ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=3938
Страница 1 из 1

Автор:  Dmitriy [ 06 дек 2017, 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Обсуждаем.

Автор:  Paige [ 06 дек 2017, 05:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Отношение к ним, как к не самым образованным и не самым умным людям.

Автор:  Hecm [ 06 дек 2017, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Так же, как к тем, кто верит в рептилоидов.

Автор:  Conqres [ 06 дек 2017, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Как заразятся так сразу поверят

Автор:  Hope [ 06 дек 2017, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Paige писал(а):
Отношение к ним, как к не самым образованным и не самым умным людям.

+1
Верю и ужасно боюсь. Особенно было страшно первый раз этот анализ сдавать :11z:

Автор:  zegnamean [ 06 дек 2017, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

сложно сказать. наверное эта штука действительно существует, но к людям, которые ВИЧа прям вот боятся, отношение такое же, как к тем, кто в туалет не заходит без перчаток, а в общественном транспорте ездит только в маске, т.е. люди немного с прибабахом :preved:

Автор:  Keeper911 [ 06 дек 2017, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Dmitriy писал(а):
Обсуждаем.
у тебя ВИЧ?

Автор:  Hope [ 06 дек 2017, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Keeper911 писал(а):
Dmitriy писал(а):
Обсуждаем.
у тебя ВИЧ?

Из чего такой вывод? :shok:

Автор:  Dmitriy [ 06 дек 2017, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Keeper911 писал(а):
у тебя ВИЧ?
Тема интересная.

Просто проблема роста количества ВИЧ-диссидентов в мире - это очень тревожный звоночек. Это очень опасная тенденция, как и те мамочки, которые отказываются своим детям прививки делать, к примеру (за исключением случаев явных противопоказаний).


Об этом нужно говорить, нельзя умалчивать такие серьёзные проблемы.

Автор:  marusa [ 06 дек 2017, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Они невежды :320m:

Автор:  Турпа [ 06 дек 2017, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Conqres писал(а):
Как заразятся так сразу поверят

Среди них и зараженные есть. Они не лечатся и дохнут быстро.

Автор:  Cinderella [ 06 дек 2017, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Турпа писал(а):
Они не лечатся и дохнут быстро.
Естественный отбор в лучшем виде :sarc:

Автор:  Турпа [ 06 дек 2017, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Cinderella писал(а):
Турпа писал(а):
Они не лечатся и дохнут быстро.
Естественный отбор в лучшем виде :sarc:

:laugh_1: :laugh_1: :laugh_1: не спорю

Автор:  Турпа [ 06 дек 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

California писал(а):
Особенно было страшно первый раз этот анализ сдавать

В больничке?

Автор:  Cinderella [ 06 дек 2017, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Турпа писал(а):
В больничке?
А где ещё можно? :-D

Автор:  Турпа [ 06 дек 2017, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Cinderella писал(а):
А где ещё можно?

Экспресс-тест как для беременных. Только не писать надо, а пальчик колоть. В аптеке.ру продается.
Если не ошибаюсь, то таким и в лабораториях порой грешат.

Автор:  Cinderella [ 06 дек 2017, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Турпа писал(а):
Только не писать надо, а пальчик колоть.
:-D
Спасибо за просвещение))

Автор:  Турпа [ 06 дек 2017, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Cinderella писал(а):
Турпа писал(а):
Только не писать надо, а пальчик колоть.
:-D
Спасибо за просвещение))

Еще немного бесполезной инфы: там даже наборчик реактивов есть, скарификатор, которым палец колоть, и пара салфеток спиртовых. Так что не просто кровавым пальцем тыкаешь в тест-полоску. Пару капелек в буферном растворе развести, пробирка под это дело есть и пипетка для размешивания. В пробирку ставишь полоску и ждешь минут 5. Как обычно 2 полоски это положительный результат.

Автор:  Cinderella [ 06 дек 2017, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Турпа писал(а):
там даже наборчик реактивов есть,
Можно вспомнить детство и почувствовать себя юным химиком :-D
Турпа писал(а):
Как обычно 2 полоски это положительный результат.
Но положить на этот результат, увы, не получится :sarc:

Автор:  krakozyabr [ 07 дек 2017, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Cinderella писал(а):
Но положить на этот результат, увы, не получится
Оно то можно.. но не долго.

Автор:  Hope [ 07 дек 2017, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Турпа писал(а):
California писал(а):
Особенно было страшно первый раз этот анализ сдавать

В больничке?

Да, для визы в Индию. Иностранцы тоже должны это делать для российской визы.

Автор:  Адепт [ 08 дек 2017, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Синдром приобретённого иммунодефицита, безусловно, есть. Ломается весь сложнейший иммунный механизм.
Но чем он вызывается?
Насколько мне известно, на данный момент не выделен сам вирус, несмотря на огромное многодесятилетнее финансирование масштабных работ по этой тематике. Поэтому о наличии "вируса" до сих пор судят по ряду косвенных признаков, домысливая его существование. Это как минимум вызывает вопросы.
Т.е, СПИД есть (но неясна его причина), а вот ВИЧ (вирус как биологический объект с эпидемической точки зрения) так и не предъявлен.
Это может быть, например, видоизменённая белковая молекула, передающаяся через биологические жидкости.(ИМХО)

Автор:  krakozyabr [ 08 дек 2017, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Адепт, Вирус иммунодефицита человека

Автор:  Адепт [ 08 дек 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Ну и что? Где прямые доказательства по Вашей ссылке?
Как и прежде, одни предположения.

