ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 13:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 00:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014, 11:52
Сообщения: 721
Откуда: Москва
Дексаметазон в/в по интерммитирующей схеме вводили? Антигистаминовые препараты очень слабы. Гормоны чертовски эффективны. Наверное тогда 100% можно судить о не гистаминовой природе зуда с высокой достоверностью.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, ой подустал что-то, понимаете, Дмитрий, тут надо беседовать и долго и подробно все рассказывать, все мелочи и т.д. только тогда наверное меня можно будет диагностировать. Ну а это как понимаете только очно с квалиф. врачом.
Но тему НЕ заканчиваю , если можно завтра продолжим, может всплывут новые детали за ночь. :120n:

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 12:14 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Sergey - анализы сдавали какие то ? На аллергены, например. Внешние проявления - покраснение, расчесы до крови ? Места зуда какие то типичные ?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Добрый день. Анализы на аллергены никакие не сдавал. Внешних проявлений на коже нет. Расчесов до крови нет. Попытаюсь пояснить характер зуда.
Особенно когда ложишься на подушку щетиной на щеках, то не возможно лежать, чешется.
Потом голова очень чешется, но это периодически , с утра в основном. Глаза неприятно зудят, шея. Потом интересная деталь, например на одном локте, как бы локализуется зуд и постоянно чешется, покраснений,высыпаний нет. Потом еще есть как бы блуждающий зуд по всему телу, рукам ,ногам.Т.е. то в одном месте то в другом.
Вот интересно,где-то читал, что за зуд как бы отвечает допамин.Может все таки попробовать добавить к Элицее Венлафаксин-75гр и посмотреть?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Вы меня не ругайте конечно если вам покажется что глупость пишу, но это больше похоже на навязчивое состояние. По крайней мере у меня так... Такой же зуд и с подушками так же воюю, только я начинаю не по врачам бегать с этим а кремами себя натирать. На время поможет и по новой замыкает. Ксанакс или диазепам беру и зуда нет.

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 20:31 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Sergey - м-да, похоже на психосоматику ......
Про антидепрессанту это лучше к врачу или Дмитрий может посоветует

А местно кортикостероиды дают эффект ?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Catherine, вот я и говорю, что Феназепам помогает, а Ксанакс, тем более, комфортно,но это все транки, если каждый день колбасит, то проблема серьезная. :126n:

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Loer,
Цитата:
А местно кортикостероиды дают эффект ?
Нет///////////////

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:28 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Sergey - а психотерапию пробовали ?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Catherine, про навязчивое состояние, готов поспорить. Ничего подобного за мной не наблюдается. Это уж поверьте мне. Просто психогенный зуд, на фоне депрессии. :120n:

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Loer, психотерапию как-то принимал сеансы, когда лежал в клинике неврозов, но эффекта не было.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, вот тут в плане совета , хочу повысить Эсциталопрам до 15мг или к 10мг Элицеи добавить 75мг Велаксина-ретард, для гашения зуда, а заодно и временных откатов в состоянии. :huh_1:

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Лучше тогда ужд заменить эсциталопрам на венлафаксин. Или одно или другое.

Sergey писал(а):
Catherine, про навязчивое состояние, готов поспорить. Ничего подобного за мной не наблюдается. Это уж поверьте мне. Просто психогенный зуд, на фоне депрессии. :120n:
Навязчивый зуд - он тоже психическую природу имеет. По сути всё равно лечение примерно такое же, как его не назови. :-)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, да но это не мною выдуманные схемы, а наверняка вам известного виртуального психиатра. Я просто каждый раз собираюсь , при появлении зуда или обострении другой соматики применять эти схемы, но что-то меня всегда удерживает. И побочки, и дозировка.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 12:57 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Диагноз крапивницы клинический, и только. Дополнительные исследование нужны в очень ограниченных случаях, и всеми и любимые "пробы на аллергены" это способ занять себя чем то.

Цитата:
Дексаметазон в/в по интерммитирующей схеме вводили? Антигистаминовые препараты очень слабы. Гормоны чертовски эффективны. Наверное тогда 100% можно судить о не гистаминовой природе зуда с высокой достоверностью.
Неправда, как раз гистаминоблокаторы очень эффективны. Польза глюкокортикоидов очень сомнительна, и больше работ говорят что они при этом состоянии неэффективны.

Цитата:
А значит здравствуй больница, здраствуй тавегил в ягодичку, здравствуй дексаметазон в/в, здравствуй кальций хлор по вене и другие полезные препараты.
mixrud какой бардак, "горячий укол"=кальций в.в. гадость та еще, при о. аллергия помимо того что бесполезен, так и еще потенциально вреден. Про "другие полезные препараты" мне даже страшно задумываться.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:16 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Shumeyko - если это крапивица, почему нет внешних проявлений ? См. речь ниже

Или она может течь без покраснений и т.д.

Думалось о сенестопатии ...

Sergey писал(а):
Внешних проявлений на коже нет.

Запутался совсем - так есть на коже проявления ?

Shumeyko но мнение Ваше первично, Вы доктор, это я так, рассуждаю :120n:

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014, 11:52
Сообщения: 721
Откуда: Москва
Shumeyko писал(а):
Диагноз крапивницы клинический, и только. Дополнительные исследование нужны в очень ограниченных случаях, и всеми и любимые "пробы на аллергены" это способ занять себя чем то.

Цитата:
Дексаметазон в/в по интерммитирующей схеме вводили? Антигистаминовые препараты очень слабы. Гормоны чертовски эффективны. Наверное тогда 100% можно судить о не гистаминовой природе зуда с высокой достоверностью.
Неправда, как раз гистаминоблокаторы очень эффективны. Польза глюкокортикоидов очень сомнительна, и больше работ говорят что они при этом состоянии неэффективны.

Цитата:
А значит здравствуй больница, здраствуй тавегил в ягодичку, здравствуй дексаметазон в/в, здравствуй кальций хлор по вене и другие полезные препараты.
mixrud какой бардак, "горячий укол"=кальций в.в. гадость та еще, при о. аллергия помимо того что бесполезен, так и еще потенциально вреден. Про "другие полезные препараты" мне даже страшно задумываться.
Г-н Шумейко. Горяченький укол первая помощь при подобных состояниях в 1 ГКБ им Пирогова г. Москвы, а также 63 ГКБ г. Москвы.
Дексаметазон по интерметиррующей месяц схеме это стандартная терапия для анафилаксии 83 ФМБА г. Москвы.
Более того, мне тонзиллит (обострение) купировали как раз дексаметазоном (ОНЛИ + полоскание и нафтизин в нос) в ЦКБ им. Президента РФ, на Рублевском шоссе, правда сахар был чего-то 21 ммоль... Но так вроде выжил.

Это суровая реальность клинической медицины г. Москвы :120n:

Цитата:
Польза глюкокортикоидов очень сомнительна, и больше работ говорят что они при этом состоянии неэффективны
Странно, у меня на них надежда как на единственное спасение...

Практику в больницах можно бесконечно переписывать, но это не соответствует критериям доказательной медицины, доктор пишет о статьях, как раз по делу ! Лоер

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.


Последний раз редактировалось mixrud 27 янв 2014, 13:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Loer Ты не понял, перечитай доктора Шумейко, он не настаивает на том что это крапивница.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:21 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Dmitriy точно, ДЗ формальный, извините доктор Шумейко не понял .....


Но я не нашел в речи Сергея, чтобы он писал о выставленном ДЗ Крапивица .....

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Проконсультировался все таки у "айболита", так он посоветовал от зуда добавить к 10мг Элицеи, Мианзерин (Леривон) 15-30мг на ночь. Но это уже было, года четыре назад. Тогда я принимал Паксил 20мг и, добавив 15мг Леривона , облегчения по зуду не почувствовал. :facepalm:

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Это НЕ крапивница.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Всё правильно, терапию нужно усложнять, добавлять потенцирующие препараты. Другое дело, что вместо миансерина, ИМХО лучше было бы добавить более мощный и имеющий меньше побочек(в среднем) миртазапин.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, тоже пройденный этап, только начал прием Миртазапина (Миртазонал, все тот же Aktavis), так у меня началась акатизия или что-то вроде того. Бросил после второй таблетки. :26n:
Жаль что исчез Ремерон, оригинал Миртазапина, его принимал давно, но было нормально, правда тогда зуда еще не было. 2006год.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014, 11:52
Сообщения: 721
Откуда: Москва
Я понимаю, что пишу ОФФТОП, но не могу удержаться...
Г-н Шумейко, а что это значит:
Цитата:
Диагноз крапивницы клинический, и только. Дополнительные исследование нужны в очень ограниченных случаях, и всеми и любимые "пробы на аллергены" это способ занять себя чем то.

Цитата:
Практику в больницах можно бесконечно переписывать, но это не соответствует критериям доказательной медицины, доктор пишет о статьях, как раз по делу ! Лоер
Я понимаю, да! ОФФТОП был.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Sergey писал(а):
Dmitriy, тоже пройденный этап, только начал прием Миртазапина (Миртазонал, все тот же Aktavis), так у меня началась акатизия или что-то вроде того. Бросил после второй таблетки. :26n:
Жаль что исчез Ремерон, оригинал Миртазапина, его принимал давно, но было нормально, правда тогда зуда еще не было. 2006год.
Может стоило осторожнее дозу наращивать? Бросить на второй день - это не дело. :10n:

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, есть мнение попробовать Мирзатен (Миртазапин) про-во KRKA. раз уж пью Элицею, то до кучи и поддержки словенского производителя. А если серьезно, не подскажешь, Дмитрий ( плавно перехожу на ТЫ) разницу между Миансерином и Миртазапином. Мне главное побочки и противопоказания т.к. человек я не очень молодой и не очень здоровый?
Да, оказывается Ремерон появился в продаже , но цена кусается, 30мг-30таб- 3000руб. :facepalm:

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 15:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Sergey писал(а):
я не очень молодой
Если не секрет, сколько Вам лет? Это важная информация, так нам будет проще Вам помочь.

Разница между миансерином и миртазапином:

Миртазапин как АД мощнее.

Миансерин препарат более старый, но он после появления миртазапина был замещён им на фармацефтических рынках большинства развитых стран мира.

Миансерин сильнее блокирует a1, из-за чего больше ортостатической гипотензии, рефлекторной тахикардии и т.п.

Миансерин сильнее снижает судорожный порог.

Миансерин намного хуже изучен. Например есть данные что миртазапин эффективен против ОКР и при шизофрении(негативная симптоматика и когнитивный дефицит). У миансерина даже должной информации по фармакокинетике нету.

У миртазапина есть дженереки(т.е. он выходит немного подешевле, если покупать дженереки), у миансериан их(по крайней сере в РФ) нет.

Риски нейтропении выше на миансерине.

У миансерин посильнее блокирует 5ht2a, но в то же время послабее 5ht2c, в сравнении с миртазапином.

А именно блокировка 5ht2c во многом отвечает за проблемы с повышением аппетита. Т.е. есть вероятность, что у миансерина с этим несколько получше дела обстоят(т.е. влияние на аппетит поменьше, хотя, скорее всего разница не кардинальная, это как разница между 9кг лишнего веса и 11).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 15:55 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Я пробовал и миртазонал и мирзатен, мирзатен возможно помягче.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Loer писал(а):
Я пробовал и миртазонал и мирзатен, мирзатен возможно помягче.
Да и цена в Москве, например, Мирзатен - 1200руб за 30т, а Миртазонал - 800руб.
Почему-то у меня предубеждение к индийским препаратам, особенно к их субстанции лекарств.
А как действует Мирзатен, нельзя ли поподробней, Loer?
Про зуд в аннотации ничего не сказано, а вдруг выстрелит. И сколько его надо пить? Он же в принципе считается для улучшения ночного сна.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy Дима, мне если честно -62 года. Депрессия началась с 2004года. С 1993 редкие ПА и диэнцифальный синдром. ИБС с 1990г.
Теперь по АД. Сейчас речь идет о кожном зуде и не совсем стабильном состоянии.Как поправить ситуацию? Как я понял, конкретной информации по этому вопросу нет. Только методом проб и ошибок , да и то не факт.
Что делать?? :facepalm:

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:30 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Может погуглить - сенестопатия? ИМХО, просто для ИНФО

+ есть техники КПТ работы с болью, может и для зуда , не ?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:32 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
электроаналгезия ...... в порядке фантазий.... это не док. медицина.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Loer Ваши ощущения от Мирзатена, сколько принимали,как долго, и т.д.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:56 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Sergey - сейчас 30 мг. н/ночь сугубо положительные, спасибо совету Дмитрия - Dmitriy

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Loer писал(а):
Sergey - сейчас 30 мг. н/ночь сугубо положительные, спасибо совету Дмитрия - Dmitriy
это монотерапия или в комплексе с др. АД??

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 21:02 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Loer писал(а):
Запутался совсем - так есть на коже проявления ?

Высыпание на кожи пятнисто-папулезного характера и есть крапивницей. Легенда гласит что термин появился во имя раздражающего действия растений(крапивы) при контакте с кожей, и почти одинаковым характером высыпаний и клиникой.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, полистал, почитал инфу по Миртазапину и пришел к выводу, что с моей стенокардией и ДГПЖ этот препарат противопоказан. Единственное, что остается, это повысить дозу эсциталопрама, т.е. принимать для начала 10/15мг через день и посмотреть. Хотя ранее я и это пробовал, но опять таки не больше недели.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 21:08 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
mixrud писал(а):
Я понимаю, что пишу ОФФТОП, но не могу удержаться...
Г-н Шумейко, а что это значит:
Цитата:
Диагноз крапивницы клинический, и только. Дополнительные исследование нужны в очень ограниченных случаях, и всеми и любимые "пробы на аллергены" это способ занять себя чем то.
Значит что диагноз устанавливается при очном осмотре(оценке ситуации, характере высыпаний), никакие лабораторные и инструментальные методы исследований его подтвердить не могут.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, хочу проверить еще раз влияние антигистаминов на кожный зуд.
Только вот на каком остановиться , прошу совета. Принимал ранее: Лоратадин, Цетиризин, Супрастин, Ломилан.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Loer, извините, :10n: вы так и не ответили на мой вопрос по поводу монотерапии Мирзатена.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 20:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Sergey писал(а):
Dmitriy, хочу проверить еще раз влияние антигистаминов на кожный зуд.
Только вот на каком остановиться , прошу совета. Принимал ранее: Лоратадин, Цетиризин, Супрастин, Ломилан.
Лучше психотропные препараты с сильной антигистаминной активностью и обязательно с активностью противотревожной. Тот же миртазапин, как вариант. Ещё Атаракс, кветиапин.

Но миртазапин в моно при тревожных расстройствах плохо, лучше замешивать его с СИОЗС/СИОЗСиН.

Из антигистаминных для дифференциальной диагностики лучше попробовать то, что не проникает через ГЭБ(и не оказывает психотропного эффекта), например деслоратадин(лордестин, эриус). Но это эксперементально несколько дней, долго его пить, если помогать не будет, бессмысленно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Sergey писал(а):
Dmitriy, хочу проверить еще раз влияние антигистаминов на кожный зуд.
Только вот на каком остановиться , прошу совета. Принимал ранее: Лоратадин, Цетиризин, Супрастин, Ломилан.
Лучше психотропные препараты с сильной антигистаминной активностью и обязательно с активностью противотревожной. Тот же миртазапин, как вариант. Ещё Атаракс, кветиапин.

Но миртазапин в моно при тревожных расстройствах плохо, лучше замешивать его с СИОЗС/СИОЗСиН.

Из антигистаминных для дифференциальной диагностики лучше попробовать то, что не проникает через ГЭБ(и не оказывает психотропного эффекта), например деслоратадин(лордестин, эриус). Но это эксперементально несколько дней, долго его пить, если помогать не будет, бессмысленно.
Дима, а между Лоратадином и Дезлоратадином большая разница? Мне собственно для проверки действия нужно пару таблеток.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Sergey писал(а):
Дима, а между Лоратадином и Дезлоратадином большая разница?
Нет, не особо. Деслоратадин - это активный метаболит лоратадина.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, по поводу вчерашнего посыла от 22:07 твое мнение?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Sergey писал(а):
Dmitriy, полистал, почитал инфу по Миртазапину и пришел к выводу, что с моей стенокардией и ДГПЖ этот препарат противопоказан
С чего это? Словосочетание "применять с осторожностью" больше подходит.

Строгого противопоказания тут нет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Sergey писал(а):
Dmitriy, полистал, почитал инфу по Миртазапину и пришел к выводу, что с моей стенокардией и ДГПЖ этот препарат противопоказан
С чего это? Словосочетание "применять с осторожностью" больше подходит.

Строгого противопоказания тут нет.
Может попробовать схему: Элицея-10мг + на ночь Мирзатен (Словения) 15-30мг. Тем более сон у меня оставляет желать лучшего, да и сбои бывают не редко.
Loer, не ответил по поводу приема Мирзатена. На ночь он принимает 30мг, а в комплексе с какими другими АД?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Sergey писал(а):
На ночь он принимает 30мг, а в комплексе с какими другими АД?
Он пьёт как раз эсциталопрам+миртазапин. Я, кстати, тоже эти 2 АДа пью одновременно.

http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=163

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:14 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Миртазапин может применяться при сопутствующей стенокардии и гиперплазии простаты.
Сердцу лучше, когда у человека настроение хорошее и спокойное состояние духа.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Shumeyko, простите а конкретно Миртазапин может повлиять на кожный зуд??

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:31 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Sergey писал(а):
Shumeyko, простите а конкретно Миртазапин может повлиять на кожный зуд??
Практически не может, это не есть характерным побочным эффектом, даже наоборот он его может уменьшать.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Shumeyko писал(а):
Sergey писал(а):
Shumeyko, простите а конкретно Миртазапин может повлиять на кожный зуд??
Практически не может, это не есть характерным побочным эффектом, даже наоборот он его может уменьшать.
Я собственно про это и спрашивал, просто не правилно поставил вопрос.
Меня сейчас очень замучил кожный зуд, вроде установили,что он имеет психогенную природу и вот как с ним бороться я и мучаю форумчан. Поэтому мне интересно даст ли что-нибудь добавление к 10мг Эсциталопрама Миртазапина. Дело в том, что где-то 7 месяцев я принимал монотерапию в 10мг Элицеи и все было более менее нормально , но с наступлением холодов появился уже пятый по счету зуд с 2009года.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, а вот Миртазапин может убрать кожный зуд?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 23:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Sergey писал(а):
Dmitriy, а вот Миртазапин может убрать кожный зуд?
Теоретически может. В одиночку - вероятность не высока. Но шансы заметно возрастают, при использовании комбинированной терапии.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, а ты принимаешь ориг. Ремерон или дженерик Миртазонал?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 00:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Дженерик, но не миртазонал, а мирзатен.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 01:30 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Sergey эсциталопрам 10 мг. + миртазапин (миртазонал 30 мг), подтверждаю, принимаю

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy,привет, а как насчет таких АД как, Доксепин, Тразодон, Мапротилин? Они тоже ночники.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:26 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Sergey писал(а):
Тразодон, Мапротилин?

Они слабее миртазапина, хоть и не мне вопрос. Про доксепин не знаю, его у нас не купить.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy ,привет, а как насчет таких АД как, Доксепин, Тразодон, Мапротилин? Они тоже ночники. вопрос на предмет добавления их к эсциталопраму.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожный зуд
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 21:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Sergey писал(а):
Доксепин, Тразодон, Мапротилин
Теоретически можно, но лучше ИМХО начать с миртазапина.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика