того, как провести сеанс визуальной медитации самостоятельно. Визуальная медитация – вариация традиционной медитации, которая основывается на использовании не только визуальных смыслов, но и чувств: вкуса, осязания, обоняния и звука. При использовании ее в качестве техники для релаксации, визуализация включает в себя воображаемую сцену, в которой вы чувствуете себя свободным от напряженности и тревоги.

Комплекс упражнений:
Выберите тихое и уединенное место, ничто не должно вас отвлекать. Займите удобное положение. Не рекомендуется лежать, лучше сесть на полу, в кресло или попробовать сидеть в позе лотоса.

Выберите точку фокуса. Она может быть внутренней – мнимая сцена, или внешней – пламя свечи. Следовательно, глаза могут быть открытыми или закрытыми. В начале очень сложно сконцентрироваться и избегать отвлекающих мыслей, поэтому точка фокусировки должна быть сильным смыслом, понятным и четким, чтоб в любой момент вы могли к ней вернуться.

Точка фокуса обязательно должна быть чем-то успокаивающим для вас. Это может быть тропический пляж на закате дня, лесная поляна или фруктовый сад в деревне рядом с домом бабушки и дедушки, где вы бывали в детстве. Визуальную медитацию можно делать в тишине, а можно включить расслабляющую музыку или аудиозапись с подсказками к медитации.

Старайтесь максимально задействовать все ваши чувства. Например, ваша точка фокуса – лес. Представьте, что вы идете по поляне, а холодная роса попадает вам на ноги, вы слышите пение многих птиц, чувствуете запах сосны, вдыхаете чистый воздух полной грудью. Картинка должна быть максимально живой. Медитируйте 15-20 минут.

Помните, релаксация не избавит вас от проблем, но поможет расслабиться и отвлечься от несущественных деталей, чтоб позже с новой силой взяться за решение.

Автор:  Divna [ 27 ноя 2014, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)


Автор:  Divna [ 27 ноя 2014, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)


Автор:  Divna [ 27 ноя 2014, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)


Автор:  Бубля [ 27 ноя 2014, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Divna, спасибо :rose: очень интересно!

Автор:  Divna [ 03 дек 2014, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Треугольник Карпмана (защита от манипуляций в общении.

С точки зрения геометрии любовный треугольник может сложиться лишь в том случае, если один из углов тупой.

В отношениях иногда складывается «любовный треугольник». Тем, кто в него попал, не позавидуешь, потому что выруливать из него очень и очень непросто.
Но гораздо чаще в отношениях складывается так называемый треугольник Карпмана (модель коммуникации, описанная в социальной психологии). Попадают в этот треугольник время от времени практически все. А вот знают про него немногие.
А лучше бы про него знать, потому что проблем от это треугольника зачастую даже больше, чем от любовного.


В главных ролях: «Жертва», «Преследователь» и «Спаситель».
Сюжетная линия:
Акт 1: «Жертва» ищет «Спасителя», на которого пытается скинуть ответственность за решение своих проблем. Если «Жертве» это удается, то ловушка захлопнулась – треугольник образовался.
Акт 2: «Жертва», проблемы которой не решаются, превращается в «Преследователя», и начинает искать виновных в том, что жизнь не удалась. Виновным, конечно же, оказывается бывший «Спаситель», на которого и обрушивается гнев и нападки бывшей «Жертвы».
Акт 3: Бывший «Спаситель», ставший «Жертвой», недоумевает, как же так он оказался козлом отпущения в этой ситуации.
Мораль: Если вам предлагают стать спасителем, то, скорее всего для того, чтобы было кого потом обвинить в случае неудачи. Поэтому трижды подумайте, прежде чем брать на себя ответственность за чужие проблемы.

Рассмотрим на примерах, как это происходит в жизни:

Непослушный ребёнок.
В семье Петровых – беда. Ребенок перестал слушаться родителей. «Совсем от рук отбился. Может, вы подскажете, как его приструнить?», - с надеждой обращается семья Петровых к семье Сидоровых. Две роли уже определились: ребенок – «Преследователь», родители – «Жертва».
«Да пороть его нужно, как сидорову козу, - восклицает семья Сидоровых, беря на себя роль «Спасителя», - давно уже пора было. И нечего с ним цацкаться, мы вам гарантируем, пару раз отлупите, и будет как шелковый!»
После порки Петров-младший убегает из дому. Петровы ищут, кого бы обвинить в происшедшем. Само собой, виновными в их глазах оказываются Сидоровы. В праведном гневе они начинают ходить по всем знакомым и жаловаться: «А представляете, что нам Сидоровы посоветовали?»

Разбитая любовь.
«Я видела, как он ее целовал… а после кафе, они сели в такси и куда-то поехали…», - ваша подруга, похоже, совсем никакая, рыдает у вас на плече, рассказывая, какой мерзавец ее бой-френд. Сквозь слезы также начинает проступать ее требовательное: «Скажи, что мне теперь делать?»
В порыве праведного гнева вы уговариваете ее послать парня ко всем чертям. Парень само собой уходит, правда не к чертям, а к той самой девице, из-за которой и разгорелся весь сыр-бор.
Через несколько дней вы с удивлением обнаруживаете, что именно вы виноваты в том, что ваша подруга осталась одна. По крайней мере, в этом убеждена она и большинство ваших общих знакомых, которым она уже успела выплакать свою версию происшедшего.

Деловое соглашение.
«У нас бухучет налажен из рук вон плохо», - жалуется директор компании менеджеру по внедрению бухгалтерской системы. «Не волнуйтесь, мы гарантируем, что через 3 месяца у вас все будет в порядке», - обещает менеджер, чувствуя себя прямо таки спасителем в этой ситуации.
«Очень приятно, что решение этой проблемы вы целиком берете на себя», - радостно восклицает директор, подписывая контракт. Менеджеру при этих словах становится как-то неловко объяснять, что ответственность за результат лежит также и на компании заказчика. Эта «стеснительность», разумеется, через некоторое время выходит боком.
Внедрение началось. Заказчик, не ожидавший, что ему самому необходимо изрядно попотеть для достижения результата, в возмущении: «Наобещали с три короба, а теперь всю работу перекладывают на нас, результата нет и не видно».
Став «Преследователем», он обзванивает всех своих знакомых бизнесменов и отговаривает их пользоваться услугами этой IT-компании.

Кашемировое пальто.
Ваша подруга собирается в магазин за новой зимней одежкой и просит вас помочь в ее выборе. Оказавшись в магазине, вы, ориентируясь на свой вкус, уговариваете ее купить ярко-красное кашемировое пальто: «Точно тебе говорю, не сомневайся, в нем ты выглядишь великолепно! Покупай!».
На следующий день оказывается, что муж вашей подруги, да и все в его семье, не выносят ярких цветов. Подруга в слезах. Деньги выброшены на ветер. Кого винить? Ну, конечно же, не себя!
«Дура я была, что послушала совета этой стервы», - с плачем будет она названивать в ближайшие дни вашим общим знакомым, рассказывая, какой вы нехороший человек.
Если вы таким же образом помогли ей купить не шубку, а автомобиль, то претензии к вам увеличиваются в пропорционально стоимости автомобиля.

По факту во всех этих историях «Жертва» не такая уж и жертва, а скорее опытный манипулятор, вешающий на других ответственность за свою жизнь. А сочувствия скорее заслуживает «Спаситель», которому в большинстве случаев уготовлена участь козла отпущения, если вдруг что-то в жизни так называемой «Жертвы» пойдет не так.
В чем же основная ошибка «Спасителя»? Один американский менеджер ответил на этот вопрос следующей метафорой:

Остерегайтесь «обезьян»! Каждый сотрудник, входящий в Ваш кабинет, приводит с собой толпу «обезьян» – больших и маленьких проблем, которые он хочет с вами обсудить. В действительности же он хочет только одного: пересадить «обезьян» со своих плеч на ваши, чтобы вместо него с ними мучались вы. Остерегайтесь этого! Следите за тем, чтобы каждый входящий получил всех своих «обезьян» назад…


Совет совершенно верный. Как бы ни хотела «Жертва» спихнуть ответственность за решение своих проблем на вас, ваша задача – вернуть эту ответственность обратно. Что часто бывает очень непросто, так как хватка опытной жертвы во многом подобна хватке бульдога – вцепившись в кого-либо, она не мытьем так катаньем, но добивается своего.
Поэтому полезно знать приемы, которые помогают с минимальными потерями выруливать из подобных ситуаций.

Как минимум вы можете использовать следующие техники:
Прямой отказ.
«Слушай, твоя жизнь – это твоя жизнь. И я считаю себя не вправе в нее вмешиваться. Поэтому решай сама, как ты выбираешь жить дальше…»
Вы прямо и открыто говорите человеку, что не намерены решать за него его проблемы. Такой вариант хорошо подходит для деловых и не очень близких отношений.
Так, в случае с «непослушным ребенком» семья Сидоровых вполне могла бы ответить: «Ничем здесь вам помочь не можем. Воспитание ребенка дело сугубо индивидуальное, и мы не хотим вмешиваться в ваши семейные неурядицы. Решать эту проблему должны именно вы»

Помоги не советом,а энергетикой.
Очень часто человек становится на позицию жертвы только потому, что он упал духом, у него не хватает собственных сил и энергии на то, чтобы самостоятельно принять решение.
Если так, то разумно помогать не советом, а энергетикой. Взбодрите человека, разбудите в нем желание действовать, что-то менять!
В примере с «разбитой любовью» можно было бы взорваться следующими словами: «Ну, ты что здесь маленькой притворяешься?!!! Сама что ли не можешь решить, как в такой ситуации поступать?!!! Уже давно не в первый класс ходишь! Так что давай! Включай мозги! И думай сама! Уверена, у тебя получится! Действуй! Вперед!»
На эмоциональном подъеме после таких слов ваша подруга сама сможет решить, как ей быть со своим бой-френдом. И соответственно перестанет вешать эту проблему на вас.
Этот прием, с одной стороны подстраховывает вас от возможных претензий со стороны жертвы, а с другой, позволяет реально помочь близкому вам человеку тем, что ему действительно нужно – своей энергетикой!

Перевести стрелки.
Если жертва требует от вас решения своей проблемы, то можно мягко дать ей понять, что она обратилась не по адресу и перевести стрелки на другого человека, который лучше, чем вы, подходит на роль «спасителя» в этой ситуации.
«Знаете что, попробуйте сходить к семейному психотерапевту. Он лучше, чем мы подскажет, что делать с трудным подростком», – после такого предложения Сидоровых, Петровым уже трудно настаивать на том, чтобы именно Сидоровы решали их проблему.
«Давай отложим это пальто. А завтра заедешь с мужем, и пусть еще он выскажется, нравится ему этот фасон или нет. В конце концов, ведь именно он дает деньги на эту покупку», - разумный совет, который убережет и вас, и подругу от возможных проблем в ситуации с «кашемировым пальто».
Здесь очень важно переводить стрелки аккуратно, то есть на правильных людей. Другой человек вряд ли скажет вам спасибо за свалившиеся на него проблемы жертвы, если решение их не в его компетенции.

Косвенные советы.
Обычный совет нередко воспринимается как прямое указание к действию, что дает потом «Жертве» моральное право обвинить вас в неудаче. Косвенный совет – это просто дополнительная информация, оформленная в виде истории из жизни других людей, на основе которой жертве самой необходимо принять решение.
«А вот Ивановы, когда их младший начал хулиганить, так они ремнем его начали воспитывать. И помогло. Через неделю уже вел себя как шелковый. Не уверены, что это самое лучшее решение, но если вам кажется, что оно сработает, то попробуйте», - дав совет в такой форме, Сидоровы защищают себя от возможных обвинений со стороны Петровых в будущем.
«Одна моя подруга, ты ее не знаешь, когда ее парень загулял с другой, так она ему такой скандал устроила! Чуть стекла не повылетали! И знаешь, он к ней проникся таким уважением и любовью, что теперь они живут не разлей вода. Если ты думаешь, что с твоим бой-френдом такое прокатит – то можешь попробовать. Но будь осторожна, у другой моей знакомой после такого парень вообще ушел», - еще один пример косвенного совета в случае с «разбитой любовью».
Так что, если хочется сделать так, чтобы «и волки были сыты, и овцы целы» (то есть хочется и дать совет, и оставить ответственность за окончательное решение на «Жертве»), то советуйте не прямо, а косвенно.

Заключение договора о распределении ответственности.
Прием, который традиционно используется в бизнесе: заключается контракт, в котором четко прописана ответственность каждой стороны. После этого, какие либо взаимные претензии возможны только в случае, если они были заранее оговорены.
Если бы менеджер по внедрению бухгалтерской системы сразу же в контракте указал ту часть работ, которая ляжет на плечи заказчика, то потом у директора компании не было бы повода для недовольства.
Или еще пример: если репетитор обещает подготовить школьника к экзаменам, то он рискует попасть в треугольник Карпмана. В случае неудачи, именно его обвинят в плохой работе. Поэтому ему важно заранее оговорить ответственность родителей: следить, чтобы их чадо выполняло домашние задания, чтобы у ребенка были все необходимые учебники и т.д.
Заключая договор о распределении ответственности, вы четко даете понять «Жертве», что вы помогаете ей только в том объеме, который указан в контракте. Оставшуюся работу для достижения результата, вы возвращаете на плечи «Жертвы», заставляя ее саму, активно участвовать в решении проблемы.

Следует помнить, что «треугольник Карпмана» - это только модель. И как всякая модель, она описывает реальность только приблизительно. Иногда люди просят вашего совета не потому, что хотят повесить на вас ответственность за результат, а потому что им нужна дополнительная информация.
Внимательно смотрите на мир. Если человеку нужно просто ваше мнение – то дайте ему ваш совет. Но если вы видите, что человек на самом деле хочет «пересадить на ваши плечи своих «обезьян»» - то не попадайтесь в эту ловушку.
Пореже оказывайтесь в этом треугольнике. Поверьте- вам там не место. Вы заслуживаете лучшего.

Изображение

Автор:  brumstick [ 03 дек 2014, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Походу, здесь пол форума играет Спасителя, а втораю половина - Жертву... Кто же я..

Автор:  Марго [ 03 дек 2014, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Не принимаю участия в треугольниках))

Автор:  brumstick [ 03 дек 2014, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Да вот и я думаю : как бы свалить... Ладно : ещё один раз...

Image

Автор:  Divna [ 03 дек 2014, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

brumstick, :sarc:

Автор:  Марго [ 03 дек 2014, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Отличная схема :-D

Автор:  Divna [ 03 дек 2014, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Если серьёзно,то в этом треугольнике каждый из нас.
Мы по жизни, в зависимости от ситуации , в большинстве своём ,берём на себя попеременно все роли. :yes:
brumstick писал(а):
Кто же я..
Сейчас- в роли наблюдателя. :45n: Это наиболее правильная позиция. :optimist:

Автор:  brumstick [ 03 дек 2014, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Divna писал(а):
Это наиболее правильная позиция.
Совершенно согласен...
Image

Автор:  Divna [ 04 дек 2014, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Проблемы

Мне рассказывали свои проблемы тысячи людей, и до сих пор мне так и не встретилось среди них ни одной реальной! Все проблемы ложны — вы их создаёте, потому что без проблем чувствуете себя пустыми. Если нет проблем, нечем заняться, не с кем бороться, некуда идти. Люди ходят от одного гуру к другому, от одного мастера к другому, от одного психотерапевта к другому, из одной группы встреч в другую, потому что если они это не делают, то чувствуют себя пустыми, и внезапно им кажется, что жизнь бессмысленна. Вы создаёте проблемы, чтобы можно было почувствовать, что жизнь — это огромная работа, рост, что вам приходится вести тяжёлую борьбу.

Задавался ли ты самым главным вопросом: действительно ли существуют проблемы или ты их сам создаёшь и уже настолько свыкся с этим, что просто не можешь обойтись без их компании — тебе станет без них одиноко? Ты согласен быть даже несчастным — лишь бы не пустым. Люди хватаются за свои несчастья, только бы не допустить пустоты в себе.

Ты сам подпитываешь свои несчастья. Смотри. Когда исчезает одна проблема, обрати внимание, как настоящая проблема тотчас найдёт себе другое место. Ситуация напоминает змею, которая избавляется от старой кожи, но сама всегда остаётся.

Как только решается одна проблема, следом возникает другая. И если ты приглядишься внимательнее, то заметишь: вторая проблема — точно такого же свойства, что и предыдущая. Займись ею — за ней уже ожидает третья, наготове.

Пожалуйста, посмотри на то, что ты делаешь и какой занимаешься ерундой. Сначала ты создаёшь проблему, потом пускаешься в поиски её решения. Просто наблюдай, почему ты создаешь проблему. Решение проблемы находится в самом её начале, когда ты её только создаешь, — не создавай её! У тебя нет никаких проблем — достаточно понять только это.

Если вам недостаточно собственных проблем, вы начинаете думать о человечестве, о судьбах мира… — социализм, коммунизм и прочий вздор. Вы начинаете думать о мире так, словно весь мир зависит от ваших советов.

Меня не заботят твои проблемы. Их миллионы, и совершенно бессмысленно пытаться решить их — ведь это ты являешься их творцом, но сам остаёшься в тени. Я решу твою проблему, а ты создашь десяток новых.

Я отодвину в сторону твои проблемы и доберусь до тебя. Менять следует их создателя. И когда он изменится, проблемы на периферии исчезнут.

Запомни хорошенько: тебе самому доставляет удовольствие лелеять свои проблемы, потому ты их создаёшь. Есть много причин, по которым ты получаешь от этого удовольствие.

Всё человечество больно. На то имеются принципиальные мотивы, основные причины, которые мы упускаем из виду. Когда ребёнок заболевает, он получает внимание, когда же он здоров, никому нет до него дела.

Внимание — это энергия. Когда кто-то одаривает тебя любящим взглядом, он даёт тебе пищу — эфирную пищу. Каждый ребёнок нуждается во внимании, а ты удостаиваешь его вниманием, лишь когда он болен, когда есть какая-то проблема. И потому, когда ребёнок ощутит нехватку внимания, он выдумает проблему, сам её создаст.

Любовь — вот основная потребность. Как твоё тело питается едой, так и твоя душа напитывается любовью. Но ты можешь получить любовь, только когда ты болен, когда у тебя что-то случается, иначе никто и не подумает дать её тебе. Ребёнок учится у тебя, впоследствии тоже начиная создавать проблемы. Он понимает, что стоит случиться болезни или ещё какой-то проблеме, как все бросятся к нему.

Ошо

Автор:  Alisa [ 04 дек 2014, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

а мне кажется на подобных форумах нельзя не помогать, для этого они и существуют. Если твой совет не помог и тебя обвинили в этом - то это ничто в сравнении с тем, что ктото благодаря твоим знаниям, опыту стал лучше жить. Просто главное не навязывать свои "знания", вовремя остановиться

Автор:  Divna [ 04 дек 2014, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Alisa, помогать здесь-это одно. Мы все за этим сюда и пришли.
Треугольник Карпмана- это отражение нас изнутри.
Каждый из нас ,даже на этом форуме ,сначала жертва (плачем ,как нам плохо), потом спасатель ( хочется помочь другим выбраться из болезни), а потом некоторые превращаются в тиранов ( я-вылечился, что теперь тебе мешает...)
Важно уйти от этого.Встать в позицию наблюдателя.
А помогать -очень хорошо. Главное не перейти в другой уровень ,на другую грань треугольника. :yes:

Автор:  Alisa [ 04 дек 2014, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

понятно :-)

Автор:  krakozyabr [ 04 дек 2014, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Считаю, что подгонять людей под какие-либо шаблоны занятие ненужное и вообще бессмысленное.. Сюда же относятся всякие соционики и иже с ними.

Автор:  brumstick [ 04 дек 2014, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Плюсанусь и добавлю :
психологии давно отмечена одна особенность: формальное знание о своей проблеме в большинстве случаев НИКАК не способствует ее разрешению. Поэтому странно ждать от форумов решения проблемы человека." C

Автор:  Divna [ 04 дек 2014, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

brumstick писал(а):
странно ждать от форумов решения проблемы человека.
Вот совсем не согласна.
Я сама очень много почерпнула для себя именно из общения на форумах.
Прежде всего это психотерапевтические методы лечения.
Когда ты болен, тебе хочется познать болезнь и помочь себе. А найти информацию как раз и помогают такие форумы.
Это и книги, и тренинги , и техники.
А ещё люди,которые становятся друзьями и помогают. Реально помогают. Я вот очень благодарна. Меня просто тащили из такой ямы... и вытащили.
Поэтому,наверно, у меня сложилось иное мнение.

krakozyabr, это ведь не шаблоны.
Всё нацелено на то,чтобы изменить своё поведение. Найти,причины,приведшие к болени и устранить их.Таблетки это временно и не надёжно. Нужно изменить себя.

Автор:  krakozyabr [ 04 дек 2014, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Divna,
brumstick писал(а):
Поэтому странно ждать от форумов решения проблемы человека.
Тут имелось ввиду, что форумы лишь предоставляют информацию, но решить свои проблемы человек может только сам.

Автор:  brumstick [ 04 дек 2014, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Совершенно верно. Поясню на примере.. Есть миллион людей,которые хотят,ну скажем, похудеть... И есть миллион способов это сделать,которые эти люди знают/могут узнать.. Вопрос на засыпку - почему всё ещё есть миллион толстых людей?

Автор:  Марго [ 04 дек 2014, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Нацелено, но нужно фильтровать информацию.. зачем загонять ее в рамки и определения. Тираны, анальные типы.. все это действительно шаблоны. Себя познать полезно и хорошо, если вектор направления верный.

Автор:  brumstick [ 04 дек 2014, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Марго писал(а):
Себя познать полезно и хорошо
Тоже без контекста нет смысла... Ну дойдет там чел до самых-самых глубин и (допустим, что старик Фрейд был прав) узнает, что его пробема в Эдиповом комплексе...И что? Люди не заточены на самопознание, хотя собственный субъективный опыт,пропущенный через культурную призму, вещь безусловно нужная...

Автор:  Марго [ 04 дек 2014, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Да, не так написала. Саморазвитие скорее. Познание и не возможно наверное))

Автор:  brumstick [ 04 дек 2014, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Марго писал(а):
Саморазвитие скорее. Познание и не возможно наверное))
..
Точняк.. Тоже пришёл к такому выводу и моя психологическая библиотека уходит фтопку(Неофрейдизм он видишь ли понять захотел..).Пусть психиатры с психологами человеческие винтики перебирают - им за это деньги платят... А мне за другое..

Автор:  asberg21 [ 06 янв 2015, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

голова, перенесла ваше сообщение и ответ на него в вашу ветку. Здесь выкладываем и комментируем книги, статьи и другие полезные материалы по психотерапии, помимо КПТ.
Просьба не флудить тут.

Автор:  brumstick [ 06 янв 2015, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Маленький ликбез : http://postnauka.ru/longreads/17799
Что интересно(борцам с тревогой посвящается) :
Цитата:
Что касается тревоги, то ее классификация проще. Выделяют первичную тревогу, так называемый посттравматический синдром, при котором ведущим симптомом является чувство беспокойства. Вторичная тревога сопутствует многим ситуативным расстройствам, что естественно, поскольку и здоровому человеку определенная тревожность необходима для формирования мотивации (см. главу 3). Вспомним, что при стрессе чувство тревоги побуждает человека или животное приспособить свое поведение к изменившимся условиям.

Автор:  Таша [ 10 дек 2015, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы по КПТ

Вот тут лекция американского профессора весьма любопытная попалась.
О психотерапевтах и психотерапии :16p:

Скотт Миллер: Эволюция психотерапии как оксюморон.

http://bilet-v-zirk.livejournal.com/1676762.html

Автор:  Варвара [ 08 май 2016, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Рациональная психотерапия, с примером про бессонницу.
(на 12-ой минуте звук пропадает на минуту, потом появляется)


Автор:  Gene [ 13 май 2017, 02:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Gene. Расстройство личности неизвестной акцентуации

Дамы и господа. Должен вас информировать, что к сожалению ссылка с библиотекой переехала. Я тут, пока валялся с мигренью, решил навести порядок на своем облачном хранилище, и перенести все файлы с общим доступом в одну папку. Соответственно, и адрес поменялся.
https://cloud.mail.ru/public/Aazv/ert4VqBKm
Теперь вся библиотека находится здесь. Приношу извинения. Больше, надеюсь, он меняться не будет.
Но есть и хорошие новости. В библиотеке научной фантастики имеет место быть пополнение. Я добавил книги таких малоизвестных, но довольно интересных авторов, как Джек Чалкер, и Майкл Суэнвик. Я бы охарактеризовал их творчество в первую очередь как очень необычное и яркое. По крайней мере я получил массу удовольствия от этих книг.

Автор:  andjina [ 25 авг 2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы (направления помимо КПТ)

Кто читал "САМ СЕБЕ ПЛАЦЕБО. КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ СИЛУ ПОДСОЗНАНИЯ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ " Джо Диспенза? Поделитесь впечатлениями.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/