Автор:  Адепт [ 08 дек 2017, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Matt писал(а):
Отрицают существование ВИЧ.
Для ищущих истину повторю
Синдром приобретенного иммунодефицита (СПИД) - одно, а вирус иммунодефицита (ВИЧ) - другое.

Автор:  Адепт [ 08 дек 2017, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Заражение может произойти не обязательно посредством внедрения белковой биомолекулы, а даже простейшего измененного пептида либо вообще "сломанной" аминокислоты.
К сожалению, не знают учёные, как работает биомолекула. И не хотят знать. Они заняты вручением друг другу нобелевки за несуществующие гравитационные волны. Один из результатов - бессилие в решении душевных проблем.

Автор:  krakozyabr [ 08 дек 2017, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Адепт писал(а):
Ну и что? Где прямые доказательства по Вашей ссылке?
Как и прежде, одни предположения.
Это не предположения. Вирион ВИЧ найден, описан (его вид, структура, геном, механизм проникновения в клетку, размножение). Куда уж подробнее.

Автор:  Не твоя конфетка [ 08 дек 2017, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

я сдавала на ВИЧ, в туберкулезном диспансере

Автор:  Адепт [ 08 дек 2017, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Милая Rrakozyabr! Не ведитесь на много красивых разноцветных букв.
"Исследователи выдвинули предположение, что вирус может вызывать синдром приобретённого иммунного дефицита"
Нужно как-то оправдывать чудовищные финансовые вливания мировых денежных тузов.

Автор:  Cinderella [ 08 дек 2017, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Адепт писал(а):
"Исследователи выдвинули предположение, что вирус может вызывать синдром приобретённого иммунного дефицита"
А зачем вырывать фразу из контекста?
в 1983 году исследователи выдвинули это предположение. В 1986 году было обнаружено, что вирусы, открытые в 1983 французскими и американскими исследователями, генетически идентичны. Первоначальные названия вирусов были упразднены и предложено одно общее название — вирус иммунодефицита человека.

Автор:  krakozyabr [ 08 дек 2017, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Адепт, эмм..
Это предложение относится к истории открытия ВИЧ. Исследователи выдвинули предположение в 1983 г., тогда они еще достоверно не знали что именно вызывает найденный вирус.

Автор:  zegnamean [ 08 дек 2017, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

а кто-то лично знает больных (умерших) от данной напасти?

Автор:  Адепт [ 08 дек 2017, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

krakozyabr писал(а):
Это предложение относится к истории открытия ВИЧ. Исследователи выдвинули предположение в 1983 г., тогда они еще достоверно не знали что именно вызывает найденный вирус.
А что этот ретровирус из многих своих ретро-собратьев вызывает? Неужто СПИД? У меня нет таких данных.
Расстройство пищеварения или ОРЗ в лучшем случае.
Природа заболевания должна быть гораздо глубже поиска вируса и одновременно очень простой (см выше).

Автор:  krakozyabr [ 09 дек 2017, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Адепт писал(а):
Природа заболевания должна быть гораздо глубже поиска вируса и одновременно очень простой
Не должна, с чего бы это.
Адепт писал(а):
А что этот ретровирус из многих своих ретро-собратьев вызывает? Неужто СПИД? У меня нет таких данных.
Если прочитать статью на википедии и пройти по сноскам на источники, можно обнаружить достаточно много данных.
Для верности можно еще прочитать статью о вирусе иммунодефицита на англовики, и также проследовать по ссылкам на источники.

Автор:  Адепт [ 09 дек 2017, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

krakozyabr писал(а):
Если прочитать статью на википедии и пройти по сноскам на источники, можно обнаружить достаточно много данных.
Для верности можно еще прочитать статью о вирусе иммунодефицита на англовики, и также проследовать по ссылкам на источники.
Вы прочли? Есть там 100% подтверждение вирусной природы заболевания, а не "вероятно", "возможно" и "предположительно"?
Прошу прощения, я правда не издеваюсь ни в коей мере, но бремя предоставления доказательств - сейчас на сторонниках "вирусной" гипотезы.

Автор:  krakozyabr [ 09 дек 2017, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Адепт писал(а):
Вы прочли? Есть там 100% подтверждение вирусной природы заболевания, а не "вероятно", "возможно" и "предположительно"?
Да, там все написано достаточно точно. В научной среде в вирусной природе заболевания сомнений нет.

Автор:  Dmitriy [ 09 дек 2017, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваше отношение к тем, кто отрицает существование ВИЧ

Дело в том, что мы не исследователи, не учёные. Это всё равно что спорить о том, справедлива ли Общая теория относительности или ложна. Есть определённый консенсус в научном сообществе, среди специалистов, физиков и математиков. Потому что доказательством занимались именно они и их предшественники, а не бабушки на лавочке или болтуны на форумах.

Нам остаётся только принять это. Потому что мы обладаем меньшим количеством данных, для того, чтобы делать те, или иные выводы.

Есть научная точка зрения среди научной общественности, что отрицание ВИЧ - антинаучно (лженаучно). Этого достаточно. Всё остальное лишь сотрясание воздуха. Есть авторитетное мнение, научно устоявшийся факт, к которому шла вся наука на протяжению многих веков, выстраивая свои принципы по кирпичикам (научный метод, например, как инструмент подхода к получению знаний). Теперь благодаря этим кирпичикам у нас есть сотовые телефоны и самолёты.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/