ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Кожный зуд
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=224
Страница 2 из 4

Автор:  Sermix [ 29 янв 2014, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Loer, а вы принимали 15 или 20мг эсциталопрама и если да, то какая разница в самочувствии по сравнению с 10мг?

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
Loer, а вы принимали 15 или 20мг эсциталопрама и если да, то какая разница в самочувствии по сравнению с 10мг?

Принимал и 30 и 40 мг - оптимально стало 10 мг. Разница - большая стимуляция на больших дозах .... но я экспериментирую, планирую еще раз на 20 мг. залезть.

Автор:  Sermix [ 30 янв 2014, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

по поводу кожного зуда, пошел купил антигистамин Ломилан (лоратадин), хочу еще раз проверить его действие. Если не даст эффекта, то придется вернуться к психотропным препаратам из трех вариантов:
1. Вернуться с Элицеи на ориг. Ципралекс.
2. Добавить к Элицее + Мирзатен на ночь.
3. Поднять дозировку Элицеи 15/10мг через день, а потом может и 15мг ежедневно.
4. Оставить все как есть и подождать пока потеплеет (чем черт не шутит)

Автор:  Dmitriy [ 30 янв 2014, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
1. Вернуться с Элицеи на ориг. Ципралекс.
2. Добавить к Элицее + Мирзатен на ночь.
3. Поднять дозировку Элицеи 15/10мг через день, а потом может и 15мг ежедневно.
А ещё эти 3 варианта можно и скомбинировать. В итоге будет что-то типа Ципралекс(15 в сутки) + миртазапин(оригинальный или дженерик).



Цитата:
15/10мг через день
Нет, такую чехарду лучше не устраивать, а пить ежедневно одну и ту же дозу.

Автор:  Sermix [ 30 янв 2014, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Sergey писал(а):
1. Вернуться с Элицеи на ориг. Ципралекс.
2. Добавить к Элицее + Мирзатен на ночь.
3. Поднять дозировку Элицеи 15/10мг через день, а потом может и 15мг ежедневно.
А ещё эти 3 варианта можно и скомбинировать. В итоге будет что-то типа Ципралекс(15 в сутки) + миртазапин(оригинальный или дженерик).



Цитата:
15/10мг через день
Нет, такую чехарду лучше не устраивать, а пить ежедневно одну и ту же дозу.
Это не чехарда, а частый прием д.Горбатова, в общем получается доза 12.5мг как бы ежедневно.

Автор:  Dmitriy [ 30 янв 2014, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
а частый прием д.Горбатова
Я считаю, что это допустимо только с лекарствами, имеющими очень долгий период полувыведения. Допустим флуоксетин. Но никак не эсциталопрам.

Вернее если эсциталопрам в таком режиме и пить, то только временно, как промежуточная стадия перед переходом на 15 мг/сут. Хотя... ИМХО лучше пить 12,5 каждый день.

Автор:  Sermix [ 30 янв 2014, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Sergey писал(а):
а частый прием д.Горбатова
Я считаю, что это допустимо только с лекарствами, имеющими очень долгий период полувыведения. Допустим флуоксетин. Но никак не эсциталопрам.

Вернее если эсциталопрам в таком режиме и пить, то только временно, как промежуточная стадия перед переходом на 15 мг/сут. Хотя... ИМХО лучше пить 12,5 каждый день.
Дим, да ладно не это главное, главное почему на фоне приема эсциталопрама у меня начался этот зуд, тогда как 7месяцев было все нормально. Если грешить на дженерик, то не совсем логично. Ну вот холодовая версия имеет право быть, ведь из 5ти раз за 5лет зуд начинался ноябрь-декабрь , а заканчивался май-июнь.
Правда еще был зуд,когда я находился в ремиссии, что и заставило меня вновь начать прием АД. И когда в прошлом году я пытался плавно сойти с Ципралекса и на 5мг -началось зудить.
Это все было в июне.Так что холод тоже не всегда подходит. :26n: :26n:

Автор:  Sermix [ 30 янв 2014, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy, нет желания прокомментировать последнее высказывание? :help:

Автор:  Dmitriy [ 30 янв 2014, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Извиняюсь, просто не заметил сообщение номер 4389.

Скорее всего зуд возник на фоне терапии эсциталопрамом, поскольку эта терапия была недостаточно эффективной и при наступлении холодов(что есть триггер), эсциталопрам в указанной дозе не сумел предотвратить рецидив.

Отсюда следует, что скорее всего терапия была недостаточно мощной.

Автор:  Sermix [ 30 янв 2014, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Извиняюсь, просто не заметил сообщение номер 4389.

Скорее всего зуд возник на фоне терапии эсциталопрамом, поскольку эта терапия была недостаточно эффективной и при наступлении холодов(что есть триггер), эсциталопрам в указанной дозе не сумел предотвратить рецидив.

Отсюда следует, что скорее всего терапия была недостаточно мощной.

Автор:  Sermix [ 31 янв 2014, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy,И все таки, с чего лучше начать: вернуться на Ципралекс и если надо поднять его до15мг
или же остаться на Элицеи, поднять дозу до 15мг и добавить
по мере надобности Мирзатен 15-30мг.
Да ,sorry, а что такое триггер??

Автор:  Dmitriy [ 31 янв 2014, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
а что такое триггер??
спусковой механизм.


ИМХО лучше начать с добавления миртазапина. Хотя гарантий что именно это сработает дать невозможно. Но, думаю, здесь шансы выше, чем у других названных манипуляций.

Автор:  Sermix [ 01 фев 2014, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy, три дня проверял действие антигистаминов.
1.Лоратадин - почти нет эффекта
2.Супрастин - помогает заснуть, но и может вместе с этим забыть про зуд.
А вот 50капель Валокордина можно сказать снимают процентов на 80-90 к.зуд.
И естественно, Феназепам работает положительно.
Выводы: склоняюсь опять таки к психогенной природе зуда.
Решения: начну (т.к. все под рукой) с повышения дозы Элицеи до 15мг ежедневно. А потом будем посмотреть!
Р.S. Миртазапина побаиваюсь, три года назад пробовал от бессонницы добавить Миртазонал 15мг к 20мг Паксила, появилась акатизия или что-то вроде того.

Автор:  Dmitriy [ 01 фев 2014, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
А вот 50капель Валокордина можно сказать снимают процентов на 80-90 к.зуд.И естественно, Феназепам работает положительно.
Зуд имеет психическую природу. Теперь уже точно. Лечите тревогу и депрессию, тогда уйдёт и зуд.

Автор:  Loer [ 01 фев 2014, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Зуд имеет психическую природу

согласен, точно

Автор:  Ira Belka [ 11 фев 2014, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Здравствуйте!
Sergey, как у Вас обстоят дела с кожным зудом? С декабря 2013 тоже мучаюсь с ним. Хождения по аллергологам, дерматологам результата не дают :grustno: Очень этот зуд изматывает.

Автор:  Sermix [ 11 фев 2014, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Ira Belka, наконец нашлась напарница по несчастью, ибо иначе не назовешь.
Это первый раз у вас? Когда началось, как связано с депрессией?
О моем зудике, я более-менее подробно описал выше. На сегодняшний день так и не могу точно определить природу происхождения. Все так запуталось, что разобраться очень сложно.
Вот и щас зазудило тоже в декабре, на фоне приема Элицеи (эсциталопрам)-10мг и за месяц чесался раз 5-6. А вот в январе, особенно когда подморозило началось почти каждый день.
Решил попробовать перейти на оригинальный Ципралекс, но ничего не изменилось.
Сегодня сдал биохимию и еще пару анализов, но не думаю, что будет толк.
Вот так мучаюсь уже 5-й год, в основном почему-то с ноября-декабря по май-июнь.
Последнее время заметил, что немного успокаивает Супрастин, но его неплохо принимать на ночь, т.к. он сонник. Но а зудит не только ночью, но и утром, днем и вечером тоже.
Другие антигистамины, последнего поколения ваще нуль на палочке.
Еще выручает родной Феназепамчик. Но не будешь же его пить каждый день.
А после ванны :help: ваще труба.
Ну вот осталось одно, добавить к Элицее _ еще какаю - нибудь муть, типа Миртазапина и посмотреть.
Ира, поделитесь поподробней походом к аллергологу, до него я лично не доходил.
Вообщем пишите, подробности тоже интересны. Привет семье. :120n:

Автор:  Ira Belka [ 12 фев 2014, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey, добрый день!
Впервые столкнулась я с это бякой в начале декабря 2013, и вот уже 2.5 месяца воюем. :crazy:
Началось все после ужина, поела пюрешки с селедочкои, и начался кошмар, просто фильм ужасов.
Все тело на глазах стало покрываться огромными волдырями и дико чесаться.
Никогда прежде аллергией не страдала.
Выпила диазолин, в течение часа все прошло, и я счастливая легла спать.
На следующий день все повторилось, опять после ужина, кушала уже картофель с мясом, опять таблетка диазолина, волдыри прошли, но зуд остается с того дня.
Началось хождение по врачам. Дерматолог выслушал меня, провел осмотр тела и отправил аллергологу. Вердикт аллерголога - острая крапивница. Назначает лечение на 10 дней: капельницы, уколы, таблетки антигистаминные и диета.
После лечения зуд полностью не исчез, но стал намного меньше.
Я обрадовалась, но через 10 дней все повторилось. А тут уже и праздники новогодние.
Боролась сама, не очень успешно. Перепробовала разные таблетки против аллергии, но они мне абсолютно не снимают этот зуд, также как и различные мази, даже гормональные.
Решила выслушать мнение еще одного аллерголога, диагноз тот же + дермографическая крапивница, остаются красные пятна, если сильно надавить на кожу, после горячего душа, если почесать кожу.
Назначила обследование: сдала очень много разных анализов крови, анилиз мочи, кала :facepalm: Узи брюшной полости. Анализы все в норме. На Узи - застой желчи, но я с этим живу уже лет 5, пропиваю периодически желчегонные.
Сейчас уже ставят хроническую крапивницу. А что с ней делать никто не знает. Диета не помогает, сорбенты и антигистамины тоже, к сожалению. Зуд очень изматывает. :blink:

Что касается депрессии. Я несколько лет лечилась от ГТР: ципралекс, миразеп + ПТ, но вот уже почти 2 года я в ремиссии, и эти лекарства не пью.
Я вот теперь в замешательстве. Возможно это нервный зуд :26n: Я уже ничему не удивлюсь, т.к. у меня каких только проявлений невроза не было, вспоминать страшно. Неужели опять АД :help:

Автор:  Sermix [ 12 фев 2014, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Ira Belka, добрый день.
Не пробовали консультироваться у доктора Горбатова?
Все началось, как я понял, когда вы не принимали АД, будучи в ремиссии?
За этот период, какое было самочувствие, были ли откаты к болезни?
Вообще мое мнение, ИМХО, если человек принимал психотропные средства, то он все равно к ним вернется. Т.е. процесс ремиссии, это временное явление. Только у каждого по разному.
У меня к примеру депрессуха началась в 2004г. Прошел по дорогам ада и мук и принимал кучу разных АД и нейролептиков. Было две годовалых шатких ремиссий. Ну и все же опять пришлось вернуться к приему АД. Людям, таким как мы, просто очень не повезло в плане этих псих. заболеваний.
А теперь по сути. Транквилизаторы пробовали при сильном зуде?
И еще, в вашем случае надо использовать все методы лечения. Поэтому у вас фактически остается возврат к приему АД, но естественно после консультации психотерапевта.
Не знаю, Ира, но надо пробовать. Если это поможет и облегчит жизнь, то игра стоит свеч.
Я сам щас пробую, вот принимаю Ципралекс, а зуд не проходит. Не постоянно конечно зудит , но на данный период каждый день. Остается одно , или добавлять дозу , или добавлять другой АД, или готовить веревку с мылом (шутка). Да и последнее, какого вы возраста, если не секрет?
Вообщем Вам решать. :hi:

Автор:  Ira Belka [ 15 фев 2014, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey, добрый день!
Начала я таки пить Миртазапин в дозе 7.5 мг, не знаю поможет ли от зуда, но сплю как вбыта :113z:
Для меня это плюс т.к. последнее время я очень много и часто нервничаю :grustno: Болезнь родственника.
+ посетила еще одного аллерголога-иммунолога пью Гепабене, Энтерол (для кишечника) и сказала пропить курсом (1 мес.) Ранитидин+любой антигистамин + гипоаллергенная диета.
Очень верю, что поможет! ;-)
Как у Вас успехи?
Я еще молодая и красивая ;-) , 30 лет))

Автор:  Sermix [ 15 фев 2014, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Ira Belka, мне очень приятно, что вы молоды и красивы. Жаль что к таким молодым цепляюся разные бяки.
Насчет Миртазапина, все правильно, хотя по идеи он идет как вспомогательный АД, для улучшения сна и еще кое чего (док Горбатов).
Надо пробовать и потом анализировать. Я тоже хочу как вариант добавить к Ципралексу Мирзатен словенский. Но сперва допью пачку до конца Ц.,а потом буду пробовать.
Ира , скажите , на сон действительно так действует миртазапин и в какой дозе? А утром и днем нет сонливости?
Я как -то года три назад начал пить Миртазонал 15мг, но что-то мне показалось что у меня началась акатизия или что-то вроде того и я бросил.
Одним словом будем пробовать и потом анализ.
Пишите, мне интересно ваши ощущения после миртазапина( кстати, какой дженерик вы принимаете, Миразеп, это в Украине продается??)
Я пока пропил две недели Ципралекс - зуд продолжается. Так что, ждёмс.
Пока, всех благ и удачи! :345_(59):

Автор:  Ira Belka [ 15 фев 2014, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey, да, я пью Миразеп (Украина).
На меня он очень хорошо действует, засыпаю быстро, сон глубокий, утром отдохнувшая.
Днем сонливости не вызывает.
Да, я знаю, что его чаще пьют в комбинации с основным АД (я раньше пила его вместе с Ципралексом).
Но начать решила только с него. Дальше видно будет.
Если решите пить Миртазапин, начните с дозировки 7.5, если нужно будет - увеличите.
Возможно так не будет неприятных побочек.
Главное, не унывать! Прорвемся ;-)

Какой результат Вашего анализа крови (биохимия)?
Я надеюсь все в норме!!!

Автор:  Sermix [ 15 фев 2014, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

[quote="Ira Belka"]
Какой результат Вашего анализа крови (биохимия)?
Я надеюсь все в норме!!!




все будет готово 26-28 фев

Автор:  Sermix [ 16 фев 2014, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy,привет. Сегодня две недели, как принимаю Ципралекс-10мг. Положительных изменений по сравнению с Элицеей НЕТ. Зуд также продолжается с завидной стабильностью. Ничего не помогает типа Супрастина, Лоратадина, даже Валокордин стал нулевым. Только Феназепам спасает и то НЕ на все 100%. Причем я заметил, что когда после Феназепама я более менее высплюсь, то зудит гораздо меньше или ваще не зудит.
Дима, ну что, не пора ли переходить к варианту №3. Т.е. возврат на Элицею 10мг + Мирзатен (начну с 7,5мг) правда трудно ломать таблетку на 4 части, но попробую.
По ходу вопрос, как принимать ? Щас я принимаю Ципралекс в 24:00. Понятно, что Мирзатен надо пить за минут 45 до сна. А как быть с Элицеей? Встаю я в 13-14ч. Ложусь 2-3ночи.

Автор:  Dmitriy [ 16 фев 2014, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
Дима, ну что, не пора ли переходить к варианту №3.
Думаю, что пора.

Sergey писал(а):
Валокордин
Эту гадость лучше пе пейте. Там устаревшие и достаточно токсичные барбитураты и бромиды. Такое лечение тревоги могло бы быть актуально разве что лет 100 назад.


Для удобства и миртазапин и эсциталопрам лучше было бы пить одновременно, за 1 час до сна примерно.


Цитата:
Мирзатен
Кстати миртазонал от актависа продают и в 15мг таблеточках, там 7,5мг можно получить куда проще.

Автор:  Sermix [ 16 фев 2014, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Кстати миртазонал от актависа продают и в 15мг таблеточках, там 7,5мг можно получить куда проще.
Да, но к Миртазоналу у меня предубеждения.. и почему-то стоит он на порядок дешевле!
1300-Мирзатен и 800 руб -Миртазонал!?

Автор:  Loer [ 16 фев 2014, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
1300-Мирзатен и 750-Миртазонал!?
особой разницы нет. в качестве и то и то пробовал.

Автор:  Sermix [ 16 фев 2014, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Loer, может начинать можно с 15мг на ночь или все же с 7,5мг?? :90:

Автор:  Dmitriy [ 16 фев 2014, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
может начинать можно с 15мг
Если Вы хорошо переносите побочки психофармы, то начать можно и с 15 мг/сут.

Автор:  Sermix [ 16 фев 2014, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Если Вы хорошо переносите побочки психофармы, то начать можно и с 15 мг/сут.
дело в том , года три назад я пробовал начать Миртазонал 15мг и было странное ощущение акатизии или вроде того, не знаю как на Мирзатене может прохиляет.

Автор:  Dmitriy [ 16 фев 2014, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
и было странное ощущение акатизии или вроде того
В чём оно выражалось, если опустить медицинские термины ?

Автор:  Sermix [ 16 фев 2014, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
чём оно выражалось, если опустить медицинские термины ?
опуская мед термины колбасило, ноги ватные, дрожь, голова подкруживалась, тремор ну вот где-то так...

Автор:  Dmitriy [ 16 фев 2014, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
Dmitriy писал(а):
чём оно выражалось, если опустить медицинские термины ?
опуская мед термины колбасило, ноги ватные, дрожь, голова подкруживалась, тремор ну вот где-то так...
Скорее всего эти побочки бы прошли по мере адаптации к препарату.

Автор:  Sermix [ 16 фев 2014, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Скорее всего эти побочки бы прошли по мере адаптации к препарату.
ладно будем пробовать с завтр дня начну 10мгэлицеи+7.5 мирзатен

Автор:  Loer [ 16 фев 2014, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey я начинал с 15 мг. миртазонала

Автор:  Sermix [ 16 фев 2014, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Loer писал(а):
Sergey я начинал с 15 мг. миртазонала
А,семь бед, один ответ. Тоже начну с 15, а то под лупой надо будет крошить колеса. Даже в аннотации написано начинать с 15мг. :126n:

Автор:  Sermix [ 18 фев 2014, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy, не хочу показаться назойливым, но есть вопросы по первому дню приема Элицеи+Мирзатена. Значит вчера в 24:00 принял свою дежурную дозу Элицеи-10мг, а в 1:30 ночи принял Мирзатен-7,5мг. Через часок лег спать. Уснуть сразу не получилось, к тому же появился дискомфорт, который очень трудно описать словами, что-то между неврозом, сонливостью,слабостью (при нормальном давлении) .Ну одним словом заснул с трудом где-то через часа два. Ночью просыпался несколько раз в туалет. Сон можно сказать был тревожный.
Встал часов в 11, надо было идти в поликлинику на УЗИ, а так бы спал еще. Была очень большая сонливость , слабость, недосып и горечь во рту. Вот и сейчас сижу за компом, сонливость не проходит, наверное лягу часика на 2-3.
Вот такой первый день из варианта №3. Что скажешь, Дима?

Автор:  Dmitriy [ 18 фев 2014, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
Что скажешь, Дима?
Обычный набор побочек при приёме препарата с сильной антигистаминной активности. Со временем эти побочки должны пойти на убыль. Надо потерпеть несколько дней.

По поводу того что сонливости от него сразу небыло. Ну, вообще он всасывается (в кровь из ЖКТ) не очень то быстро... лучше пить часа за 2 наверно до сна. Но тут всё индивидуально, кому-то лучше за 1 час, кому-то за 2, кому-то может и за 3 часа.

Автор:  Sermix [ 18 фев 2014, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Обычный набор побочек при приёме препарата с сильной антигистаминной активности.
А что, Мирзатен обладает антигистаминной функцией?

Автор:  Dmitriy [ 18 фев 2014, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
А что, Мирзатен обладает антигистаминной функцией?
Да, и этот его эффект весьма мощный.

Автор:  Sermix [ 18 фев 2014, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Да, и этот его эффект весьма мощный.
т.е. он может быть двояко полезен для избавления от зуда?? :laugh_1:

Автор:  Dmitriy [ 18 фев 2014, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
Dmitriy писал(а):
Да, и этот его эффект весьма мощный.
т.е. он может быть двояко полезен для избавления от зуда?? :laugh_1:
Именно. И как антидепрессант и как некий аналог допустим супрастина. :super:

Автор:  Sermix [ 18 фев 2014, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Sergey писал(а):
Dmitriy писал(а):
Да, и этот его эффект весьма мощный.
т.е. он может быть двояко полезен для избавления от зуда?? :laugh_1:
Именно. И как антидепрессант и как некий аналог допустим супрастина. :super:

А вообще, Дим, немного забегая вперед. Сколько по времени надо будет принимать такую комбинацию(в случае положительного результата) ?? :11z:

Автор:  Dmitriy [ 18 фев 2014, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
А вообще, Дим, немного забегая вперед. Сколько по времени надо будет принимать такую комбинацию(в случае положительного результата) ?? :11z:
Сложно сказать наверняка... Самый минимум - это год. Возможно и больше. Главное чтоб помогло, так что не стоит расстраиваться на счёт необходимости длительного употребления лекарств.

Автор:  Sermix [ 20 фев 2014, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy, по поводу Мирзатена. Принимаю третий день на ночь 7,5мг. Через час после приема появляется какая-то слабость и сонливость, НО уснуть не получается. После долгих ожиданий (часа два) принимаю 0,5мг Феназепама и все нормально , т.е. через пол часика засыпаю.
Вопрос. Что мне постоянно первое время пить Мирзатен под прикрытием транка? Или же попробовать обходиться без Феназепама.(тогда уснуть проблематично).
И еще,нужно ли переходить на 15мг Мирзатена и когда?

Автор:  Dmitriy [ 20 фев 2014, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
Что мне постоянно первое время пить Мирзатен под прикрытием транка?
Можно попить феназепам какое-то время. Тем более 0,5мг/сут - это просто мизер.

Sergey писал(а):
И еще,нужно ли переходить на 15мг Мирзатена и когда?
ИМХО нужно.... думаю тогда, когда уйдут побочки от текущей дозы, допустим через недельку.

Автор:  Sermix [ 25 фев 2014, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy, привет всем. Ну что, сегодня поднимаю дозу Мирзатена до 15мг. Спешу информировать, что вариант №3 (Элицея-10мг+Мирзатен-7,5мг), похоже начинает работать.
Другими словами, кожный зуд почти исчез и утренние "колбаски" в след за ним притихли.
Остались проблемы со сном, (плохое засыпание, частое просыпание, тревожные сны).
Будем надеяться , что на 15мг Мирзатена, здесь тоже будут подвижки.
Ваше мнение, друзья?

Автор:  Dmitriy [ 25 фев 2014, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Sergey писал(а):
Ваше мнение, друзья?
Всё идёт хорошо, нужно продолжать растить дозу. До 15 мг/сут - это минимум, а возможно и до 30 мг/сут понадобится (не факт).

Сон со временем нормализоваться должен, тем более на фоне миртазапина.

Автор:  Sermix [ 01 мар 2014, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy, хотелось бы посоветоваться. Вот я перешел на 15 мг Мирзатена, а со сном те же проблемы, т.е. после приема препарата, где-то через час появляется как бы "сонливая слабость", ложусь, а уснуть не могу. Я думаю , что если перейти на 30мг Мирзатена, то будет то же самое, только так называемая сонливость, будет более выражена. Что-то тут не так. Кожный зуд между прочим пропал при добавлении всего 7,5 мг Мирзатена, а вот со сном не получается, как после Феназепама, никаких побочек и сон неплохой.
Я, конечно, буду продолжать прием 15мг М., на 30мг мне не хотелось бы переходить, только если ради "экскримента". :90:

Автор:  Dmitriy [ 01 мар 2014, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Сложно заранее предсказать, что будет со сном при удвоении дозировки. Вообще, седативный как правило эффект мало зависит от дозы миртазапина. Я бы даже сказал так: В очень высоких дозах(45 мг/сут и выше) седативный эффект ослабляется.

Но знаете что Вы можете сделать: Перейти на 30 мг(на ночь) сиртазапина чисто ради эксперемента(для решения вопроса со сном). Если за неделю допустим никакой положительной динамики ни в плане сна, ни в плане всего остального не заметите - то можно будет и откатить дозу обратно и дальше уже думать как ещё можно решить проблему со сном(а там вариантов ещё масса). Почитайте это моё сообщение.

Автор:  Sermix [ 03 мар 2014, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy, привет , я хоть и сказал, что не буду надоедать пару недель, но жизнь заставляет.
Итак,вчера приснилась очень тревожная страшилка, что начал драться и ударил ногой по стене, что чуть не сломал пальцы (последнее это не сон, до сих пор болит ступня).
Может поднять тревогу и такие сны Миртазапин? Это второй раз при переходе на дозу 15мг. Не скажу что раньше не снились тревожные сны ,но щас что-то совсем зашкаливают. Я думаю не вернуться ли мне на 7,5 мг Мирзатена, все равно 15мг не дают снотворного эффекта , а только увеличивают побочки? :26n:

Автор:  Sermix [ 03 мар 2014, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Да все забываю посоветоваться по поводу одного симптома.
В тишине при каком-нибудь неожиданном звуке (скрип мебели, сигнал авто на улице, стук и т.д.) меня как-то буквально пронизывает, с головы и замирает сердце. Ну одним словом ИСПУГ, но какой-то странный, причем вот поднял дозу АД и все эти штучки как бы ярче выражены. В голове отдается звоном в ушах. Ну вообшем объяснил как смог. Неприятная вещица. При ремиссии, когда нет приема АД, такого не наблюдалось. Задачка на сообразительность!? :11z:
Да и еще сегодня вновь небольшой зуд, так что рано радовался и сглазил вчерашним посылом. :facepalm:

Автор:  Dmitriy [ 03 мар 2014, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Gray писал(а):
В тишине при каком-нибудь неожиданном звуке (скрип мебели, сигнал авто на улице, стук и т.д.) меня как-то буквально пронизывает, с головы и замирает сердце. Ну одним словом ИСПУГ, но какой-то странный, причем вот поднял дозу АД и все эти штучки как бы ярче выражены. В голове отдается звоном в ушах.
Психическая гиперестезия это называется. У меня такая штука была раньше, до лечения. Антидепрессанты(и всё остальное) как раз помогло убрать все эти симптомы.


Но, в Вашем случае как мне кажется вы слишком торопитесь. ИМХО стоит остановиться на дозе 15 мг/сут(миртазапина) и просто подождать, многие побочки очень вероятно что пройдут просто со временем.

Проявите терпение, дайте раскрыться как следует препаратам(на это может понадобится до 2-3 месяяцев).


По поводу кошмаров - знаете, попробуйте относиться к ним проще, ну это как кино посмотреть. Всё не по настоящему (хотя в процессе сна человек может путать происходящее с реальностью, хотя например я всегда отличаю, знаю что это сон даже в процессе этого сновидения). В общем тут, как мне кажется, обширное поле для психотерапии. Нужно просто привыкнуть, научиться относиться к этому по другому, проще. Надеюсь у вас получится.

В целом миртазапин(особенно в сочетании с СИОЗС) обладает противотревожным эффектом, особенно в дозах до 30 мг/сут. Дальше там уже идёт нарастание стимулирующего компонента.

Автор:  Sermix [ 03 мар 2014, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Dmitriy писал(а):
Проявите терпение, дайте раскрыться как следует препаратам(на это может понадобится до 2-3 месяяцев).
да ты прав, Дмитрий, пожалуй останусь на 15мг , а в случае побочек, прикроюсь Феназепамом. Спасибо.

Автор:  Не твоя конфетка [ 03 мар 2014, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Gray,
вы еще и чешетесь на ночь? :mellow:

Автор:  Sermix [ 03 мар 2014, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Не твоя конфетка писал(а):
вы еще и чешетесь на ночь?
не лезь не в свою тему, а если скучно, найди другого собеседника :120n:

Автор:  Не твоя конфетка [ 03 мар 2014, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Gray писал(а):
Не твоя конфетка писал(а):
вы еще и чешетесь на ночь?
не лезь не в свою тему, а если скучно, найди другого собеседника :120n:
красиво отшили, я себя липучкой почувствовала. Не надо так больше :grustno:

Автор:  Loer [ 03 мар 2014, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Gray писал(а):
Итак,вчера приснилась очень тревожная страшилка, что начал драться и ударил ногой по стене, что чуть не сломал пальцы (последнее это не сон, до сих пор болит ступня).
Здравствуйте.

По КПТ - давайте разложим страшилку на АБЦ - событие - отношение - реакция. Я он-лайн, готов поработать, пишите. Начнем тут.

Вы это восприняли как касастрофу, напишите опровергающие факты ПОЧЕМУ это не катастрофа, а потом положительные стороны этого события.
Спасибо.

"что чуть не сломал пальцы" - вы восприняли это как УЖАС, КАТАСТРОФА, пишем опровержение ..... лучше с начало ручка и бумага, потом перепечатайте сюда. Тем более, этого не произошло, Вы ничего не сломали

Автор:  Sermix [ 03 мар 2014, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Loer писал(а):
Gray писал(а):
Итак,вчера приснилась очень тревожная страшилка, что начал драться и ударил ногой по стене, что чуть не сломал пальцы (последнее это не сон, до сих пор болит ступня).
Здравствуйте.

По КПТ - давайте разложим страшилку на АБЦ - событие - отношение - реакция. Я он-лайн, готов поработать, пишите. Начнем тут.

Вы это восприняли как касастрофу, напишите опровергающие факты ПОЧЕМУ это не катастрофа, а потом положительные стороны этого события.
Спасибо.

"что чуть не сломал пальцы" - вы восприняли это как УЖАС, КАТАСТРОФА, пишем опровержение ..... лучше с начало ручка и бумага, потом перепечатайте сюда. Тем более, этого не произошло, Вы ничего не сломали

привет, да немного сложновато, но не в этом суть.
Меня взволновал не сам сон, а агрессия, с которой я дрался и пинался, и естественно после пробуждения захотелось найти причину такого поведения во сне. Ведь, если я правильно понимаю, все это работа мозга, а она (работа) и зависит от психотропных средств, в дозах в которых приходится сомневаться. Мне кажется в те моменты, когда я находился в ремиссии, сны были более приятными, т.е. без ТРЕВОГИ. АД должны вроде бы тушить тревожные проявления, но почему -то у меня не получается или же я не совсем адекватно оцениваю ситуацию. Конечно это задачка для хорошего психиатра, но....
да, про большие дозы АД и нейролептиков говорить не стоит, противопоказано по ряду сопутствующих заболеваний, (возраст). Так что , катастрофы пока никакой, просто болят пальчики!(шутка) :-D

Автор:  Loer [ 03 мар 2014, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кожный зуд

Мы причин искать не будем, в КПТ смысле, мы работаем на помощь здесь и сейчас. Возможно, причины выйдут, как автоматические мысли, но позже.

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/