ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 10 дек 2016, 15:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 08:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Синдром беспокойных ног(далее СБН) проявляется неприятными (тянущими, распирающими и т.п.) ощущениями внутри голеней, которые проявляются, как правило, непосредственно перед засыпанием. Для облегчения неприятных ощущений человек вынужден совершать осознанные движения ногами(ёрзать ими, встряхивать и т.п.), что действительно устраняет на какое-то время(непродолжительное, обычно что-то типа секунд на 30) описанные неприятные ощущения.

Стандартной тактикой лечение СБН является:

1) Устранения причин вызывающих или усугубляющих выраженность СБН. Обычно это либо приём некоторых лекарств (как правило прямо или косвенно влияющих на дофаминовую нейротрансмиссию в определённых участках мозга, например нейролептики/антипсихотики, противорвотное метоклопрамид, и т.п.), либо железодифицитная анемия(чаще бывает у женщин и для проверки наиболее точно её присутствие может показать уровень ферритина в крови). Как это ни парадоксально, но нередко вызывает СБН и миртазапин.

2) Приём препаратов, устраняющих или облегчающих симптоматику СБН.
К таким препаратам могут относиться:
__а) Допаминергики(агонисты допаминовых рецепторов типа прамипексола, кроме того ИМАО-B, бупропион, амантадин, и некоторые другие)
__б) ГАМКергики(вальпроаты, габапентин, прегабалин, бензодиазепины, такие например как диазепам, феназепам, лоразепам, агонисты бензо-рецепторов типа зопиклона/залеплона/золпидема, далее... этифоксин... и т.д.)
__в) Так же могут быть эффективны некоторые другие препараты(например тразодон, ципрогептадин).

P.S. Важно понимать, что СБН не имеет никакого отношения к судорогам(часто люди путают и жалуются на некие "судороги" в ногах, подозревая у себя эпилепсию или типа того, когда у них банальный СБН), это явление другой природы, по патогенезу близкой с экстрапирамидным расстройствам, а так же Болезни Паркинсона.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 12:50 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 255
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Добавлю в популяции очень распространенный синдром, который часто описывают, как отметил Дмитрий судороги ног. Диагностика в наших краях хромает, соответственно и введение.

Не стоит забывать что в запущенных случаях кроме ног вовлекаются и верхние конечности, плечевой пояс, причем такое встречал многократно.

С частых причин добавлю это железодефицит(~40%), который может быть при любом уровне гемоглобина , диагностический критерий ферритин ниже 40нг/л, при нормальном уровне С-реактивного белка, ферритин острофазовый белок воспаления, и может быть ложноположительный при таких процессах, ясность вносит определение С-РБ количественным методом(не качественным).
Коррекция железодефицита приводит как правило к излечению, целевой ферритин больше 120нг/л.

Для дифдиагностики, в непонятных случаях, назначаю за час до сна леводопу/карбидопу, препарат очень эффективен, действует буквально с первого приема, но на постоянный прием не рекомендован.

Чаще назначаю крайне эффективный прамипексол, дозы надо небольшие 0,125-0,25мг, и есть закономерность чем длительней прием тем меньше доза, и уже неоднократно наблюдал что пациенты эмпирически переходят на прием раз в 2-3 дня, без потери эффекты, они как бы "чувствуют синдром" и опытным путем приходят к такому решению.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 08:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2014, 20:34
Сообщения: 20
У меня наверное СБН, беспокоит уже больше года. Возникает обычно перед сном, начинает тянуть, распирать или неметь(непонятное состояние) в области колена и локтя с левои стороны, при этом нога дергаетя самопроизвольно. Иногда ложишся спать не беспокоет, но как только начал засыпать выбрасывает из сна и левая сторона вся ноет, встанешь немного походишь, вроде легче становится. Сеичас и днем бывает такое состояние.

Как я понял в первую очередь нужно исключить железодефицит. Во вторник поеду анализы здавать ферретин и ср-б. А что значит количественным методом? Нужно здать анализы 2-3 раза?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 10:44 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 255
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Shal, в приведенном описании пока не можно утверждать СБН.

Если хотите провести исследования железообмена, нужно:
общий анализ крови проведенный на гемоанализаторе, ферритин, железо, трансферин и С-РБ.

Простым языком, количественно это дается конкретная цифра, качественно выдается ответ в виде "положительно", часто у нас обозначают "++++" или "отрицательно".

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 08:19 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
У меня последние недели бывает так: Перед засыпанием какое-то мерзкое ощущение в ногах и руках. (не каждую ночь) То есть хочеться отжаться например или по приседать... короче напрячься...это очень неприятно и я начинаю специально дергаться в кровати ((( Длится это, слава Богу, минут 20-30, после чего незаметно засыпаю. Еще заметила что так бывает часто, когда поздно ложусь...или это из-за снижения дозы симбалты?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
sindel, и у меня нечто похожее, и именно если поздно ложусь или сильно устала днем. :90:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11012
А я пока засыпаю все время дергаю ногами. Ужас просто :-(

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 12:15 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Марго, Ириска, Вот блин!!! Девочки-сочувствую-это так бесит!!!
Хотя я уже начала напрягаться по этому поводу

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11012
sindel, у меня это началось, как начала пить АДы :11z:

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 14:23 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Ириска, странно...а где связь? У меня весь год такого небыло и вот только недавно почуствовала

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
sindel писал(а):
а где связь?
ЭП от психотропов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 15:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
sindel писал(а):
а где связь?
Влияние психотропных препаратов прямое или опосредованное на дофаминовую нейротрансмиссию в определённых участках мозга.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
А я не пью психотропы, а ощущения как у Синдел :90:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 16:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Марго писал(а):
А я не пью психотропы
СБН возможен как самостоятельное заболевание, даже если человек ничего не принимает.

+ у женщин это часто связано с железодифицитной анемией.

+ некоторые непсихотропные препараты способны провоцировать СБН(например церукал).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Почему тогда только в состоянии крайней усталости?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2014, 20:34
Сообщения: 20
Shumeyko писал(а):
Shal, в приведенном описании пока не можно утверждать СБН.

Если хотите провести исследования железообмена, нужно:
общий анализ крови проведенный на гемоанализаторе, ферритин, железо, трансферин и С-РБ.

Простым языком, количественно это дается конкретная цифра, качественно выдается ответ в виде "положительно", часто у нас обозначают "++++" или "отрицательно".

Сдал сегодня анализ крови на ферритин, железо, трансферин и С-РБ.

ферритин 56,9 норма 30 - 400 ng/ml
C-РБ 0,58 норма 0-5 мг/л
трансферрин 2,0 норма 2,0 - 3,6 г/л
железо 30,1 норма 11,0 - 28,0 мкмоль/л :scratch:

Я думал может у меня ж/а, оказывается наоборот железо повышенно. Через месяц пересдам анализ крови на железо, может норму покажет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 22:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Shal, фактически всё в норме.

Shal писал(а):
железо 30,1 норма 11,0 - 28,0 мкмоль/л
Это несерьёзное отклонение, не берите в голову.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2014, 20:34
Сообщения: 20
Dmitriy писал(а):
Shal, фактически всё в норме.

Shal писал(а):
железо 30,1 норма 11,0 - 28,0 мкмоль/л
Это несерьёзное отклонение, не берите в голову.
Спасибо Дмитрий! Я тоже так думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 13:39 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 255
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Shal Все в норме, хотя как для мужчины ферритина можно было и больше иметь. Для справки уровень железа в сыворотке крови никаким образом не отражает обмен Fe в организме, нужно оценивать все вместе.
Общий анализ крови на гемоанализаторе проводили? Это нужно.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 01:09 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 4136
Откуда: Украина
Пол: Женский
А у меня 2 дня на приеме флюанксола было непонятное-ложишься,а ноги-как живут своей жизнью,и так не удобно,и этак.Каждую минуту меняла положение ног.Потом надоело-пошла сидеть на кухню...Жуткое состояние...

__________________________________
Циклотимия/БАР-2[


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 12:25 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Vivien писал(а):
ожишься,а ноги-как живут своей жизнью,
акатизия ..... наверно.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2014, 20:34
Сообщения: 20
Shumeyko писал(а):
Shal Все в норме, хотя как для мужчины ферритина можно было и больше иметь. Для справки уровень железа в сыворотке крови никаким образом не отражает обмен Fe в организме, нужно оценивать все вместе.
Общий анализ крови на гемоанализаторе проводили? Это нужно.

Общий анализ крови на гемоанализаторе сдал, где-то за неделю до анализов на ферритин и железо, всё в пределах нормы.

........................ Един ...........................Норма
WBC - 6.6.............. 10^9/1.........................4.0-12.0
RBC - 4.61..............10^12/1....................... 4.00-6.20
HGB - 148............... 9/1..............................110-170
HCT -0.425..............1/1...............................0.350-0.550
PLT - 204................10^9/1..........................150-400
MCV -92.2............... f/1............................... 80-100
MCH - 32.1...............d/g...............................26-34
MCHC - 348..............g/1................................310-355
MPV - 7.4..................f1.................................7-11
PDW - 13.0...............%.................................10-18
PCT -0.151............. ol/l ...................... 0.200-0.500

Про PCT гуглил ничего не понял, кстати принимаю сертралин полтара месяца, данные симптомы почти не беспокоят.

Ps Спасибо Вам Shumeyko, с помощью Ваших советов провёл исследование железо обмена в организме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Странный симптом
СообщениеДобавлено: 12 авг 2014, 09:27 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
как все, наверное, уже в курсе, я уже как пол года снизила дозу симбалты до 30 мг и замечательно т.т.т себя чувствую.
Но вот как недели 3 практически каждый день меня мучает такая ерунда:
Ложусь спать, причем спать хочу, и в момент засыпания начинается какой-то непонятный мандраж. Не приятные ощущение в ногах и есть желание пойти походить, напрячься или даже по приседать. Начинаю крутиться, и так и сяк, и ноги поджимать, короче мучаюсь с пол часа, потом засыпаю, причем совершенно не заметно.
Раньше такое было, но только когда сильное переутомление. Сейчас вроди бы не сильно устаю физически и душевное состояние в норме. Только поздновато для меня ложусь, заставляю себя лечь точнее, часов в 11 или 11:30 (раньше ложилась в 10)
И еще, пока не вспомню это ошущение, его нет...только подумаю, что вот как классно,сегодня нормально засну, оно появляется...

Есть мнение, что это за фигня? :90:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странный симптом
СообщениеДобавлено: 12 авг 2014, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1441
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
Синдром беспокойных ног?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D0%B3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странный симптом
СообщениеДобавлено: 12 авг 2014, 09:49 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Sanseviera, Да думала об этом...но не уверенна. Как будто хочется потрястись мелкой дрожью...этого раньше небыло вообще...потом иногда, теперь очень часто...
Если это все ж СБН, перенесу в соответствующую темую

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странный симптом
СообщениеДобавлено: 12 авг 2014, 17:37 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
У меня было что-то похожее во время наращивания миртазонала. Хотелось ноги сильно-сильно вытянуть и напрячь, тоже мешало уснуть. И тоже, чем больше об этом думала, тем сильнее оно было. А потом я как-то отвлеклась, забыла... и все прошло.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странный симптом
СообщениеДобавлено: 12 авг 2014, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
А у меня есть без таблеток. В состоянии усталости всегда сильнее или если позднее обычного спать ложусь, прям выворачивает. Да, хочется сильно вытянуть и напрячь.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странный симптом
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 02:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2014, 21:26
Сообщения: 131
У меня время от времени такое бывает. Появляется на несколько дней, потом опять исчезает. Никогда не задумывалась, что это может быть какой-то симптом, связывала это скорее с тем, что весь день сижу у компа, а ножкам хочется двигаться. Хотя ручкам тоже, не только в ногах чувствуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странный симптом
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 03:45 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
grey mouse писал(а):
У меня было что-то похожее во время наращивания миртазонала.
Вот и у меня это началось на симбалте. Сначала списывала на побочку, потом прошло и забылось. Потом стала как у Марго, после утомления. А сейчас недели три постоянно и днем немного, но это не заметно почти, а вечером сильнее.
to-foxy писал(а):
Хотя ручкам тоже, не только в ногах чувствуется.
Да, но в ногах сильнее.
Я вот думаю может попить магний?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странный симптом
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 03:51 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Все же думаю эти темы одинаковы. Объединяю. Синдром беспокойных ног (и как самостоятельное заболевание и как побочка на препараты)

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика